Novo

Forum kao aplikacija na telefonu

Dodajte forum na početni ekran i koristite ga kao aplikaciju, sa menijem na dnu ekrana.

  • 22 odgovora
  • 17.966 pregleda

Najnovija ↓

elektroinstalacija potkrovla 01.07.2010. u 14:14 · pre 199 meseci #1
Trenutno renoviram potkrovlje, i imam ideju da kablove vucem po gredama do soba, pa me zanima
da li je to izvodljivo i da li iskustveno nije opasno?
Hvala unapred
Re: elektroinstalacija potkrovla 01.07.2010. u 14:50 · pre 199 meseci #2
Jeste izvodljivo, ukoliko se poštuju standardi. To se radi kao "nadzidna" instalacija. Dakle, sa onim vođicama.
Potpis
OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji
Re: elektroinstalacija potkrovla 01.07.2010. u 14:53 · pre 199 meseci #3
pa ja sam mislio da ih vodim bozurima, otprilike jedan 3X2.5 za dve uticnice, odnosno
jedan 3X1.5 za sij mesto....
Re: elektroinstalacija potkrovla 01.07.2010. u 16:06 · pre 199 meseci #4
Kablovi bi trebali biti zasticeni necim negorivim da ne bi izazvao pozar.
Najlakse je buzir, ali kad budes kupovao buzir ponesi upaljac pa probaj.
Generalno sivi su otporniji na gorenje od crvenih.
Uostalom probaj zapaliti buzir. Moze da gori ali u plamenu, a cim sklonis plamen upaljaca mora se ugasiti.
Re: elektroinstalacija potkrovla 01.07.2010. u 16:16 · pre 199 meseci #5
Mislim da danas ni ne može da se nađe elektroinstalacioni kabl za izolacijom koja gori.
Potpis
OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji
Re: elektroinstalacija potkrovla 01.07.2010. u 16:22 · pre 199 meseci #6
Hehehehe,
javice se vec neko iz industrije koji je, kao ja, vidio kako gori kabal pod opterecenjem.
Kao fitilj.

Opreza nikad dosta, a i propisi su takvi.
Re: elektroinstalacija potkrovla 01.07.2010. u 17:03 · pre 199 meseci #7
Uzmi pljosnati kabal , plitko ostemuj polozi i zakrpi otvor , ako se taj kabal ne vidi onda ozmi okrugli kabal i obujmicce koje utiplujes na 30 cm horizontalno i 40 cm vertikalno

pozdrav
Marko
Re: elektroinstalacija potkrovla 02.07.2010. u 09:38 · pre 198 meseci #9
U principu, ideja mi je da kablove za struju i tv vodim kroz krovnu konstrukciju.
Svaki kabl u bozur i do prekidaca odn. do uticnice.
Re: elektroinstalacija potkrovla 02.07.2010. u 15:18 · pre 198 meseci #10
Aaaaa ahaaa tako znaci :) radi se o drvenim gredama , ja mislio betonske , pa nista onda onda treba okrugao kabal PP/Y (on se sme koristiti u vlaznim prostorijama i direktno na drvo , onda ti je najjednostavnije da kupis obujmice sa ekserima i samo iskoves po gredi i gotovo

pozdrav
Re: elektroinstalacija potkrovla 02.07.2010. u 18:32 · pre 198 meseci #11
Marko,
ajde treci put.
Ne smije taj PPY na drvo bez zastite.
Aprpo, taj PPY je puno otporniji na vlagu od pljosnatog.
I nas zakon ( a i DIN ) kao vlazne prostorije tretira uglavnom autopraonice, klanice i industriju gdje se redovno zid pere vodom.
Potkrovlje nije vlazna prostorija po standardima.
Poz
Re: elektroinstalacija potkrovla 02.07.2010. u 22:44 · pre 198 meseci #12
Znam da su nam na jednom objektu gde su instalacije prolazile kroz drvenu međuspratnu konstrukciju protivpožarci tražili da kablovi budu u specifičnim bužir crevima. Mislim da se zovu samogasiva, nisu obična. Pritom nisu bila ništa posebno skuplja. Predlažem ti da pronađeš takva, jer je mom komšiji skoro izgoreo ceo krov. Mislim da je jasno zašto.
Re: elektroinstalacija potkrovla 03.07.2010. u 00:13 · pre 198 meseci #13
Nedavno sam bio prisiljen da provlacim struju kroz drvenu pregradu - ono "kostur" + lesonit na obe strane. U mom slucaju zica je isla samo kroz lesonit. Probusio sam ogromnu rupu, za veliku rebrastu cev za struju, onu sto se stavlja u zidove, pa sam kroz nju provukao manju cev istih osobina, pa kroz tu manju kabl sa zicama. Mozda nije idealno, ali mislim da je ipak dosta dobro.

