Gravitaciona anomalija u Srbiji
Zaključano
Zakačeno
Ivane, ako želiš da opovrgneš to što sam rekao, deder iznesi neke brojke. Ovo paušalno osporavanje bez ikakvih argumenata ne pije vodu. To što ti ne razumeš gravitaciju je jedna stvar, ali ono ne može biti argument.
Pojnovi gore i dole postoje samo zahvaljujući gravitaciji. Oni postoje samo onda kad aiam gravitacije. Kada se izađe iz polja gravitacije, u bestežinsko stanje, tada više ne postoje pojmovi gore i dole.
Ako baš hoćeš, evo da krenemo od osnove, da utvrdimo gde se razilazimo u shvatanjima:
1. Ako imamo dve tačke A i B, da li se slažeš da ako je tačka A niža od tačke B onda će u njoj biti jača sila gravitacije?
2. Ako se slažemo u ovom prvom, da li se slažeš da će, ako su tačke A i B spojene ravnom površinom, svako telo koje se nalazi na tački B težiti da se skotrlja do tačke A?
3. Da li se slažeš da je težnja kotrljanju od tačke A do tačke B posledica sile nastale razlikom sila gravitacije u tačkama A i B, odnosno, telo će težiti da se otkotrlja od tačke B do tačke A zato što je gravitaciju a tački A veća?
4. Da li se slažeš da će telo uvek težiti da se pomeri kao tački koja ima veću gravitaciju?
5. Da li se slažeš da se, s obzirom da se tačka sa većom gravitacijom uvek nalazi niže od tačke sa manjom gravitacijom, sa "dole" označava smer rasta gravitacije a "gore" označava smer njenog opadanja?
6. Da li se slažeš da sve ovo važi za bilo koju tačku na koju deluje sila gravitacije, odnosno, da je uvek tačka u kojoj je polje gravitacije jače niža u odnosu na tačku u kojoj je polje gravitacije slabije?
7. Da li se slažeš da na silu gravitacije ne utiče samo rastojanej tačke od centra izvora gravitacije već i od drugih faktora, kao što je na primer sastav materijala od koga je sačinjen izvor gravitacije, odnosno, da ako je sastav nehomogen, onda će i jačina gravitacionog polja biti nehomogena - različita za tačke koje se nalaze na istom rastojanju od centra izvora gravitacije.
8. Da li se slažeš, da s obzirom da u dve tačke koje se nalaze na istom ratojanju od centra izbvora gravitacije sila gravitacije može biti različita, to sledi da jedna od tih tačaka jeste niža u odnosu na drugu, te da će postojati razlika gravitacionog potencijala između te dve tačke koja će stvoriti silu koja ćena tela delovati da teže ka tački koja ima veću gravitaciju, odnsno, koja je niža?
9. Da li se slažeš da je, s obzirom na nehomogeno gravitaciono polje, moguće da polje gravitacije u tačka koja je udaljenija od centra izvora gravitacije može biti veče od polja u drugoj tački koja je bliža, odnosno da tačka koja je udaljenija ima veći gravitacioni potencijal te da tela teže ka njoj, jer je ona u stvari niža?
Pojnovi gore i dole postoje samo zahvaljujući gravitaciji. Oni postoje samo onda kad aiam gravitacije. Kada se izađe iz polja gravitacije, u bestežinsko stanje, tada više ne postoje pojmovi gore i dole.
Ako baš hoćeš, evo da krenemo od osnove, da utvrdimo gde se razilazimo u shvatanjima:
1. Ako imamo dve tačke A i B, da li se slažeš da ako je tačka A niža od tačke B onda će u njoj biti jača sila gravitacije?
2. Ako se slažemo u ovom prvom, da li se slažeš da će, ako su tačke A i B spojene ravnom površinom, svako telo koje se nalazi na tački B težiti da se skotrlja do tačke A?
3. Da li se slažeš da je težnja kotrljanju od tačke A do tačke B posledica sile nastale razlikom sila gravitacije u tačkama A i B, odnosno, telo će težiti da se otkotrlja od tačke B do tačke A zato što je gravitaciju a tački A veća?
