elitemadzone.org - Nemci su rasisti jer nece da pomognu Grckoj

Otto23

Član broj: 300024
Poruke: 4

+2028 Profil

Re: Nemci su rasisti jer nece da pomognu Grckoj - oh how yes no

^{01.02.2016. u 11:06 - pre 100 meseci}

Sustina je da su kreditori znali pravo stanje stvari, ali posto su isto tako znali da ce se naplatiti vishestruko iz "drugih" izvora, dali su kredite za koje znaju da su apsolutno nerealni. To se zove zelenasenje.
Cilj nije naplata kredita, vec upravo konstantno cedjenje i izvlacenje profita, koje ce da traje u nedogled - jer je svima jasno da taj kredit ne moze da se vrati...

Dakle, prava sustina je zelenasnje... na visokom nivou, drzavnom. Upakovano, toboze, u brigu da se to stanje popravi.

...
Nego, samo potpisi ovde za tavan, pa se vidimo ponovo za 2 godine - ko vas 'ebe, sami ste birali predsednika kucnog saveta. Nego, jel' on tu, da odemo na picence...

Ignore list: Konislav (aka 2012)
war is peace :: freedom is slavery :: ignorance is strength

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.ip.telfort.nl.

+7177 Profil

Re: Nemci su rasisti jer nece da pomognu Grckoj - oh how yes no

^{01.02.2016. u 11:14 - pre 100 meseci}

Citat:

Otto23
Dakle, prava sustina je zelenasnje... na visokom nivou. I onda toboze, briga da se to stanje popravi...

Pobrkao si stvari, prava sustina je zivot daleko iznad svojih mogucnosti.

Zelenasi su samo to omogucili, da nema jednih zelenasa, nasli bi Grci druge zelenase - bas kao sto su jako uspesno radili vise puta.

Velika je zemljina kugla i na svim kontinentima ima onih koji su vrlo radi da zajme pare budalama koje ne mogu da ih vrate decenijama ali im se moze uzimati kamata tako da na kraju profitiras.

Problem, naravno, nije u zelenasu vec u finansijski neodgovornom i nesposobnom duzniku.

To je i tebi jasno, ali jbg, Grci su to a duguju "zapadu", pa ideoloski moraju biti zrtve.

Zanimljivo, kada su Ukrajinci pokusavali da izvrdaju svoj dug Rusima za gas, ne secam se da su pljustale teme o "jadnim malim" Ukrajincima zrtvama i "bezobraznim" Rusima koji dizu cene gasa iako "jadna" Ukrajina "ne moz' to da plati". Sasvim opravdano zavrtanje slavine za neplacanje dugova ne bi bio problem, ali to su "dobri" momci, njihove neplatise su nesto drugo.

Citat:

Samo potpisi ovde za tavan, pa se vidimo ponovo za 2 godine - ko vas 'ebe, sami ste birali predsesnika kucnog saveta...

Naravno, onoga ko nudi pare na kredit boli ona stvar za tebe, bez obzira na to sta kaze reklama.

Problem sa Grcima je sto njih na nivou drustva boli ona stvar za sebe i kao drustvo nisu bili u stanju da se ponasaju finansijski odgovorno.

Enormni dug i korupcija na svim nivoima je samo posledica te ku*cobolje.

A to, Otto23, nikoga drugog nije briga i sasvim je za ocekivati da ce mnogi i te kako da se okoriste od toga.

Nema tate i mame kada je drzava u pitanju i svet je pun bezobraznih cika koje hoce da profitiraju. Ako neki nisu u stanju da se nose sa tim kao drzava, bolje da unajme staratelja.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Sarastro
No, thanks
300933 ES

Član broj: 300933
Poruke: 1
5.170.96.*

+531 Profil

Re: Nemci su rasisti jer nece da pomognu Grckoj - oh how yes no

^{01.02.2016. u 11:20 - pre 100 meseci}

Citat:

mmix:
Novac svojih poreskih obveznika. I vlasniku novca (poreskim obveznicima) to itekako smeta. Jer oni nemaju 13. platu i kuci nose manje para u budzet jer im Merkelova uzima od plate da finansira Grcko rasipnistvo.

