Primer za perpetuum mobile

hehehe , 1000 evra ? :) druze samo registrovanje patenta je 20000 evra , a kad bi to napravio i dokazao princip sigurno bih bio najbogatiji covek na planeti ili bih bio dignut u vazduh kao onaj rus sto je prvi napravio kola da idu na "vodu" tj vodonik , a sad to japanci valjaju nasiroko i naveliko...

sam koncept nije komplikovan, ali treba nabaviti odgovarajucu pumpu i odgovarajuci generator sa sto vecim koificijentom iskoriscenja, treba ispobati razne oblike rezervoara, turbina, velicina svega i odnosa velicina, kao i snaga pumpe i generatora, ajde pumpa nije problem, lako joj je menjati snagu promenom obrtaja nekim dimerom, ali koji generator odabrati, da li uzeti neki sa malim brojem obrtaja ili vecim, ili pak nekim srednjim... ima tu ispitivanja ,racunanja , konstruisanja vise nego sto mislis, ali sam koncept i ideja je mislim na dobrom putu da proradi...

sto se tice magneta i ideje sa motorom i cilindrima, moze se uzeti samo koncept rada dvoklipnog motora sa V rasporedom cilindara , sve ostalo je ispitivanje

Pa, ako ces biti najbogatiji covek na svetu, to ti je onda jos veci podstrek nego mojih predlozenih 1000e.
No, neces ti zaraditi ni dinara (osim ako prevaris nekog) na tome.

Potpis

Nebojsa Milanovic:
-Trumpa smatram vrhunskim predsednikom i voleo bih da živim u državi na čijem je on čelu
-Rusija ne laže, ne vodi osvajačke ratove
-Trump je svetla tačka u USA blatu
-Elon Musk, možda najpametniji i najtrezveniji Amerikanac

Ja dizem ponudu. 2 soma eura. Ali ne da ti otkupim patent, to mi ne treba. Nego onako, poklon, ti zadrzi patent i sve sto uz to ide. Ali, da bi dobio 2 soma, stvar mora da radi, da radi dobro, i da radi barem 17 dana neprekidno, kada se jednom pusti u rad, i to bez dovodjenja energije spolja u bilo kom obliku.

ljudi dajte bar 50% avansa :))) treba mi za delove i eventualnu nabavku materijala :) salim se, polako, neko ce jednom izmisliti nesto na ovom principu , mozda to necu biti ja , mozda to nece biti ni za 200 godina ili vise ali ce da bude jednom, ko zna koliko materijala nije otkriveno , koliko nepoznatih stvari a jos manje poznatih nacina da se nesto uradi...

probao sam danas da napunim kantu sa vodom i izbusio sam rupu 10mm na dnu, napunio je i pustio da voda istice, stvoio se vir ali je voda brzo istekla , moram ubaciti pumpu da vrti vodu u krug kako bih mogao da ispitujem karakteristike vira , jel ima neko ideju kako bih sam mogao napraviti jednostavnu pumpu sa nekim malim motoricem na 12V ? ne treba mi velik protok niti snaga , prosto nemam ideju od cega bih napravio ovako nesto...

ne vidim cemu to "osim ako ne prevarim nekoga" ... meni nije cilj da prevarim nekoga , vec da pokusam nesto da napravim sto ce svim skepticima zacepiti usta , narocito onim koji ne umeju da razgranice pojam perpetuum mobile od sprave koja ce samo da eksploatise potencijalnu energiju cije je prisustvo odavno dokazano... ne vidim zasto neko tvrdi da je nesto perpetuum mobile a ocigledno je da ta naprava ne stvara energiju niizcega vec pretvara potencijalnu energiju, nekog objekta na koji deluje magnetno ili gravitaciono polje, u kineticku pa dalje u elektricnu ili koju vec treba... znaci stvaranje energije niizcega je mit,to je nemoguce i to je dokazano, ali ovo o cemu mi ovde pricamo nije nemoguce , zato shhh!!! :D

neko telo ima samo odredjenu kolicinu potencialne energije. Mozes ti i da zavezes kamen na generator, pa kad pada kamen, da vrti osovinu generatora, ali kad kamen padne na pod, imas samo dve mogucnosti... ili pogidnes generator, ili spustis pod. Znas ono, kad se biciklom popnes na brdo... pa se spustis dole, pa se tvoja potencialna energija pretvori u kineticku, pa na kraju imas dosta kineticke, pa ako imas bicikl bez gubitaka, moci ces da se podignes na istu visinu na sledecem brdu. Posto imas gubitke, znas da neces doci do iste visine, nego nize, ali ajde.. recimo da imas toliko dobar bicikl, da nema gubitke :))

E sad, kad se spustas drugi put, pomeris dinamo na gumu, upali se svetlo, i ti stvaras elektricku energiju. Da li ces stici istu brzinu na dnu brda, ili manju? I da li ces stici istu visinu na sledem brdu, ili manju? Ako si ikad vozio bicikl znas koliko uspori ukljuceno svetlo, i znas da treba da dodas vise (svoje, unutrasnje) energije, da bi postigao istu brzinu/visinu, i taj veci ulozak pokriva proizvedenu elektricku energiju.