4. Da li se slažeš da će telo uvek težiti da se pomeri kao tački koja ima veću gravitaciju?
5. Da li se slažeš da se, s obzirom da se tačka sa većom gravitacijom uvek nalazi niže od tačke sa manjom gravitacijom, sa "dole" označava smer rasta gravitacije a "gore" označava smer njenog opadanja?
6. Da li se slažeš da sve ovo važi za bilo koju tačku na koju deluje sila gravitacije, odnosno, da je uvek tačka u kojoj je polje gravitacije jače niža u odnosu na tačku u kojoj je polje gravitacije slabije?
7. Da li se slažeš da na silu gravitacije ne utiče samo rastojanej tačke od centra izvora gravitacije već i od drugih faktora, kao što je na primer sastav materijala od koga je sačinjen izvor gravitacije, odnosno, da ako je sastav nehomogen, onda će i jačina gravitacionog polja biti nehomogena - različita za tačke koje se nalaze na istom rastojanju od centra izvora gravitacije.
8. Da li se slažeš, da s obzirom da u dve tačke koje se nalaze na istom ratojanju od centra izbvora gravitacije sila gravitacije može biti različita, to sledi da jedna od tih tačaka jeste niža u odnosu na drugu, te da će postojati razlika gravitacionog potencijala između te dve tačke koja će stvoriti silu koja ćena tela delovati da teže ka tački koja ima veću gravitaciju, odnsno, koja je niža?
9. Da li se slažeš da je, s obzirom na nehomogeno gravitaciono polje, moguće da polje gravitacije u tačka koja je udaljenija od centra izvora gravitacije može biti veče od polja u drugoj tački koja je bliža, odnosno da tačka koja je udaljenija ima veći gravitacioni potencijal te da tela teže ka njoj, jer je ona u stvari niža?
Ma jesam, priznajem... gotovo :)
Btw, oko komponenti... razmisljao sam se da li ali mislim da je i ovaj crtez dovoljan... ako treba, 'ce ih razbijem :)
Btw, oko komponenti... razmisljao sam se da li ali mislim da je i ovaj crtez dovoljan... ako treba, 'ce ih razbijem :)
Potpis
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
Citat:
3. Da li se slažeš da je težnja kotrljanju od tačke A do tačke B posledica sile nastale razlikom sila gravitacije u tačkama A i B, odnosno, telo će težiti da se otkotrlja od tačke B do tačke A zato što je gravitaciju a tački A veća?
Ne :)
Potpis
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
@Ivan
Nisi morao cak ni uzbrdicu da crtas. Taj auto nece da ide na levo cak ni na ravnom terenu. Bez obzira koliko je jaca sila koja deluje na levi tocak u odnosu na desni.
Nisi morao cak ni uzbrdicu da crtas. Taj auto nece da ide na levo cak ni na ravnom terenu. Bez obzira koliko je jaca sila koja deluje na levi tocak u odnosu na desni.
Upravo tako - i to je onaj deo za koji se Pedja pravi da ne razume ;-)
Kako je sila zemljine gravitacije, bez obzira na anomalije, uvek pozitivna i uvek u smeru zemljinog centra - auto se ne moze kretati u suprotnom smeru.
Kako je sila zemljine gravitacije, bez obzira na anomalije, uvek pozitivna i uvek u smeru zemljinog centra - auto se ne moze kretati u suprotnom smeru.
Potpis
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
Citat:
3. Da li se slažeš da je težnja kotrljanju od tačke A do tačke B posledica sile nastale razlikom sila gravitacije u tačkama A i B, odnosno, telo će težiti da se otkotrlja od tačke B do tačke A zato što je gravitaciju a tački A veća?
4. Da li se slažeš da će telo uvek težiti da se pomeri kao tački koja ima veću gravitaciju?
Vec #3 i #4 nisu tacni, nema potrebe da provjeravam ove ispod. Upravo u ovome i grijesis, razmisli malo bolje.