Ti mi u stvari govoris da klubovi poverilaca uzimaju pare iz (svojih) drzavnih budzeta i kreditiraju/investiraju problematicne ekonomije?? Mora da se salis!

Ono što se dogodi, ima sasvim dovoljno razloga da se dogodi nego da se ne dogodi, ili da se dogodi ovako a ne nekako drugačije.

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 9516
89.216.32.*

+10255 Profil

Re: Nemci su rasisti jer nece da pomognu Grckoj - oh how yes no

^{01.02.2016. u 11:23 - pre 100 meseci}

Citat:

Otto23:Ne, to bi bilo kao da se predsednik kucnog saveta zaduzi u tvoje ime, i ime ostalih stanara, a potrosi veliku vecinu para na sebe... pritom, taj sto mu daje kredit i on su ortaci, u "biznisu", jer se zna da zgrada to ne moze da vrati... ali zato ima potkrovlje, garazu, mesto za lokal...

A stanari - šta ? Naivni k'o veverice ? Ne vide šta ovaj radi ? Ne mogu da ga smene ? Strpaju lopova u zatvor ? (dobro ne mogu stanari, ali mogli su građani Grčke). To potkrovlje i garažu niko ne vidi ? Svi se prave blesavi ? Ne mesec, ne dva, ne godinu ne dve - nego deset i više godina !

E pa neće biti da je tako. Koliko se sećam one novinske reportaže oko "slepaca" na Grčkom ostrvu Lefkada (ako nisam nešto pobrkao) - preko 70% stanovništva je tražilo i dobilo invalidsku penziju jer su, kao, slepi ! Mašala ! Jesu li i tu kreditori umešali prste ? Terali ljude da traže invalidske penzije ?!

I još nešto:

Kako to da se ovi "pokvareni i bogati, beskrupulozni kreditori" nisu setili da daju kredite, na primer, Danskoj ? Ili, eto na primer, Rumuniji ? Kad malo bolje razmiliš, jeste i Rumunija uzimala kredite, ali onoliko koliko može da vrati. I to, nećeš mi verovati, od istih onih kreditora od kojih su i Grci uzimali kredite !

I sad, kako to da isti ti kreditori nisu uvalili besomučno mnogo kredita Rumuniji i Danskoj (na primer) ali jesu Grcima ?

Da li možeš da nađeš nelogičnost u tvrdnji da su kreditori za sve krivi ?

OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji

Otto23

Član broj: 300024
Poruke: 4

+2028 Profil

Re: Nemci su rasisti jer nece da pomognu Grckoj - oh how yes no

^{01.02.2016. u 11:37 - pre 100 meseci}

@Java

Politicari sigurno narodu nisu pricali da ce to privremeno "blagostanje" doci na vishestruku naplatu, da ce ih uvesti u duznicko ropstvo, dovesti do rasprodaje zemlje i sl. Pricali su im pricicu da je sve OK - da su "ekonomski tigar"...

A tu pricicu, su i kreditori slusali, znajuci da je ta pricica zapravo sve nego OK, i realna -> ali im je to islo na ruku, jer su isto tako znali da ce debelo da zarade -> dugorocno i mnogo vishe, posto ovi ne mogu taj kredit da otplate nikad. Isti sistem cedjenja koriste zelenashi.

Dakle, kreditori nisu krivi za sve, ali su podjednako krivi kao i korumpirana Grcka elita - sa pravom potpisa. I jedni i drugi su svesno radili protiv Grckog naroda, zdruzenim snagama. Politicari su svesno lagali narod, dajuci im mrvice i benficije, kako bi ostali sto duze na funkcijama, a kreditori su to sve finasirali -> cekajuci svojih pet minuta, tj. upadanje Grckog naroda u stanje nenaplativog duga, i onda u zelenasko cedjenje do koske.

Ignore list: Konislav (aka 2012)
war is peace :: freedom is slavery :: ignorance is strength

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.ip.telfort.nl.

+7177 Profil

Re: Nemci su rasisti jer nece da pomognu Grckoj - oh how yes no

^{01.02.2016. u 11:39 - pre 100 meseci}

Citat:

Java Beograd
E pa neće biti da je tako. Koliko se sećam one novinske reportaže oko "slepaca" na Grčkom ostrvu Lefkada (ako nisam nešto pobrkao) - preko 70% stanovništva je tražilo i dobilo invalidsku penziju jer su, kao, slepi ! Mašala ! Jesu li i tu kreditori umešali prste ? Terali ljude da traže invalidske penzije ?!

