Kolika (i kakva) treba da bude ekspanziona posuda za sistem podnog grejanja na 3 etaže (6m visine od kotla to najviše tačke), zapremina vode 570L+570L+360L=1500L
Ekspanzona posuda, kolika i kakva?
Zaključano
Zakačeno
Uz ovu poruku sam prikačio PDF dokument sa formulom za dimenzioniranje ekspanzione posude, kako bi mogao sam da modifikuješ obračun po potrebi.
Konkretno za navedeni slučaj, ako se uzme da će maksimalna temperatura u sistemu biti 40 stepeni (pošto je podno grejanje u pitanju), a minimalna 10 stepeni, dobija se količina vode koja se širi Ve=11.295L. Zatim ako se uzme da je maksimalni pritisak u sistemu 3 bara, a da je predpritisak ekspanzione posude 1.5 bara, dobija se neophodna zapremina ekspanzione posude Vt=30.12L. Najpribližnija ekspanziona posuda koja odgovara ovoj računici je od 35L, konkretno recimo Elbi ERCE 35 ili Zilmet Cal-Pro 35 posude.
U slučaju da maksimalna temperatura u sistemu može da bude i veća od 40 stepeni, potrebna je i veća ekspanziona posuda, što može da se izračuna na osnovu PDF-a.
Konkretno za navedeni slučaj, ako se uzme da će maksimalna temperatura u sistemu biti 40 stepeni (pošto je podno grejanje u pitanju), a minimalna 10 stepeni, dobija se količina vode koja se širi Ve=11.295L. Zatim ako se uzme da je maksimalni pritisak u sistemu 3 bara, a da je predpritisak ekspanzione posude 1.5 bara, dobija se neophodna zapremina ekspanzione posude Vt=30.12L. Najpribližnija ekspanziona posuda koja odgovara ovoj računici je od 35L, konkretno recimo Elbi ERCE 35 ili Zilmet Cal-Pro 35 posude.
U slučaju da maksimalna temperatura u sistemu može da bude i veća od 40 stepeni, potrebna je i veća ekspanziona posuda, što može da se izračuna na osnovu PDF-a.
Odlično. Hvala.
Nego, nešto me zanima: šta je tačno taj "predpritisak" ekspanzione posude? Jel posuda stiže sa tim pretpritiskom? Čemu služi?
Malo mi je čudno da ukoliko je taj predpritisak veći, treba mi veći ekspanzioni sud, iz čega proizilazi da je bolje da uzmem posudu sa manjim predpritiskom. Ali mi onda nije jasno čemu on uopšte tu?
Nego, nešto me zanima: šta je tačno taj "predpritisak" ekspanzione posude? Jel posuda stiže sa tim pretpritiskom? Čemu služi?
Malo mi je čudno da ukoliko je taj predpritisak veći, treba mi veći ekspanzioni sud, iz čega proizilazi da je bolje da uzmem posudu sa manjim predpritiskom. Ali mi onda nije jasno čemu on uopšte tu?
Jednostavno rečeno, predpritisak omogućava ekspanzionoj posudi da radi svoj posao na osnovu Bojl-Mariotovog zakona i on ne treba da bude manji od pritiska u tački spajanja ekspanzione posude na sistem grejanja. Posude imaju ventil (kao na auto gumi) kojim može da se reguliše predpritisak, a fabrički stižu sa nekim tipičnim predpritiskom (piše na posudi).
Da li to onda znači da je bolje da ekspanzioni sud stavim na vrhu sistema grejanja (na zadnjoj etaži), jer je tu manji pritisak pa je i potreban pretpritisak manji a time i potrebna veličina suda?
Ili sam nešto pogrešno ukapirao?
Ili sam nešto pogrešno ukapirao?
Ekspanziona posuda treba da je što bliža kotlu (gde dolazi do promene temperature) i poželjno je da nema ventila između nje i kotla kako neko nebi slučajnim zavrtanjem onesposobio njen rad. Šema instalacije je prikačena uz poruku.
Inače, moj sistem grejanja možeš da vidiš na: http://www.max.rs/ozone/solarno/ Slike su napravljene za temu na es-u o solarnim kolektorima, pa je veći akcenat stavljen na to, ali mogu da se vide ekspanzione posude kako za grejanje, tako i za sanitarnu vodu.