Uvek ce biti ljudi koji ce braniti perendeov magnetni motor ili dokazivati da automobil moze da ide uzbrdo zbog gravitacione anomalije. Ajde predraze, sledeci korak je da kazes kako su se i tesli podsmevali pa ih je pobedio, kako smo svi hejteri foteljasi i kako mi nismo u pravu jer nismo dokazali suprotno.
>>Btw, oko komponenti... razmisljao sam se da li ali mislim da je i ovaj crtez dovoljan... ako treba, 'ce ih razbijem :)
ne moze onako jer su tebi geovi paralelni, treba da ih sve centriras u 0,0 (da se seku)
aj skiciraj u paintu i komponeten, valjda ce ljudima da svane
mada, onda ce da se zbune gde se nalaze, i sta je gore a sta dole :)
u totalu, sva ova prica je zamajavanje jer je odstupanje, delta, +-50 mg...sto NE MENJA SMER! Vec samo intezitet...
...ma, sve sam ovo vec rekao na prosloj strani, ponavljam se, laku noc :)
ne moze onako jer su tebi geovi paralelni, treba da ih sve centriras u 0,0 (da se seku)
aj skiciraj u paintu i komponeten, valjda ce ljudima da svane
mada, onda ce da se zbune gde se nalaze, i sta je gore a sta dole :)
u totalu, sva ova prica je zamajavanje jer je odstupanje, delta, +-50 mg...sto NE MENJA SMER! Vec samo intezitet...
...ma, sve sam ovo vec rekao na prosloj strani, ponavljam se, laku noc :)
Nagradno pitanje za Pedju. Na koju stranu ide auto?
Citat:
jablan: Alo Predraže, gravitaciona anomalija znači samo da gravitacija na nekom mestu nije tolika kolika odgovara njenoj nadmorskoj visini, već malo veća ili manja. Gravitacija opet deluje ka centru zemlje i auto se kreće nizbrdo, od tačke sa većom n.v. ka tački sa manjom n.v. Brate mili, koliko je to teško da ukapira neko sa završenom osnovnom školom?!
Jablane, ne treba se čak ni pozivati na osnovnu školu da bi se nekome objasnilo da kosina ravni ne izaiziva kotrljanje tela niz tu ravan, nego razlika sila gravitacije na vrhu i dnu te kose ravni.
Ivane, dakle ti izbegavaš ozbiljnu i konjretnu diskusiju, već sve svodiš na jedan dečiji crtež? Ti dakle, onih mojih devet tačaka koje su nesumnjivo tačne pobijaš neuvislim crtežom jer ne smeš da se upusti u to da ih osporiš konkretnim argumentima? Svaka čast, to je prava sliak Ivana Dimkovića, velikog sikutanta, diku EliteSecurity foruma, kome je oduvek glavni argument bio argumetn sile koju ima kao administrator.
Ako ti je već do ilustracije, zamisli ovo: imaš dva spojena suda, na različitim visinama. Natočiš vodu u onaj viši o ona se slije u onaj niži. Međutim, ako u nižem sudu napraviš dovoljan pritisak, voda će iz njega se se popne u viši sud. Nek ko bi se uzdao u tvoju sliku bi rekao da je to nemoguće a ipak, siguran sam da se slažeš daje itekako moguće. Razlika je smao u tome što ti ne prihvataš da sila gravitacije može da se promeni tako da zaista u sudu koji se naizgled nalazi niže pritisak bude veći.
Tvoj primer sa kolima na kosoj ravni ne govori ništa. Svaki auto na kosoj ravni će da se kotrlja, samo je pitanje koliko ravan treba da bude kosa. Kada utvrdiš koliko kosa ravan treba da bude, time ćeš u stvari utvrditi kolika razlika sila gravitacije treba da bude na krajevima te ravni da bi se auto skotrljao. Kosom ravni posredno izražavaš silu gravitacije ali to važi sve dok je sila gravitacije homogena.