Citat:

Kako to da se ovi "pokvareni i bogati, beskrupulozni kreditori" nisu setili da daju kredite, na primer, Danskoj ? Ili, eto na primer, Rumuniji ? Kad malo bolje razmiliš, jeste i Rumunija uzimala kredite, ali onoliko koliko može da vrati. I to, nećeš mi verovati, od istih onih kreditora od kojih su i Grci uzimali kredite !

Citat:

I sad, kako to da isti ti kreditori nisu uvalili besomučno mnogo kredita Rumuniji i Danskoj (na primer) ali jesu Grcima ?

Jednostavno:

a) Kreditori su zli po prirodi, zato sto su zapad - zlo je njihova fundamentalna osobina, taj "argument" je dovoljan da pobije bilo sta drugo. Cak i kada je situacija takva da je ocigledno da je duznik prilicno neodgovoran, to nema veze - "zato sto... zli zapad".

b) To sto su Danci i Rumuni prosli tako, a Grci ovako, to nema veze sa tim sto su, ocigledno, Danska i Rumunija kao drzave sposobnije u raspolaganju finansijama - ne ne, vec to jednostavno nije bio plan zlih i svemocnih zapadnjaka.

Jednostavno, zar ne? Sve kockicke se slazu.

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.ip.telfort.nl.

+7177 Profil

Re: Nemci su rasisti jer nece da pomognu Grckoj - oh how yes no

^{01.02.2016. u 11:44 - pre 100 meseci}

Citat:

Otto23
Dakle, kreditori nisu krivi za sve, ali su podjednako krivi kao i korumpirana Grcka elita - sa pravom potpisa. I jedni i drugi su svesno radili protiv Grckog naroda, zdruzenim snagama. Politicari su svesno lagali narod, dajuci im mrvice i benficije, kako bi ostali sto duze na funkcijama, a kreditori su to sve finasirali -> cekajuci svojih pet minuta, tj. upadanje Grckog naroda u stanje nenaplativog duga, i onda u zelenasko cedjenje do koske.

Nisu kreditori "krivi" nista. Kolika je to hrpa besmislica se moze jednostavno videti na analognom primeru kredita izmedju tebe i banke.

Koristim "tebe" samo kao primer zato sto se ti pravis da ne razumes problem - umesto "tebe" dalje moze slobodno da bude i "mene" ili "Javu" ili nekog desetog.

I ti i banka ste "podjednako" potpisali ugovor, ima dva mesta za potpis - ali samo jedna od te dve strane je odgovorna za tebe - TI.

Nije posao banke da se stara o tebi i da se brine da li je ugovor najbolji za tebe, to je tvoj posao.

Posao banke je da ti pozajmi pare i da ti uzme nazad pare sto im dugujes sa kamatom.

Ako si ti odlucio da uzmes kredit u visini par tvojih godisnjih plata i potrosis ga na alkohol i kocku, umesto na pelene za dete, hranu i racune... hej bato, pa to je tvoj problem a ne problem banke.

Situacija sa Grckom je potpuno analogna.

Grcka je na svaki nacin demonstrirala apsolutnu finansijsku nesposobnost na vise nivoa, tako da prica o "potplacenom predsedniku kucnog saveta" nema veze sa vezom.

Kao sto Java rece, da nisu mozda isli od kuce do kuce svakom od vecine "slepih" stanovnika i primoravali da kradu drzavu?

Da nisu mozda isli i ljude sprecavali da plate porez svojoj drzavi? Tukli mozda k'o pokusa :)

Na zalost, Grcka je samo zrtva sopstvene totalne korupcije.

Kreditori su tu sporedni igraci, Grci bi uvek nasli neke kreditore koji bi im pozajmili pistolj da se finansijski samoubiju.

Kao sto rekoh, velika je ova planeta i ima dovoljno entiteta sa viskom para - i niko od njih nece da bude mama i tata rasipnicima vec ce da ih osisaju.

