• 69 odgovora
  • 24.113 pregleda
Re: Sprska Wikipedia danas prešla 100 000 članaka 23.11.2009. u 17:07 · pre 205 meseci #41
Šta tebi nije jasno?

Prle i Tihi izgleda. Ja stvarno ne mogu da verujem da ljudi i dalje nasedaju na priču da je jedno skroz belo, a drugo crno. Jedni bili skroz ok, a ostalo na hiljade grobova iza njihovog crvenog terora.

A najveći štos je skoro nađen original slike u Užicu, gde partizani sprovode nemce kroz grad. Bilo je godinama u istorijskim čitankama. Na originalu se jasno vide neke druge čike kako sprovode te nemce u selo Ba, podno Ravne Gore.

Moj deda je krio jednog brata od drugog. Dva rođena brata komanduju komunistima i četnicima i jure jedan drugog da ubiju. Još ti nije jasno?



Re: Sprska Wikipedia danas prešla 100 000 članaka 23.11.2009. u 17:48 · pre 205 meseci #42
Citat:
srpsko gradjevinarstvo: A najveći štos je skoro nađen original slike u Užicu, gde partizani sprovode nemce kroz grad..... Na originalu se jasno vide neke druge čike kako sprovode te nemce ....


cekaj gradjevinarstvo,
'oces da kazes da ... dok su se englezi stekovali po podrumima od bombardovanja, a dole ih romel skoro podavio u sredozemnom moru, dok su se "slobodni" francuzi krili po africi, a nemci orgijali po predgradjima moskve, srbi su imali prvu oslobodjenu teritoriju u okupiranoj evropi - uzicku republiku .... zahvaljujuci cetnicima, a ne partizanima?

jel' si i to citao u toj "500 zaboravljenih" .... ili "700 zaboravljenih" .... sad sam se i ja vise zbunio koliko je tih "pilota" ustvari bilo?
Re: Sprska Wikipedia danas prešla 100 000 članaka 23.11.2009. u 17:53 · pre 205 meseci #43
Cinjenica je da je Cercil trgovao sa granicama "Gvozdene zavese", sa Rusima. Deo tog dila je bila i Jugoslavija. Ne znam sta tu nije jasno. I da isti nije nagovorio ostale saveznike da dignu ruke od Jugoslavije verovatno komunisti nikada ne bi ni dosli na vlast, vec bi se posle nastavio gradjanski rat.

edit: E da, btw za jednog komunistu i ateistu poprilicno cesto "vaskrsavas" na jednoj temi, ovo ti je vec treci put :D
Potpis
bolje je biti malo lud nego malo pametan
Re: Sprska Wikipedia danas prešla 100 000 članaka 23.11.2009. u 18:21 · pre 205 meseci #44
Pa Englezi su ladili j..što su duže mogli. Kada su se našli u škripcu, potrošili su godinu dana da Ruzvelta uvuku u rat. Njemu se baš i nije žurilo.

Da da komunisti su stvorili Užičku republiku..ušli su u nebranjeni grad napustili ga Nemci. Prvi slobodan grad u Evropi je Loznica, a drugi Banja Koviljača. Oslobodili su ga četnici potpukovnika Veselina Misite, koji je u borbi poginuo. Dok su četnici opsedali Kraljevo, a Keserović Kruševac, "drugovi" su po pozadini streljali ugledne oficire, učitelje i popove.

A šta je sa grobljima u Crnoj Gori? 1942. godine , komunistički pokret je u Crnoj Gori bio jak. Drugovi streljaju jedno selo i na grobovima mrtvih razapnu krst sa mrtvim psom.Posle toga su i protivnici četnika, bežali u četnike.

Ja nisam istoričar, ni političar, niti je ovde mesto za istoriju, forumi su više IT tematike, i znam da se istorija ne jede, ali ne prihvatam da su drugovi bili jako fini, a drugi sve sami zlikovci.

I što Tito nije po Zagorju pravio republiku? Mogla se zvati Karlovačka, Ožujska....meni bi bilo milije da su preživeli Srbi i da nije poginulo uludo 2 miliona.

KPJ je bila teroristička organizacija.

Tito je u leto 1941 izjavio: "SSSR se brani u Srbiji",

Februar 1942:"Durmitor je jedna od država SSSR"

Jasno se vidi da su bili banda u službi SSSR.