Problem je što sila gravitacije Zemlje NIJE HOMOGENA. Potrebna razlika sila gravitacije može da nastane ne zbog kose ravni nego zbog anomalije u gravitaciji, a već sam više puta ponovio, promena visine od jedan metar izaziva promenu sile gravitacije za 0.3 mGal , a to uopšte nije malo iako je to više od 330 puta manje od promene sile gravitacije koja je svakodnevno zabeležena u prirodi.
Zašto ti i Jablan namerno zaboravljate tu silu ne znam. Pretpostavljam da vam ne odgovara da je uzmete u račun (mada se računom i ne bavite, već isključivo pretpostavkama).
Ja bih vam reporučio da se ipak malo bacite na račun. Eto, recimo za odvod kanalizacije, neophodno obezbediti minimalan nagib od 1% do 2%. Dakle toliko je dovoljno da voda slobodnim padom nesmetano otiče. Dakle, na 100m dužine, pad je 1 m, a to je povećanje gravitecije za 0.3 mGal. Za isti nagib na 10 m pad je samo 0.1m, pa ko voli nek računa kako je mala promena gravitacije dovoljna za to i zašto je moguće da voda poteče uzbrdo ako je gravitacija poremećena.
Citat:
3. Da li se slažeš da je težnja kotrljanju od tačke A do tačke B posledica sile nastale razlikom sila gravitacije u tačkama A i B, odnosno, telo će težiti da se otkotrlja od tačke B do tačke A zato što je gravitaciju a tački A veća?
4. Da li se slažeš da će telo uvek težiti da se pomeri kao tački koja ima veću gravitaciju?
5. Da li se slažeš da se, s obzirom da se tačka sa većom gravitacijom uvek nalazi niže od tačke sa manjom gravitacijom, sa "dole" označava smer rasta gravitacije a "gore" označava smer njenog opadanja?
6. Da li se slažeš da sve ovo važi za bilo koju tačku na koju deluje sila gravitacije, odnosno, da je uvek tačka u kojoj je polje gravitacije jače niža u odnosu na tačku u kojoj je polje gravitacije slabije?
4. Da li se slažeš da će telo uvek težiti da se pomeri kao tački koja ima veću gravitaciju?
5. Da li se slažeš da se, s obzirom da se tačka sa većom gravitacijom uvek nalazi niže od tačke sa manjom gravitacijom, sa "dole" označava smer rasta gravitacije a "gore" označava smer njenog opadanja?
6. Da li se slažeš da sve ovo važi za bilo koju tačku na koju deluje sila gravitacije, odnosno, da je uvek tačka u kojoj je polje gravitacije jače niža u odnosu na tačku u kojoj je polje gravitacije slabije?
Znaci, ja ako ocu da izguram kacu kupusa na sprat, treba da uzmem jednu dasku i usmjerim je od Zemlje prema Suncu, pa posto je u blizini Sunca gravitacija mnogo veca nego na povrsini zemlje, moja kaca kupusa ce poceti da se kotrlja po toj dasci uzbrdo prema suncu.
Oce to, ali samo ako se upotrebi daska koja nekom fali u glavi. Mada izgleda da danas nije problem naci takvu jednu, cini se da ljudima poprilicno faljiva bas tih dasaka.
Citat:
Predrag Supurovic
Ti dakle, onih mojih devet tačaka koje su nesumnjivo tačne
Ti dakle, onih mojih devet tačaka koje su nesumnjivo tačne
Pa nisu nesumnjivo tacne - tacka 3 je pogresna, ne moze pogresnija biti.
Evo jos jednog decijeg crteza..
Kako treba da izgleda sila gravitacije F2 (na desnom tocku) da bi njena F2x komonenta ponistila Fx?
Potpis
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
Citat:
Predrag Supurovic: Jablane, ne treba se čak ni pozivati na osnovnu školu da bi se nekome objasnilo da kosina ravni ne izaiziva kotrljanje tela niz tu ravan, nego razlika sila gravitacije na vrhu i dnu te kose ravni.
'Bem ti sunce, sta jos covjek u zivotu nece sve da cuje!!!!!
Citat:
Ivan Dimkovic:Kako je sila zemljine gravitacije, bez obzira na anomalije, uvek pozitivna i uvek u smeru zemljinog centra - auto se ne moze kretati u suprotnom smeru.