Da li ste primetili SIROM SVETA, PO SVIM FILMOVIMA, KUCAMA, GRADOVIMA, DRZAVAMA, KONTINENTIMA :-) sta narod radi sa strujom kad postavi lamperije na zid? Samo presrafe stare uticnice - izvade ih iz zida i zasrafe direktno na daske, isto i prekidace! Radio sam lamperiju na relativno maloj povrsini zida i sve uticnice ostavio u zidu, dozne takodje, a oko njih sam napravio drveni "prozor" na pristojnoj udaljenosti, da bi moglo da im se pridje i da se koriste, a istovremeno su i zasticene od mehanickih udaraca, namestaja i slicno.

Ja stojim isto na stanovistu da ni jedna zica ne sme direktno na drvo, osim ovo po stanovima, gde neki prikljucni kablovi za TV, racunar, ovo, ono, idu po podu. Kod nas je takdoje obicaj da se oni "vaserdiht" prekidaci i uticnice stavljaju direktno na drvo a i tu postoji zastitna, negoriva podloga, ali to nikad, nigde nisam video. Uostalom, kad pomislim na ono sa lamperijom, ovo je jos i dobro.

Postavlja se sad pitanje - zasto se uopste proizvode one obujmice sa jednim ekserom? Verujem, da nije problem staviti nadzidno zicu sa strujom direktno na malter, ciglu ili beton i tu jedino vidim podrucje primene obujmica sa ekserom. Ni malter, ni cigla, ni beton ne gore, niti su idealni provodnici struje i nema neke opasnosti.

Potpis
Na svetu postoje samo 2 OS-a: 1. Mint, 2. svi ostali!
Re: elektroinstalacija potkrovla 03.07.2010. u 10:56 · pre 198 meseci #14
Jedan moj komšija je zaboravio nekoliko dana upaljeno svetlo na adaptiranom tavanu. To je bila plafonjera sa jačom sijalicom nego što bi smelo (>60W) i to sve na lamperiji. Desilo se da je lamperija počela malo da gori. Sva sreća pa je na vreme primetio.
Video sam i oprljenu zidnu lamperiju kod utičnice u koju se stalno uključivala grejalica snage 2kW. Loši kontakti su se verovatno grejali.
Viđao sam i da ljudi žele da sakriju vlagu ako su u prizemlju pa stave lamperiju. Naravno utičnice ostanu na istom mestu. A vlaga+voda=... Slična je opasnost i u potkrovlju gde krov može da počne da prokišnjava.

Po meni lamperija nije naivna, obratiti pažnju na svaki detalj.
Re: elektroinstalacija potkrovla 03.07.2010. u 11:00 · pre 198 meseci #15
Po strucnim knjigama kazu sme PPY direktno na drvo, al dobro ajd ako oces bas dobru zastitu onda kupi plasticne okrugle cevi (za elektroinstlacije) to su tankozidne cevi nisu kao one za vodu , i kabal PPY i nema da brines , drzaci za cevi se isto srafe kao obujmice , tako ja radim mahom nadzidne instalacie gde nije bitna estetika (radionice, industrije i sl.)

pozdrav
Re: elektroinstalacija potkrovla 04.07.2010. u 09:42 · pre 198 meseci #16
Uzmi ove buzire koje ti ljudi govore i sve ce biti OK.