I kako oibjašnjavaš da je većina iole nacionalno svesnih Srba komunista poginulo do 1943.? Sve na frontu, metkom u leđa, kao Sava Kovačević..Pa jel Staljin ubio Gorkića i ceo vrh KPJ-u da bio doveo Tita u čistkama 1935-38.

E ovde možete videti i što mi danas pišemo ime sajta na latinici. Dok su Ameri pravili internet, rusima su bili bitniji izumi Lubjanka, gulag, partijski neprijatelj, disident. Da su razvili internet, komunizam i ćirilica bi danas bili svetski web brendovi. Ali internet se očigledno teško uklapa u komunizam, evo vidite Kubu, Vijetnam , Kinu.Tamo je državni neprijatelj broj 1.
Re: Sprska Wikipedia danas prešla 100 000 članaka 23.11.2009. u 21:44 · pre 205 meseci #45
Citat:
srpsko gradjevinarstvo: Pa Englezi su ladili j..što su duže mogli.

Pa i nije bas da su Englezi 'ladili j*ja obzirom da su zajedno sa Francuskom prvi objavili rat Njemackoj nakon nacisticke ofanzive na Poljsku. Mogli su i dalje da "pregovaraju" sa Hitlerom kako je to Cembrlen radio i da posmatraju daljnje komadanje Evrope. Cercil je od pocetka bio protiv pregovora sa Hitlerom.

Inace, Britanija se pod njemackim pritiskom na ostrvo zalagala za otvaranje novog fronta "negdje" na Jadranskom moru, i to nije sporno, al' jednostavno nije mogla da "plati" da uvuce jedan narod u rat, ako taj narod nije zelio(posmatramo slucaj Jugoslavije i 27. marta). Poslije kada je pocela operacija Barbarossa, Ameri i Britanci su poceli aktivno da saradjuju sa Staljinom sa ciljem omogucavanja sto duzeg sovjetskog otpora nacistickoj ofanzivi i drzanja Njemaca na istoku. Pomagali su SSSR sa naoruzanjem i potrebnim resursima.

Vezano za sfere uticaja, prema neformalnom dogovoru Cercil-Staljin iz '44, Jugoslavija je bila procentualno 50:50 u sferi uticaja SSSR:Ostali. A Tito i komunisti su dobili podrsku zapada '43 i od tog momenta su Cetnici(kao unutrasnji Titovi protivnici) okarakterisani kao fasisticki/nacisticki kolaboracionisti.
Potpis
Never argue with an idiot. They bring you down to their level and beat you with
experience.
Re: Sprska Wikipedia danas prešla 100 000 članaka 24.11.2009. u 07:02 · pre 205 meseci #46
Citat:


Inace, Britanija se pod njemackim pritiskom na ostrvo zalagala za otvaranje novog fronta "negdje" na Jadranskom moru, i to nije sporno, al' jednostavno nije mogla da "plati" da uvuce jedan narod u rat, ako taj narod nije zelio(posmatramo slucaj Jugoslavije i 27. marta). Poslije kada je pocela operacija Barbarossa, Ameri i Britanci su poceli aktivno da saradjuju sa Staljinom sa ciljem omogucavanja sto duzeg sovjetskog otpora nacistickoj ofanzivi i drzanja Njemaca na istoku. Pomagali su SSSR sa naoruzanjem i potrebnim resursima.



Sve taktičke igre. Staljin i Ruzvelt nisu u principu bili za taj rat. I bolje da nisu morali ući. Hitler bi Engleze jednom zauvek naučio pameti. Ma sve su oni hteli, ali na Balkanu. Da mi ginemo 100 za jedan. Simović, Mirković i drugi su bili grobari svog naroda i po uputsvu Intelidžent servisa su uništili srpski narod 27. marta...


Citat:
Versing za sfere uticaja, prema neformalnom dogovoru Cercil-Staljin iz '44, Jugoslavija je bila procentualno 50:50 u sferi uticaja SSSR:Ostali. A Tito i komunisti su dobili podrsku zapada '43 i od tog momenta su Cetnici(kao unutrasnji Titovi protivnici) okarakterisani kao fasisticki/nacisticki kolaboracionisti.


Komunisti ne bi videli Beograda, da nije bilo provale Crvene armije u Srbiju.
Re: Sprska Wikipedia danas prešla 100 000 članaka 24.11.2009. u 09:50 · pre 205 meseci #47
Citat:
srpsko gradjevinarstvo: Sve taktičke igre. Staljin i Ruzvelt nisu u principu bili za taj rat. I bolje da nisu morali ući. Hitler bi Engleze jednom zauvek naučio pameti. Ma sve su oni hteli, ali na Balkanu. Da mi ginemo 100 za jedan.