Kakve sve budalaštine ti nećeš izvaliti. Jesi li ti nekad čuo za razliku potencijala? Sila je posledica razlike gravitacionih potencijala. Ako neko telo privlače dve tačke različitih gravitacionih potencijala, ono će se kretati ka onoj tački koja ima veći potencijal.
To o čemu ti pričaš važi samo za homogeno gravitaciono polje u kome je uvek tačka bliža centru gravitacije na većem gravitacionom potencijalu. Zemljino gravitaciono polje nije takvo.
Jesi li isto tako spreman da tvrdiš da ako se napravi kratak spoj između dve tačke na različitim električnim potencijalima, da elektoni neće krenuti sa tačke na većem potencijalu ka tački na manjem potencijalu iako su obe tačke pozitivno nelektrisane, te po definiciji, odbijaju elektrone?
Samo ti odgovori nama kako treba da izgleda sila gravitacije na onom crtezu gore, posto smo mi jos na nivou osnovne skole pa bi voleli da znamo.
Jesi li isto tako spreman da tvrdiš da ako se napravi kratak spoj između dve tačke na različitim električnim potencijalima, da elektoni neće krenuti sa tačke na većem potencijalu ka tački na manjem potencijalu iako su obe tačke pozitivno nelektrisane, te po definiciji, odbijaju elektrone?
Pa ovo cak vise nije ni straw man argument :-)
Citat:
Jesi li isto tako spreman da tvrdiš da ako se napravi kratak spoj između dve tačke na različitim električnim potencijalima, da elektoni neće krenuti sa tačke na većem potencijalu ka tački na manjem potencijalu iako su obe tačke pozitivno nelektrisane, te po definiciji, odbijaju elektrone?
Pa ovo cak vise nije ni straw man argument :-)
Potpis
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
@predrag Svejedno to samo moze da umanji ukupnu silu koja deluje na auto, ali rezultantna je i dalje ka centru zemlje. Nacrtaj, videces.
Citat:
Odin D.: 'Bem ti sunce, sta jos covjek u zivotu nece sve da cuje!!!!!
Red bi bio da i ti jednom, umesto dobacivanja iz zadnje klupe daš neko konkretno objašnjenje, eto, na primer, šta to pokreće telo niz kosu ravan ako ne gravitacija :)
Pa niko nije tvrdio da ga ne pokrece gravitacija (jos jedan cika straw man) - ali da bi taj auto krenuo uzbrdo, vektor zbir Fx1 i Fx2 komponenti bi morao pokazivati u suprotnom smeru (uzbrdo), a da bi se to desilo moralo bi stvarno nesto cudno da se desi na onom desnom tocku sa vektorom sile gravitacije, trebala bi da bude negativna ;-)
Mislim da bi na tom mestu ljudi krenuli da uzlecu... ali posto mi nismo bili tu, ko zna - mozda i uzlecu ;-)
Nego ja ipak iskreno mislim da nas ti ovde zahebavas... ono bar, zelim da verujem da je tako :)
Mislim da bi na tom mestu ljudi krenuli da uzlecu... ali posto mi nismo bili tu, ko zna - mozda i uzlecu ;-)
Nego ja ipak iskreno mislim da nas ti ovde zahebavas... ono bar, zelim da verujem da je tako :)
Potpis
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
Citat:
Predrag Supurovic: Red bi bio da i ti jednom, umesto dobacivanja iz zadnje klupe daš neko konkretno objašnjenje, eto, na primer, šta to pokreće telo niz kosu ravan ako ne gravitacija :)
Ne znam sta da objasnim!?
Kad bi se tjela kretala prema razlici u gravitaciji izmedju dvije tacke, mi bi svi odletili prema suncu, posto je razlika u graviticiji izmedju zemlje i sunca prilicna.
Posto mi ne letimo prema suncu, ti si valjda duzan da objasnis zasto ne letimo, jer po tvojoj teoriji bi trebali da letimo.
Sta ja imam da objasnjavam?