Toliko od mene.
Inače, moj sistem grejanja možeš da vidiš na: http://www.max.rs/ozone/solarno/ Slike su napravljene za temu na es-u o solarnim kolektorima, pa je veći akcenat stavljen na to, ali mogu da se vide ekspanzione posude kako za grejanje, tako i za sanitarnu vodu.
Toliko od mene.
Ma nešto mi mnogo bilo 570L po spratu, pa sam preračunao malo zapreminu, i sada sam dobio oko 150L. Izgleda da sam ja uzeo prečnik umesto poluprečnika tokom prvog računanja. U svakom slučaju, to znači da će i ekspanzioni sud biti mnogo manji
I meni je 1500L izgledalo mnogo, al' rek'o ne znam koliku kuću greješ. Elem, ako je 150L sada ukupno, najpribližniji ekspanzioni sud koji ti odgovara je od 5L (za maks. 40 stepeni vode).
Elem, ako je 150L sada ukupno, najpribližniji ekspanzioni sud koji ti odgovara je od 5L (za maks. 40 stepeni vode).
Na kraju sam rešio da će vode imati oko 450L (jer kasnije možda dodam i koji radijator) a i da će temperatura biti max. 95oC i dobio 40L. Uzeću neki sud od 35L, i mislim da je takav sasvim dovoljan za buduća proširenja sa radijatorskim grejanjem na 70-80oC (pošto ionako samo radijatorski deo mreže ide do 70-80oC, a podni deo preko akvamiksa do 35-40oC).
Posuda je kupljena, i čeka montiranje :-)
Nego, sada sam u jednoj dilemi: Da li da je montiram da visi ili da stoji? Koliko vidim, postoje nosači koji posudu drže da visi, ali nešto razmišljam da je u takvom položaju mnogo lakše kojekakvoj prljavštini i trunčicama da se skupljaju u posudi, pa eventualno postoji mogućnost da se jednog dana i probuši zbog toga. S druge strane, ako se montira stojeći onda će se u njoj skupljati vazduh koji neće moći da se odzrači, mada mi nije jasno ali da li je uopšte bitno ako ekspanzioni sud ima (dodatni) vazduh u sebi?
Nego, sada sam u jednoj dilemi: Da li da je montiram da visi ili da stoji? Koliko vidim, postoje nosači koji posudu drže da visi, ali nešto razmišljam da je u takvom položaju mnogo lakše kojekakvoj prljavštini i trunčicama da se skupljaju u posudi, pa eventualno postoji mogućnost da se jednog dana i probuši zbog toga. S druge strane, ako se montira stojeći onda će se u njoj skupljati vazduh koji neće moći da se odzrači, mada mi nije jasno ali da li je uopšte bitno ako ekspanzioni sud ima (dodatni) vazduh u sebi?
Ubio me bog ako te sada razumem o čemu pričaš u zadnjem postu!?!?
Kakav sistem praviš,otvoren ili zatvoren?
Kakva ti je to ekspanziona posuda kojoj smeta trunje?
Šta podrazumevaš pod stojeći odnosno viseći?
Znaš li da posuda u sebi ima membranu,gumenu,automobilsku unutrašnju gumu?
Kakav sistem praviš,otvoren ili zatvoren?
Kakva ti je to ekspanziona posuda kojoj smeta trunje?
Šta podrazumevaš pod stojeći odnosno viseći?
Znaš li da posuda u sebi ima membranu,gumenu,automobilsku unutrašnju gumu?
I mene je malo zbunila poslednja poruka, al' recimo da sam manje više razumeo šta pitaš. Ne znam kako izgledaju ti nosači koje si dobio, jer veće posude stižu uglavnom sa nogicama kako bi se oslonile na pod jer su teške. Generalno posudu možeš da fiksiraš kako hoćeš (za zid, na pod), samo moraš da vodiš računa da spoj sa sistemom bude okrenut na dole! Treba da bude sve isto kao na šemi koju sam okačio u jednoj od gornjih poruka. Što se ovazdušivanja tiče, posuda će ti biti u nižem delu sistema, a iznad nje u sistemu sigurno ćeš imati neki odzračni ventil, tako da to nije problem. A što se prljavštine tiče, možeš da ugradiš filter u sistemu, ako hoćeš.