Sarastro
No, thanks
300933 ES

Član broj: 300933
Poruke: 1
5.170.96.*

+531 Profil

Re: Nemci su rasisti jer nece da pomognu Grckoj - oh how yes no

^{01.02.2016. u 11:45 - pre 100 meseci}

Citat:

Java Beograd:
Generalno, Nemačke banke su među najvećim zajmodavcima. Što ne znači da je to Nemačka vlada, koja je takođe davala kredite, ali u manjoj meri.

...

Ne bi valjalo da je drugačije. Ako privatna banka, na primer Rajfajzen banka, zbog opraštanja duga (termin koji ne postoji u ekonomskom rečniku) izgubi 20% kapitala, onda ona mora da druge svoje kredite plasira skuplje i usluge naplaćuje po višoj ceni. Onda JA moram da plaćam mesečno održavanja 350 din umesto 250 din i meni da kamata na stambeni kredit bude uvećena. Nema tu ni trunke logike.

Voleo bih da čujem ove koji zagovaraju Grčku stranu: da li bi bio spreman da svoj lični kapital umanjiš za 20% zarad opraštanja duga grčkoj državi ? Jer, kao što rekoh, kapital privatnih banaka je u privatnim rukama.

Apsolutno korektno. Davanje kredita je investiranje kapitala, kamata je zarada poverioca. Glavnicu tesko da ce bilo ko da oprosti, ali ako je posao propao spasavaj ono sto je tvoje, *ebes zaradu. Tako da ne bi li kako povratio svoje pare ti se odreknes profita.

Kada je profit 2/3 ukupnog duga, kako kazes, onda postaju jasne dve stvari:

- gramzivost zajmodavaca
- lakomislenost, da ne kazem glupost, duznika

Jednostavno, nasli su se pa eto im.

Praksa je pokazala do sada da ce "parajlije" uvek da budu prioritet, pa ce tako biti i na dalje. U finansijskoj krizi USA 2008. spasavane su banke koje su problem i napravile, a ne firme koje imaju mogucnost da daju stvarnu vrednost novcu umesto fiktivne (kamatne) vrednosti kojom operisu banke. Sve se svodi na onu staru pricu o Fabijanu i 5% zlata koje nigde ne postoji.

Ono što se dogodi, ima sasvim dovoljno razloga da se dogodi nego da se ne dogodi, ili da se dogodi ovako a ne nekako drugačije.

Otto23

Član broj: 300024
Poruke: 4

+2028 Profil

Re: Nemci su rasisti jer nece da pomognu Grckoj - oh how yes no

^{01.02.2016. u 11:52 - pre 100 meseci}

@Ivan
Samo sto ovde nije Grcki narod popisao nista, vec neko treci u njegovo ime - bez da mu je predoceno sta taj ugovor sa "bankom" podrazumeva - tj. bez da mu je predoceno pravo stanje stvari. Sto jeste prevara, a "kreditori" koji su znali pravo stanje -> su svesno ucestvovali u toj prevari.

Kao kad bi banka svesno dala kredit, za koji zna da je nenaplativ, licu ovlascenom da raspolaze mojom imovinom - a u cilju da se dokopa te imovina ispod svake trzisne cene. Dakle, ovlasceno lice, "politicar", se ugradio od kredita - radio suprotno interesima naroda, lagao o pravom stanju stvari, a banka, "kreditor", je svesno usla u celu pricu, znajuci da ce se vishestruko naplatiti od nekretnina/drzavnih resursa... jedini ko je preveslan sam ja, tj. "narod". I cela ta prica o "preveslavanju" se znala u momentu davanja kredita - bila je sama sustina takvog "poslovanja", izmedju banke i ovlascenog lica.

Ignore list: Konislav (aka 2012)
war is peace :: freedom is slavery :: ignorance is strength

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.ip.telfort.nl.

+7177 Profil

Re: Nemci su rasisti jer nece da pomognu Grckoj - oh how yes no

^{01.02.2016. u 12:04 - pre 100 meseci}

@Sarastro,

Citat:

Kada je profit 2/3 ukupnog duga, kako kazes, onda postaju jasne dve stvari:

- gramzivost zajmodavaca
- lakomislenost, da ne kazem glupost, duznika

Svaki zajmodavac je gramziv u smislu da ce preferirati da mu dozivotno (u slucaju drzava i duze) vracas kamatu, ako si ti kao duznik toliko finansijski neupucen da preferiras da zivis tako.