Eh, pa Hitler uopste nije zelio rat sa Britanijom, vec je imao ambicije da se prosiruje na istok, tj. na Rusiju. Tako da je Britanija mogla 'ladno da posmatra komadanje Evrope i da je boli uvo za tamo neke Poljake. Igrom slucaja nije bila ravnodusna, vec je zajedno sa Francuskom objavila rat Hitleru i na taj nacin pomrsila racune Wehrmacht-a.

Citat:
srpsko gradjevinarstvo: Komunisti ne bi videli Beograda, da nije bilo provale Crvene armije u Srbiju.

Sa il' bez Crvene armije, komunisti su bili priznati antifasisticki pokret u Jugoslaviji od strane zapada i SSSR-a.

Potpis
Never argue with an idiot. They bring you down to their level and beat you with
experience.
Re: Sprska Wikipedia danas prešla 100 000 članaka 24.11.2009. u 10:10 · pre 205 meseci #48
Citat:
jericho1405: Sa il' bez Crvene armije, komunisti su bili priznati antifasisticki pokret u Jugoslaviji od strane zapada i SSSR-a.

Vala da znas da jeste tako. Jeste, tako su i siptari(OVK) bili klasifikovani kao teroristi od strane tog istog zapada, da bi nakraju ispali mucenici,heroji i borci za slobodu i ljudska prava :D A "minuli rad" i jednih i drugih se vidi i manifestuje na isti nacin.
Potpis
bolje je biti malo lud nego malo pametan
Re: Sprska Wikipedia danas prešla 100 000 članaka 24.11.2009. u 10:47 · pre 205 meseci #49
Citat:
srpsko gradjevinarstvo: A šta je sa grobljima u Crnoj Gori? 1942. godine , komunistički pokret je u Crnoj Gori bio jak. Drugovi streljaju jedno selo i na grobovima mrtvih razapnu krst sa mrtvim psom.....


bogami, ti koji su zavrsili na tom pasjem groblju na badnji dan 1942. nisu streljani .... nisu bas tako jeftino prosli.
"drugovi" crnogorci su se malo vise potrudili.

.... a ti, ako te nekada put nanese u crnu goru, svrati do kolasinskog luga, pa probaj tamo njima da objasnis kako su oni bili samo nevini seljani i posteni domacini, koji su gledali svoja posla i nisu imali pojma o nicemu..... a ne ovde nama, mi vec imamo djevreka i samardzica.
Re: Sprska Wikipedia danas prešla 100 000 članaka 24.11.2009. u 10:49 · pre 205 meseci #50
činjenica je da mi u tom ratu nismo imali šta tražiti. Ko nas je tukao po ušima.

Simović je bio dvostruki agent, prv o britanski, a onda komunistički. Dovukla se baraba u Beograd 1945, da bi već 1946 sudelovao na montiranom procesu Draži.

On i njegov genijalni plan Bojana R41. Jak plan. To ni desetar ne bi smislio.
Re: Sprska Wikipedia danas prešla 100 000 članaka 24.11.2009. u 11:50 · pre 205 meseci #51
Koliko pausalizacije u ocenama, strasno... Sve sami vojni istoricari i strateski analiticari.
Citat:
srpsko gradjevinarstvo:
činjenica je da mi u tom ratu nismo imali šta tražiti. Ko nas je tukao po ušima.

Pa qurcili smo se mi i u prvom svetskom... zar ne? Ustvari, cuj qurcili, izazvali ga :) Ali tad nije bilo komunista i cetnika, pa se nije imalo kome prebacivati... Tad je to bilo cojstvo i junastvo.
Citat:
srpsko gradjevinarstvo:
Sve taktičke igre. Staljin i Ruzvelt nisu u principu bili za taj rat. I bolje da nisu morali ući. Hitler bi Engleze jednom zauvek naučio pameti. Ma sve su oni hteli, ali na Balkanu. Da mi ginemo 100 za jedan. Simović, Mirković i drugi su bili grobari svog naroda i po uputsvu Intelidžent servisa su uništili srpski narod 27. marta...