Zatvoren.
Nisam dobio nosače. Inače, mogu da se kupe nosači na kojima posuda visi (povezuje se gornjim krajem, a balon je dole). A koliko sam zaključio to je i najčešći položaj u kome se montira posuda.
Što se tiče "automobilske gume", ona tokom rada sistema nije iste zapremine kao cela posuda, tako da u posudu ulazi voda. Pošto se u zatvorenom sistemu mogu teoretski javiti opiljci ili druge trunčice iz ko zna kojih razloga (recimo od kamenca koji se nataložio na grejaču pa se u jednom trenutku odvali parčence i krene svojim putem kroz cevovod) onda se može sa velikom verovatnoćom desiti da ta trunčica upadne u ekspanzionu posudu, i da tu ostane. I ne samo da ostane, nego da se skuplja još takvih otpadaka tokom sledećih meseci (ili godina) rada. Pri prvom pražnjenju cevovoda, guma će da se vrati u svoj prvobitni položaj da ispunjava celu posudu, i tako će ujedno da pritisne sve te otpatke. Pa, od oblika tih otpadaka zavisi da li će se guma probušiti ili neće.
Nisam dobio nosače. Inače, mogu da se kupe nosači na kojima posuda visi (povezuje se gornjim krajem, a balon je dole). A koliko sam zaključio to je i najčešći položaj u kome se montira posuda.
Što se tiče "automobilske gume", ona tokom rada sistema nije iste zapremine kao cela posuda, tako da u posudu ulazi voda. Pošto se u zatvorenom sistemu mogu teoretski javiti opiljci ili druge trunčice iz ko zna kojih razloga (recimo od kamenca koji se nataložio na grejaču pa se u jednom trenutku odvali parčence i krene svojim putem kroz cevovod) onda se može sa velikom verovatnoćom desiti da ta trunčica upadne u ekspanzionu posudu, i da tu ostane. I ne samo da ostane, nego da se skuplja još takvih otpadaka tokom sledećih meseci (ili godina) rada. Pri prvom pražnjenju cevovoda, guma će da se vrati u svoj prvobitni položaj da ispunjava celu posudu, i tako će ujedno da pritisne sve te otpatke. Pa, od oblika tih otpadaka zavisi da li će se guma probušiti ili neće.
Tebi je najbolje da kupis pec na drva..Neces imati vise problema sa kamencom i trunjem..:)
Ne mogu da programiram tajmerom kada će drva da se ubace sama u peć 
Sad se ne salim,evo ti predlog moj za kamenac.sipas u sistem glikol i nece ga biti,naravno pre toga sistem nov treba nekoliko puta ispirati obicnom vodom bez grejanja,pa naliti glikol i miran si sto se tice kamenca...Pozdrav...
Koliko procenata glikola? I gde se taj uopšte kupuje?
Glikol je naziv(u industriji) za 100% antifriz,stavis recimo do -10,-15..Masan je i ne stvara kamenac,a osiguran si i od moguceg smrzavanja instalacije.
http://en.wikipedia.org/wiki/Ethylene_glycol
http://en.wikipedia.org/wiki/Ethylene_glycol
Možda sam ja staromodan ili neuk da ne kažem glup ali ako ima tehničkih mogućnosti ja sam samo za otvoreni sistem sa ekspanzionom posudom od plastičnog bureta odgovarajuće zapremine u tavanu. Nema guma nema ventila pumpanja straha od trunčica i tsl. Zatvoreni sistem je po meni samo za pravo etažno grejanje pošto komšija iz stana iznad sigurno ne bi dozvolio da mu u dnevnu sobu postavim bure koje radi posao ekspanzionog suda
Potpis
PIO me hlebom hrani-sve drugo kako se snađem
Citat:
frigo servis bata: Glikol je naziv(u industriji) za 100% antifriz,stavis recimo do -10,-15..Masan je i ne stvara kamenac,a osiguran si i od moguceg smrzavanja instalacije.
Citat:
djsloba10: ja sam samo za otvoreni sistem