Problemi sa instalacijama nastaju kada nestrucni ljudi to izvode po sistemu "...ja sam tako uvek radio..." . Ako se svi kablovi dobro dimenzionisu i svi spojevi urade ljudski i odradi selektivnost u osiguracima onda nema problema.

Potpis
...It's nothing very special...
Try and be nice to people, avoid eating fat, read a good book every now and then, get some walking in, and try and live together in peace and harmony with people of all creeds and nations.

Monty Python's The Meaning of Life
Re: elektroinstalacija potkrovla 04.07.2010. u 13:39 · pre 198 meseci
izmenjeno 1 put, poslednji put tdjokic 04.07.2010. u 14:00
  1. tdjokic04.07.2010. u 14:00zapis iz teksta poruke
#17
Citat:
Black_eyed: Uzmi ove buzire koje ti ljudi govore i sve ce biti OK.

Problemi sa instalacijama nastaju kada nestrucni ljudi to izvode po sistemu "...ja sam tako uvek radio..." . Ako se svi kablovi dobro dimenzionisu i svi spojevi urade ljudski i odradi selektivnost u osiguracima onda nema problema.
Pa "nisam ja tako uvek radio" nego rade svi. Buzir je spominjan samo u funkciji poprecnog prolaska kroz drvo, sto ja licno nisam ni znao, ni bio sposoban u tom momentu da ispostujem, pa sam napravio vazdusni razmak, upotrebivsi duplo crevo predvidjeno za u zid. Izmedju mog kabla i vrlo male povrsine gorljivog lesonita se sada nalazi skroz u krug nekih minimum 4 - 5 mm duple savitljive cevi za struju, a ni kabl u manjoj cevi nije tesno nabijen.

Inace se instalacija "na dasku" radi sa nosacima, koji podizu kabl na prilicno bezbednu distancu za slucaj normalnog pregrevanja - dok osigurac ili FID ne iskoci.

Naravno, zvanicni izvodjac radova na 12-spratnoj zgradi, samo jednoj u kompleksu slicnih, je zicu mudro sakrio, posto je izgubio cev koja je prilikom betoniranja ploce bila unapred postavljena u oplatu. Kako je sakrio - nabio je izmedju zida i drvenih vrata - zica duze od metra direktno naleze na drvo i to ne bilo kakva nego 3x2,5 mm2. I onda amater kaze "Stavi nosace, to sam svuda video" a vlasnik stana iz moje zgrade mu kaze "Ma kakvi nosaci, kod mene MAJSTORI to stavili direktno na drvo i nista ne fali!" Ne fali, dok ne plane, posle je kasno.

Sve sto si rekao za kablove, spojeve i osigurace stoji, ali ljudi prosto pate da brljaju, da stavljaju vise potrosaca na isti osigurac, da spojeve ne nadgledaju, da osigurane premoscavaju "licnom" itd. Zastite nikad previse.

Uzgred - vec dugo ovde trazim ravne plasticne cevi za nadzidnu instalaciju i ne mogu da ih nadjem. Ljudi pocnu da ti preporucuju savremene cevi za vodu (plasticne) i slicno. Izgleda da mnogi takve cevi za struju nikad nisu videli, a u Sloveniji je to postojalo jos 1991 godine, u vise dimenzija, sa pratecom opremom. Pa ne moras da busis zid na sto mesta i instalacija garantovano lepsa i zice zasticenije.
[url=https://static.elitesecurity.org/uploads/2/6/2640991/moji_elektricari.jpg]
[url=https://static.elitesecurity.org/uploads/2/6/2640991/img_0246.jpg]
Slika "moji_elektricari" pokazuje kako su to uradili profesionalci(!?) (drzavno preduzece) - zutozelena zica ide trasom kojom je islo jos nekoliko zica (najmanje 3x2,5mm2, mozda i vise, zaboravio) koje su DIREKTNO DODIRIVALE DRVO VRATA. Druga slika pokazuje kako sam ja tu rupu zakrpio, zice su sprovedene drugim putem a na vratima se vidi i druga slicna trasa, kako je uradio "bedni amater" (= ja) po principu "radi kako vidis da se radi u provereno kvalitetnim objektima - banka, bolnica, posta,..."
Potpis
Na svetu postoje samo 2 OS-a: 1. Mint, 2. svi ostali!
Re: elektroinstalacija potkrovla 04.07.2010. u 16:31 · pre 198 meseci #18
Citat:
tdjokic: 