Right... Prijatelju, nemcima je srbija bila tolika opustencija da to nije normalno. Pa ja ne znam odakle ti toliko nerva da mislis da smo mi u toj prici bili nekakav bitni faktor? Ej, pa koliko nemackih divizija je bilo stacionirano na teritoriji Srbije? Pored NDH na zapadu, bugarskih kolaboratora na istoku, italijanskih fasista u Crnoj Gori i gradjanskog rata komunista i cetnika koji je besneo po celoj zemlji, koliko ti mislis da je zapravo Nemaca bilo potrebno u Srbiji da "odvuce" trupe sa ostalih pravih frontova? Mislim, f*ck... opet smo mi centar sveta, pa dokle vise...

Pa Nemci nam i nisu bili potrebni kad sidju iz sume retardirani partizani, ubiju 2 totalno besmislena prasinara, i popiju streljanje 200 civila... mislim... nikad nista besmislenije u istoriji ratovanja nisam cuo i video... Ili jos gore, dodje placenik iz Spanskog rata, pobije 2 neka zaludna srpska zandarma u Beloj Crkvi, i to se proglasi ustankom protiv okupatora :)

Sta ce ti Nemci u toj konstelaciji, mi smo se super igrali rata i bez njih :)
Potpis
Jeff, one day you’ll understand that it’s harder to be kind than clever.
Re: Sprska Wikipedia danas prešla 100 000 članaka 24.11.2009. u 12:48 · pre 205 meseci #53
Koliko se ja secam zvanicne istorije na teritoriji Jugoslavije je postojao najbrojniji i najjaci pokret otpora okupatoru u celoj Evropi.
Ja sam to sebi objasnjavao na dva nacina, jedan nasa specificnost koja se podvodi pod ludost, inat, muda, glupost.
Dva, Srbe su istrebljivali kao insekte Hrvati u NDH, najjaci pokret otpora nije u Srbiji vec Bosni.

Pa je tako istorija koju sam ja ucio pricala da je zbog balkanske kampanje, iako je kratko trajala, kasnila operacija barbarosa.
Ako je to istina, globalno nismo bili nebitni, iako je cena koju smo platili gora nego u maxiju.
Re: Sprska Wikipedia danas prešla 100 000 članaka 24.11.2009. u 13:27 · pre 205 meseci #54
Citat:
milivoje t:
Pa je tako istorija koju sam ja ucio pricala da je zbog balkanske kampanje, iako je kratko trajala, kasnila operacija barbarosa.
Ako je to istina, globalno nismo bili nebitni, iako je cena koju smo platili gora nego u maxiju.

To je tacno, ali nazalost nema previse veze sa nama - vec sa Grckom. Naravno, dok te dezurni Stratfor-ov istoricar na forumu ne ubedi u suprotno, i kako su to u stvari srbiji podmetnuli 27.mart i slicno ;p

Zanimljivo je da je ta "Balkanska kampanja" po nekim istoricarima povukla nogu, jer je Nemacka okasnila tih par nedelja (5 ili 6) sa invazijom na Rusiju sto je bilo dovoljno da ne uspu do zime da zavrse posao.
Potpis
Jeff, one day you’ll understand that it’s harder to be kind than clever.
Re: Sprska Wikipedia danas prešla 100 000 članaka 24.11.2009. u 13:32 · pre 205 meseci #55
Citat:
boccio: Pa qurcili smo se mi i u prvom svetskom... zar ne? Ustvari, cuj qurcili, izazvali ga :) Ali tad nije bilo komunista i cetnika, pa se nije imalo kome prebacivati... Tad je to bilo cojstvo i junastvo.

Ne nismo se qurčili. Ni najmanje. Tada je Srbija bila mala, siromašna kraljevina koja je bila trn u oku onda moćnoj Austrougarskoj carevini. Austrougarskoj je trebao bilo kakav povod za rat, i našla ga je zato što je u Bosni (koja je bila sastavni deo te iste Austrougarske !) jedan Srbin ubio prestolonaslenika.
Austrougarska je napala Srbiju sa jasnim namerama da je okupira i anektira, jednako kako je to uradila sa Bosnom i Hercegovinom.
Potpis
OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji
Re: Sprska Wikipedia danas prešla 100 000 članaka 24.11.2009. u 13:37 · pre 205 meseci #56
Citat:
boccio:... jer je Nemacka okasnila tih par nedelja (5 ili 6) sa invazijom na Rusiju sto je bilo dovoljno da ne uspu do zime da zavrse posao.