Sumnjam da bilo ko sa 3 ciste ima bilo kakve dvojbe oko toga u svojoj glavi.

Sa druge strane, "lakomislenost duznika" je nesto sto bi mozda mogao da tvrdis za mnoge duznike fizicka lica.

Kada je cela drzava u pitanju, osim "lakomislenosti" postoje jos neka moguca objasnjenja.

"Lakomislenost" bi zahtevala da su i drustvo i politicari "lakomisleni", da se to ne vidi godinama i da to eto tako sljaka bez da ljudi nesto primete i nauce.

Sa druge strane, postoji i scenario "k*rcobolje" gde politicari maksimizuju svoj politicki kapital zaduzivanjem i tolerisanjem korupcije, gradjani biraju politicare koji im pricaju bajke gde svaki akter ispoljava k*cobolju za enormno zaduzivanje svoje drzave.

Pazi, mnoge drzave / drustva imaju taj problem gde mase gradjana zive na grbaci drzave i mogu da formiraju vecinu tako da se izabiraju politicari koji odrzavaju taj status quo, ali ono sto Grke cini specijalnim slucajem je stepen k*rcobolje.

U slucaju Grka se ne radi samo o masnoj administraciji i gomili privilegija za ljude koji mozda te privilegije nisu zasluzili - toga ima sirom sveta, Grcka je otisla u ekstrem: od enormnog zaduzivanja, enormne administracije, enormnih (u odnosu na prihode) privilegija pa sve do ignorisanja poreza u sirokoj meri.

Neko ce mozda reci da sve to moze nastati kao rezultat velike naivnosti i lakomislenosti. Moje misljenje je drugacije.

Ako jednog dana Amerikanci budu doziveli probleme zbog svog duga, recimo kroz velik skok poreza kako bi se finansirali svi naduvani troskovi u momentu kada nije vise dovoljno da im neko kupi masu obveznica, niko nece moci da kaze da su Amerikanci bili naivni - godinama i kroz administracije i kongrese/senate je glasano za uvecanje trosenja, mase su upoznate sa "debt clock" fenomenom, milioni su verovatno "na sisi" direktno ili indirektno.

Ako im se desi s*anje, niko ne moze reci - jadni mali naivni Amerikanci, oni nisu znali sta senatori i administracija rade u njihovo ime. Neko je masu te kinte sipao u trbuh i rezervoar iako mozda nije finansijski trebalo da to radi u toj meri.

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.ip.telfort.nl.

+7177 Profil

Re: Nemci su rasisti jer nece da pomognu Grckoj - oh how yes no

^{01.02.2016. u 12:13 - pre 100 meseci}

Citat:

Otto23:
@Ivan
Samo sto ovde nije Grcki narod popisao nista, vec neko treci u njegovo ime - bez da mu je predoceno sta taj ugovor sa "bankom" podrazumeva - tj. bez da mu je predoceno pravo stanje stvari. Sto jeste prevara, a "kreditori" koji su znali pravo stanje -> su svesno ucestvovali u toj prevari.

Kao kad bi banka svesno dala kredit, za koji zna da je nenaplativ, licu ovlascenom da raspolaze mojom imovinom - a u cilju da se dokopa te imovina ispod svake trzisne cene. Dakle, ovlasceno lice, "politicar", se ugradio od kredita - radio suprotno interesima naroda, lagao o pravom stanju stvari, a banka, "kreditor", je svesno usla u celu pricu, znajuci da ce se vishestruko naplatiti od nekretnina/drzavnih resursa... jedini ko je preveslan sam ja, tj. "narod". I cela ta prica o "preveslavanju" se znala u momentu davanja kredita - bila je sama sustina takvog "poslovanja", izmedju banke i ovlascenog lica.

Grcki narod je "potpisao" davanjem glasova politicarima.

Ako je ranije mozda bilo neke nedoumice oko toga, poslednjim izborom klovnova koji su im obecavali prolazak kroz zid je grcki narod pokazao da bi svako od njih stavio "potpis" na finansijsko samoubistvo kada bi imali moc potpisa.