E sad, ako neko podigne bicikl u vazduh, pa vrtis u prazno, samo dinamo, tebi ce biti lakse, nema pretvaranja iz potencialne u kineticku, i ti ces sa manje energije proizvesti isto elektricke energije, jer nemas dodatnih gubitaka na biciklu zbog guma i sl. :)

Potpis

Bolje ispasti glup nego iz aviona
http://www.mulaz.org/

Pa i ne kazem da ti je to cilj nego da drugacije neces moci.


To o cemu ti pricas jeste stvaranje energije ni iz cega. Ti pretvaras potencijalnu u elektricnu, ali kada to jednom uradis, to je to, nema vise. Da bi ponovo podigao vodu nazad, treba ti nova energija. Time prakticno pumpom pretvaras elektricnu u potencijalnu. I sta si uradio? Nista. Osim sto si dodatno potrosio nesto elektricne energije na gubitke.

Potpis

Nebojsa Milanovic:
-Trumpa smatram vrhunskim predsednikom i voleo bih da živim u državi na čijem je on čelu
-Rusija ne laže, ne vodi osvajačke ratove
-Trump je svetla tačka u USA blatu
-Elon Musk, možda najpametniji i najtrezveniji Amerikanac

Nemoj da se uvrijediš ali me sve ovo podsjeća na fiziku Pere kojota - supergenija. Podržavam entuzijazam koji imaš ali ti hoćeš da napraviš PM a ne znaš da napraviš elektromotor?
mulaz ti konstantno govori da dio energije se pretvori u toplotu tako da uvijek imaš gubitke. Preporučujem ti da ponoviš zakone termodinamike.
Čak ako bi uspio da napraviš zatvoreni sistem koji ne bi imao gubitak energije, tj davao bi onoliko energije koliko se uloži, to i dalje ne bi moglo da se koristi jer čim bi priključio neki uređaj na to imao bi veću potrošnju od proizvodnje.

Pozdrav

ko je rekao da ne znam da napravim elektromotor ? odakle ti to molim te ? ja sam rekao da nemam ideju kako i od cega da napravim pumpu tj njeno radno kolo koje ce da tera vodu , a motor ne moram ni da pravim

vidim da vi i dalje pominjete penjanje vode nazad na visinu, a ne shvatate da je u ovom slucaju voda vec popeta jer je u cevi u istom nivou sa nivoom u rezervoaru, treba je samo pokrenuti da kruzi, znaci ne koristim ja pad vode da bih pokrenuo generator niti koristim mlaz vode koji pumpa tera da pokrenem generator , vec koristim vir, vrtlog vode koji se stvara simulacijom isticanja vode iz rezervoara , a u stvari ne istice vec je pumpa crpi , dole izvlaci a gore je ubacuje , znaci nivo vode u rezervoaru ostaje isti, a sobzirom na to da pumpa ne treba da bude jaka , a da se stvara ogromna kineticka energija u vrtlogu vode , i tek kako cu dobiti vecu energiju iz vrtloga nego sto sam ulozio na pumpu, treba da razumete da se ovde vrtlog stvara prirodnim silama a ne vestacki, znaci ne ulaze se energija na stvaranje vrtloga , a kad vec koristim pumpu onda mogu i malo da mlazom vode potpomognem vrtlogu cisto da iskoristim deo energije koju sam ulozio na pokretanje pumpe...

isto je tako i sa magnetima tj magnetnim silama , ako se odbijaju onda ce dostici neku maksimalnu udaljenost i opet moze mehanicki da se resi da se obrnu pa da se privlace , i opet se ponavlja ciklus, nije to isto kao sa gravitacijom jer ona ne moze da se okrene u kontra smeru , ona privlaci sve pa privlaci sve, a sa magnetima je to drugacije...

tvrdoglav si...

svi smo ti rekli da to nema veze sa životom ali ti se i dalje ubjeđuješ. Zašto onda pitaš za savjet?
Sjedni pa napravi i onda nam svima vadi mast.

Dosadašnje generacije naučnika su samo gubili vrijeme, nisu se sjetili da iskoriste vir... Kad bolje razmislim onda i hidrocentrala ne koristi snagu vode već gura rijeku da brže teče...

virovi nemaju veze ni sa jednom hidrocentralom, one rade na pricipu iskoriscenja kineticke energije vode pri padu manje kolicine vode sa vece visine i tu su brze turbine (akumulaciona jezera , brane ) a ima i inih koje koriste energiju velike kolicine vode koja pada tj tece nizbrdo prirodnim padom sa male visine (spore turbine , brane su ili niske ili ih uopste nema)

gore sam dao tri primera kako rade sve hidroelektrane , znaci nema apsolutno nikakve veze sa vrtlozima , samo sa protokom vode, a zna se kako se voda podize na vislje tacke ponovo prirodnim putem....