Nemačka nikako, ni teoretski nije mogla da "završi posao" u Rusiji. Da nije okasnila tih 5-6 nedelja verovatno bi zauzela Moskvu i još stotine kilometara dalje. I ? Šta onda ? Onda bi svejedno došla zima, a Rusija se proteže još hiljade i hiljade kilometara. Sva Ruska ratna industrija je ionako pre rata bila premeštena iza Urala, u Aziju.
Potpis
OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji
Re: Sprska Wikipedia danas prešla 100 000 članaka 24.11.2009. u 13:38 · pre 205 meseci #57
^ cek, tebi je ubistvo prestolonaslednika "bilo kakav povod" :) Pa i sad to da se desi, mislim da bi bilo sasvim dovoljno za jednu laganu operaciju "Merciful Angel", a kamoli pocetkom 20. veka :) Naravno, sve je tacno sto ti kazes, nije zvanicna Srbija izazvala rat nego crna ruka, ali sad bi o tome sta i kako je iza toga mogli polemisati do letnji dan u podne... mozda i nije lose za neku drugu temu :)

Citat:
Java Beograd: Nemačka nikako, ni teoretski nije mogla da "završi posao" u Rusiji. Da nije okasnila tih 5-6 nedelja verovatno bi zauzela Moskvu i još stotine kilometara dalje. I ? Šta onda ? Onda bi svejedno došla zima, a Rusija se proteže još hiljade i hiljade kilometara. Sva Ruska ratna industrija je ionako pre rata bila premeštena iza Urala, u Aziju.

Agreed 100%, ali bi se definitivno mnoogo drugacije odvijale stvari... Sve ostalo je u domenu nagadjanja.
Potpis
Jeff, one day you’ll understand that it’s harder to be kind than clever.
Re: Sprska Wikipedia danas prešla 100 000 članaka 24.11.2009. u 13:42 · pre 205 meseci #58
Citat:
boccio: ... ali sad bi o tome sta i kako je iza toga mogli polemisati do letnji dan u podne...

Da.
Citat:
boccio: ... Agreed 100%, ali bi se definitivno mnoogo drugacije odvijale stvari... Sve ostalo je u domenu nagadjanja.

Da.
Potpis
OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji
Re: Sprska Wikipedia danas prešla 100 000 članaka 24.11.2009. u 13:45 · pre 205 meseci #59
Citat:
Java Beograd
Ne nismo se qurčili. Ni najmanje. Tada je Srbija bila mala, siromašna kraljevina koja je bila trn u oku onda moćnoj Austrougarskoj carevini.


Austrougarska je htela WWI - nisam bas uveren da su nesto posebno mrzeli Srbiju vise od bilo koga drugog, koliko im je ubistvo Franca Ferdinanda bilo idealan nacin da zapocnu rat koji su mislili da mogu dobiti bez problema.

Stavise, njegovo ubistvo je primljeno sa zadovoljstvom u krugovima porodice... koliko god to bizarno zvucalo :)

Imas istorijski podatak da, kada je doslo do nesporazuma tj. mislilo se da su Srbi prihvatili ultimatum da je doslo do opste tuge medju nemackim generalima jer su se debelo pripremali za rat - cim je stigao demanti, puklo je veselje.

Elem, ekipa se spremala za WWI - Srbija se tu nasla kao odlican povod.

A, naravno, kao i uvek - mi smo eksperti da se naguzimo... bas kao i 27-mog Marta 1941... narod sa neverovatnim talentom :)
Potpis
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
Re: Sprska Wikipedia danas prešla 100 000 članaka 24.11.2009. u 14:22 · pre 205 meseci #60
Nekako, iz tvog posta "odiše" kao da mešaš nemačku i austrougarsku. Nemačka je ta koja je priželjkivala svetski rat, ne bi li se uspostavila nova ravnoteža svetskih sila. Austrougarska nije htela Svetski rat. Htela je Balkan.
I nismo se mi "naguzili". Jednostavno, srpska je država na Balkanu.
Zapravo 'teo sam da potenciram, (još u mom prvom postu), da ondašnja Kraljevina Srbija nije ničim sebe uvukla u rat. Nije bilo ničega nalik na 27. mart '41. Ćutali smo se i sklanjali s puta kabadahijama, al' ne vredi, nameračili su se.


[Ovu poruku je menjao Java Beograd dana 24.11.2009. u 15:35 GMT+1]
Potpis
OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji
Prijavite se da biste odgovorili u ovoj temi.PrijavaRegistracija

Premeštanje teme