Tvoja prica o nekim specijalnim korumpiranim politicarima koji nekako "nastanu" uprkos silnog postenog naroda jednostavno ne pije vodu, korupcija na svim nivoima u tom drustvu pokazuje da su korumpirani politicari samo reprezentativni primer gradjana koji bi bili izabrani uopste.

Mozda zvuci "ostro", ali primeri poput "ostrva slepih", procenjen neplaceni porez koji se meri desetinama milijardi EUR i jos gomila drugih primera masovne korupcije pokazuju da je problem sa Grckom u Grckoj a ne van Grcke.

Siguran sam da ima puno postenog sveta u Grckoj, koji nije ukrao nista i koji placaju poreze i zive u skladu sa ili ispod, na zalost, svojih mogucnosti.

Ali, isto tako, ocigledno je da u Grckoj postoji ukorenjena drasticna korupcija i pozamasan sloj koji tu zemlju vuce na dole verovanjem u totalnu naucnu fantastiku i iskoriscavanjem pozicije i mogucnosti za zivot daleko iznad realnih mogucnosti.

To moze da popravi samo grcki narod i niko drugi.

Kao sto rekoh, ako jednog dana se USA probudi sa nemogucnoscu da finansiraju svoj budzet tj. drzavnim bankrotom, to ce biti zbog radnji koje se desavaju godinama i u kojima ucestvuje citav sloj drustva a ne samo senatori i clanovi administracije. Odgovorni su svi oni u cije trbuhe se izlivaju milijarde $ koje su izmuzene kroz bezbroj naduvanih drzavnih projekata. Amerikanci svoj deficit finansiraju i za sada nemaju problema da iznadju novac za nezasiti rast budzetskog deficita, ali ako jednom to zaduzivanje prsne, Amerikanci nece moci da upere prst ni u koga drugog osim sebe samih.

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 9516
89.216.32.*

+10255 Profil

Re: Nemci su rasisti jer nece da pomognu Grckoj - oh how yes no

^{01.02.2016. u 13:35 - pre 100 meseci}

A da im nisu dali pare kad su ovi tražili na zajam bilo bi: evo, imaju a ne daju ljudima da malkice zakrpe budžet! Pokvareni, bogati truli kapitalisti koji misle samo na svoj džep !

OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji

Sarastro
No, thanks
300933 ES

Član broj: 300933
Poruke: 1
62.19.63.*

+531 Profil

Re: Nemci su rasisti jer nece da pomognu Grckoj - oh how yes no

^{01.02.2016. u 17:55 - pre 100 meseci}

@Ivan Dimkovic

Ne branim ili opravdavam ja Grke, slazem se sa tobom oko toga, samo nisam hteo da detaljisem.

Ono sto mene i dalje svaki put fascinira je to "oprastanje" dela duga, a to je opet povezano sa necim sasvim drugim od (ne)odgovornosti Grka.

Ono što se dogodi, ima sasvim dovoljno razloga da se dogodi nego da se ne dogodi, ili da se dogodi ovako a ne nekako drugačije.

Lavlja_Jazbina

Član broj: 298367
Poruke: 8226

+5028 Profil

Re: Nemci su rasisti jer nece da pomognu Grckoj - oh how yes no

^{01.02.2016. u 18:45 - pre 100 meseci}

Ovde mislim da niko nije za to da treba oprostiti dug i da nisu krivi.Daleko od toga.Stari lezilebovici i neradnici.

Poenta je kako su "navuceni" na toliki dug.Ipak 300 milijardi je pozamasna svota.

Uzmimo manji dug ( Srbija ) i scenario da nam bude bolje.Nije bolje i dug raste.Ko daje novac,pa ti,nevini.Ko se slaze sa

pozajmicama,pa vucko i ekipa.I sada ide ona prica,ko ih je izglaso i bla,bla.Ja nisam.Ko je odavde? 99.99% niko.

Da se razumemo,sutra da bude armagedon imam 3 ( citaj tri ) lokacije za prezivljavanje od toga je jedna sa direktnim izvorom vode

( trajnim ).Zalihe hrane za bar 3 meseca ali za celu porodicu-familiju.Gorivo i alatke plus ono sto se ima na selu-vikendica.

Da li mi treba zajam u parama,NE.Da li mogu sam da prezivim,DA.Sta mi ne odgovara? Okolina koja se nije snasla ili nastradala.