Ne moras ni nju praviti. Imas gotovih raznoraznih.

Potpis

Nebojsa Milanovic:
-Trumpa smatram vrhunskim predsednikom i voleo bih da živim u državi na čijem je on čelu
-Rusija ne laže, ne vodi osvajačke ratove
-Trump je svetla tačka u USA blatu
-Elon Musk, možda najpametniji i najtrezveniji Amerikanac

Ima tu jos jedan element o kome malo ko misli...

Ova skalamerija cak i da uspe, i proradi... koja je svrha? Da li moze da proizvede energiju (pored toga sto je ne koristi)? U kom obliku tu proizvedenu energiju moze da isporuci korisniku itd? Ako ovo ne moze, onda apsolutno nema svrhe.

Pa, koliko sam shvatio, ako radi to znaci da upravo daje vise energije nego sto ulazes u nju.

Potpis

Nebojsa Milanovic:
-Trumpa smatram vrhunskim predsednikom i voleo bih da živim u državi na čijem je on čelu
-Rusija ne laže, ne vodi osvajačke ratove
-Trump je svetla tačka u USA blatu
-Elon Musk, možda najpametniji i najtrezveniji Amerikanac

ako bi to radilo tako, onda bi samo povecali, stavili na generator i dzabe struja za sve :)


Ali neko ovde ne razume sta je termodinamika, sta je energija, sta su sile, i sta su magneti, pa teoretizira kako bi "vec nekako" moglo nesto da se uradi.

Da, okrecu se i magneti i sve... znamo to, tako radi elektromotor, ali opet trosi vise energije nego sto proizvodi :)


Virovi su samo jos jedna pojava, koja je posledica izcuravanja vode, i nikako ne povecava nijednu energiju vode (osim unutrasnje sbog grejanja, znaci gubitci).


1litar vode na 1m visine ima 10J energije, i moze 10 sekundi da daje 1w snage na izlazu, ako je bez gubitaka pretvorimo u elektricku energiju. Ako hoces da napravis vir, moras da dodas dodatnu energiju u vodu, da bi se ta voda vrtela... recimo pomesati sa kasikom, i tako dodati jos (recimo) 10J kineticke energije. I kako sam znas, voda ce relativno brzo da potrosi tu energiju (uzmi casu, probaj, garantujem ti da ce se voda smiriti jako brzo), jos ce malo (prilicno neosetno... 0.0024°c) da se zagreje, i opet da miruje kao na pocet; znaci sva energija vira se brzo "potrosila" (na grejanje), i opet si na onih 10J sa pocetka, a nisi dobio nista koristno, samo sto si bezveze ulozio 10J za mesanje. Jedino naravno, ako nije tvoj cilj bio zagrejavanje... ali opet ti garantujem da je jedan otpornik na zici dosta bolji grejac (znaci dosta vise energije sa manje gubitaka prebaci na vodu) od tvoje ruke, koja ce brzo da se umori, a ti opet neces osetiti promete temperature jer je ona relativno mala.



Ajde sad napisi brojke za svoj primer, pa da vidimo gde/odakle si proizveo energiju :)

Potpis

Bolje ispasti glup nego iz aviona
http://www.mulaz.org/

http://www.youtube.com/watch?v=yYsPyguu7cc evo jednog linka videa gde mythbustersi testiraju moc uvlacenja vira sto nema veze sa ovom temom, ali se na videu jasno vidi u jednom trenutku mala pumpa od mozda 1KW ako je i toliko a vidi se i da protok nije veliki, takodje vidi se i masa vode koja rotira prilicno velikom brzinom u rezervoaru i ne zaustavlja je ni covek koji je u rezervoaru , pa cenim da bi se iz tolike obrtne sile moglo generisati daleko vise od 1KW snage ,, i jos sto je najbitnije na vrhu rezervoara je cev samo presavijena preko ivice i iz nje direktno curi voda pod 90 stepeni u rezrvoar , znaci mlaz vode iz cevi ne podstice vodu da se rotira , a zamislite kad bi se cev postavila pod uglom da jos i podstice rotiranje vode u istom smeru u kom je vir, pa bi se na taj nacin dobar deo energije koji trosi pumpa vracao kroz generator... znaci sistemu treba vremena da se pokrene, 1-2 min, i posle toga bi radio samostalno

Sto da zamisljamo? Uzmi i napravi.

Potpis

Nebojsa Milanovic:
-Trumpa smatram vrhunskim predsednikom i voleo bih da živim u državi na čijem je on čelu
-Rusija ne laže, ne vodi osvajačke ratove
-Trump je svetla tačka u USA blatu
-Elon Musk, možda najpametniji i najtrezveniji Amerikanac

i hocu samo da dobavim sve delove , generator cu sam napraviti jer nema takvih kakvi meni odgovaraju , a i ako ne proradi skalamerija pumpa mi sve jedno treba a generator ce da posluzi za vetrenjacu ili za neki buduci projekat :)