Uzgred - vec dugo ovde trazim ravne plasticne cevi za nadzidnu instalaciju i ne mogu da ih nadjem. Ljudi pocnu da ti preporucuju savremene cevi za vodu (plasticne) i slicno. Izgleda da mnogi takve cevi za struju nikad nisu videli, a u Sloveniji je to postojalo jos 1991 godine, u vise dimenzija, sa pratecom opremom.

[Ovu poruku je menjao tdjokic dana 04.07.2010. u 14:00 GMT+1]


Da, nazalost te cevi kod nas slabo ima , ja sam jedva nasao u jednoj prodavnici u Smederevu,
Sta gledas Slovence oni su nekolko koraka ispred nas , i Hrvati su isto nekolko koraka ispred Srbije i BiH
Dok je npr u Nemackoj klasika raditi sa tim cevima i 90% elektricara ih upotrebljava

pozdrav
Marko
Re: elektroinstalacija potkrovla 04.07.2010. u 16:35 · pre 198 meseci #19
g. Djokicu, moja primedba nije bila komentar na vas post i zao mi je ako ste to tako shvatili, nije mi to bila namera.

Govorio sam uopsteno, ono, komsija mi je rekao...

Izbegava se direktan kontakt izmedju kabela i drvene konstrukcije (a kamoli posebnih zila). Moj otac praktikuje da svi kablovi u drvenom potkrovlju prvo stave u buzire a zatim se buziri pomocu obicne zice vise okaceni na eksere koji su zakucani u grede, znaci citava medju instalacija "lebdi" u vazduhu da bi imala sto manje kontakta sa drvetom. Plasticne obujmice su zgodne jer pored mehanickog ucvrscenja kablova pruzaju i distancu od nosece konstrukcije kao i obezbedjenje od mehanickog ostecenja kabla/buzira kod montaze.

Potpis
...It's nothing very special...
Try and be nice to people, avoid eating fat, read a good book every now and then, get some walking in, and try and live together in peace and harmony with people of all creeds and nations.

Monty Python's The Meaning of Life
Re: elektroinstalacija potkrovla 04.07.2010. u 17:55 · pre 198 meseci #20
Citat:
Black_eyed: g. Djokicu, moja primedba nije bila komentar na vas post i zao mi je ako ste to tako shvatili, nije mi to bila namera.

Govorio sam uopsteno, ono, komsija mi je rekao...
Nema problema, i ja sam malo uopstio, da bih izneo ono - gledaj kako je uradjeno u nekoj velikoj, lepoj, skupoj drzavnoj zgradi i to je najcesce u redu, ne moras da slusas ni Peru, ni Ziku. Porazno je ono sto sam kasnije izneo - drzavna zgrada, sazidana pre nekih 25 - 30 godina, a zice polozene direktno na drvo, u mom stanu provereno, na 3 (tri) mesta, i kako onda obican covek da se snadje? Kome da veruje da bi nesto naucio? A mnogi dodju u situaciju da moraju nesto nekad da urade iako nisu bas vicni tome.

Citat:
Izbegava se direktan kontakt izmedju kabela i drvene konstrukcije (a kamoli posebnih zila). Moj otac praktikuje da svi kablovi u drvenom potkrovlju prvo stave u buzire a zatim se buziri pomocu obicne zice vise okaceni na eksere koji su zakucani u grede, znaci citava medju instalacija "lebdi" u vazduhu da bi imala sto manje kontakta sa drvetom.
Ovo je dobra stvar za privremenu instalaciju odnosno tamo gde covek moze biti siguran 100% da treca lica nece ulaziti. U svakom slucaju zanimljivo i prilicno sigurno. A jednostavno za izradu.
Potpis
Na svetu postoje samo 2 OS-a: 1. Mint, 2. svi ostali!
Odgovori
Prijavite se da biste odgovorili u ovoj temi.PrijavaRegistracija

Premeštanje teme