Da li ovo sto sam sada napisao isto vazi za politicara,NE.Da li mu trebaju pare,DA.Samo za njega.Da li ga briga za okolinu,NE.

To ko ga je izglasao nije bitno,bitno je vidjen stanje koje kod nas u Srbiji nije ni malo sjajno.Ne za mene nego za ljude oko mene,vecinu.

Meni to ne odgovara,ali ko mene pita.Mediji serviraju a raja hasa,pa polemikama nikad kraja.

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.ip.telfort.nl.

+7177 Profil

Re: Nemci su rasisti jer nece da pomognu Grckoj - oh how yes no

^{01.02.2016. u 19:01 - pre 100 meseci}

Citat:

Lavlja_Jazbina
Uzmimo manji dug ( Srbija ) i scenario da nam bude bolje.Nije bolje i dug raste.Ko daje novac,pa ti,nevini.Ko se slaze sa
pozajmicama,pa vucko i ekipa.I sada ide ona prica,ko ih je izglaso i bla,bla.Ja nisam.Ko je odavde? 99.99% niko

U ovom citiranom se nalazi greska u tvom rezonu.

Naravno da niko nece da te pita na izborima "da li si za zaduzivanje u visini od X% BND-a?" - to je nesto sto ti kao glasac moras ukapirati.

Pazi sad, zamisli da ti godinama drzava postaje zaduzenija i zaduzenija, nije to nesto sto se desava preko noci, desava se godinama.

Za sve te godine, ljudi na vlasti se ponasaju na odredjeni nacin, politicari pricaju ono sto glasaci hoce da cuju, itd.

Ako glasaci nisu zainteresovani za problem svoje drzave, niko nije.

Kapiras?

Nema nikog drugog ko za to moze da se zainteresuje. Ako glasacima nije bitno sto im drzava, recimo, postaje prezaduzena i, jos gore, glasaci pozitivno reaguju na mere koje dug povecavaju, onda izmedju drzave i duznicke krize vise ne stoji nista.

U tom slucaju, garantovano ce se naci neko ko ce da takvoj drzavi "pomogne" da se jos vise zaduzi. Iznad nivoa drzave nema puno mehanizama koji emuliraju "mamu" ili "tatu".

Cak i propisi u EU koji propisuju maksimalni budzetski deficit bivaju krseni i od najvecih drzava. Niko te ne moze naterati da se ponasas fiskalno odgovorno kao drzava ako bas insistiras :(

Opet pominjem Amerikance, niko ne moze reci da Amerikanci nisu obavesteni o tome da im se drzava svake godine sve vise i vise zaduzuje. To ne samo da nije tajna, vec je opste poznata stvar. Opet, Amerikanci ne kaznjavaju rasipnike vec podrzavaju fiskalnu neodgovornost njihove vlasti.

Ako bi se jednog dana desilo da Amerikanci ostanu bez nacina da servisiraju svoje dugove niko drugi ne bi bio odgovoran osim americkih glasaca.

2012

Član broj: 296004
Poruke: 248

+926 Profil

Re: Nemci su rasisti jer nece da pomognu Grckoj - oh how yes no

^{01.02.2016. u 19:02 - pre 100 meseci}

Citat:

Lavlja_Jazbina:
Da se razumemo,sutra da bude armagedon imam 3 ( citaj tri ) lokacije za prezivljavanje od toga je jedna sa direktnim izvorom vode

( trajnim ).Zalihe hrane za bar 3 meseca ali za celu porodicu-familiju.Gorivo i alatke plus ono sto se ima na selu-vikendica.

Da li mi treba zajam u parama,NE.Da li mogu sam da prezivim,DA.Sta mi ne odgovara?

Doomsday Preppers

Lavlja_Jazbina

Član broj: 298367
Poruke: 8226

+5028 Profil

Re: Nemci su rasisti jer nece da pomognu Grckoj - oh how yes no

^{01.02.2016. u 19:14 - pre 100 meseci}

Ivan Dimkovic...sada po ovome ti mene teras da se obracunam sa tim glasacima posto ja nisam za to.

Meni nije potrebno zaduzivanje i nisam za takvu politiku,a nisam kriv sto sam ovde rodjen.

Uostalom,koji su ti sto su glasali?Koga kod pitam,nije glasao.A izglasani me zaduzuje kao drzavu.Gde je po tebi resenje?

Necu dug od 100 milijardi za 5 godina.

2012..trolu,ako citiras odna citiraj ili je to maksimum za tvoj mozak.

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.ip.telfort.nl.

+7177 Profil

Re: Nemci su rasisti jer nece da pomognu Grckoj - oh how yes no

^{01.02.2016. u 20:20 - pre 100 meseci}

Citat:

Lavlja_Jazbina
Ivan Dimkovic...sada po ovome ti mene teras da se obracunam sa tim glasacima posto ja nisam za to.

Ne teram ja tebe nista, apsolutno nista.

Ako zivis u sredini koju ne zanima problem X, ili nisu spremni da se dovoljno angazuju da se taj problem eliminise imas opcije:

a) Da ignorises situaciju, ali ces snositi i posledice ako i tebe kaci problem (kao sto je ovde mozda slucaj)
b) Da se angazujes politicki, ako imas vremena i zivaca. Daleko od toga da je garantovano da bilo sta promeni, ali u tom slucaju si nesto pokusao, da li je to vredno truda ili ne - to je licna stvar.
c) Da se odselis negde gde drustvo nema taj problem

Ni jedna od ovih opcija nije nista "bolja" ili "gora" od bilo koje druge. Stvar licnih opredeljenja, prioriteta i mogucnosti.

Medjutim, bez obzira na to sta ti izabrao, ako problem X ne zanima vecinu drustva, eventualne posledice ce zateci to drustvo.

U takvim situacijama, naravno, ako postoji manjina koja misli i radi drugacije, ta manjina ce biti zrtva volje vecine.

Ali to ti je tako u zivotu u bilo kojoj zajednici.

Lavlja_Jazbina

Član broj: 298367
Poruke: 8226

+5028 Profil

Re: Nemci su rasisti jer nece da pomognu Grckoj - oh how yes no

^{01.02.2016. u 20:25 - pre 100 meseci}

Ne,ne,mozes ti bolje ili neces.

Kako da izbegnemo kolektivnu tragediju kakva je ova Grcka.Necu nigde da idem,bar ja.Klinci gde hoce.

Drugi me zaduzuje, u moje ime.To je i kod Grka ( vecini slucaj ).Pa nisu svi uzimali pare.

Privatne banke nisu imale toliko milijardi da bi davale.Nije ovako ali sistem slicno funkcionise pa kao u USA nadrlja najslabija karika.

http://www.imdb.com/title/tt2891174/

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.ip.telfort.nl.

+7177 Profil

Re: Nemci su rasisti jer nece da pomognu Grckoj - oh how yes no

^{01.02.2016. u 20:34 - pre 100 meseci}

Citat:

Lavlja_Jazbina
Ne,ne,mozes ti bolje ili neces.

Ne mogu, 3 izbora koja sam ti izneo vaze i za tebe, mene ili bilo koga drugog.

Eventualno postoji jos jedan izbor - a to je licno finansiranje politicke opcije koja se zalaze za fiskalnu odgovornost, ako takva opcija postoji. Mada to se moze smatrati opcijom #1 (licnim angazovanjem), samo indirektno.

Citat:

Kako da izbegnemo kolektivnu tragediju kakva je ova Grcka.Necu nigde da idem,bar ja.Klinci gde hoce.

Gledaj sa pozitivne strane, Srbija sve i da hoce, trenutno ne moze proci kao Grcka zato sto ne bi imala gde toliko da se zaduzi.

Mozda ako bi postala clanica EU i sa istim namerama kao Grcka docekala momenat jeftinog kapitala i agresivne klime za investiranje, opet - to je scanario koji je udaljen koliko? 5, 10+ godina - mozda nikad.

Takodje, posle fijaska Grcke, mislim da je bar za sledecih deceniju-dve garantovano da postoji povecana svest o tome u javnosti.

Ako bi dosla neka vlast koja bi povecala dug toliko da to pocinje da bude problem, siguran sam da bi glasaci bar to znali i prepoznali kao nesto od cega moze da se gadno strada.

Da li ce delati i kako ce delati... pojma nemam, mislim da ti beskonacno bolje poznajes situaciju u svom komsiluku od mene.