Grejanje na mermerni radijator i klimu

Kao prvo, posle duzeg vremena dolazim na forum i zelim sve da vas pozdravim :D
Evo u cemu je stvar, pretrazio sam ceo forum i nigde nisam uspeo da nadjem podatke kako mermerni radijatori greju a to me bas jako interesuje. Zeleo bih u svojoj sobi od 10 kvadrata da se grejem na mermerni radijator i usput bih montirao klima uredjaj kojim bih se leti pri nesnosnim vrucinama hladio a u prelaznom periodu dogrevao, posto mislim da je klima za to manji potrosac od mermernog radijatora a i brze dostigne zadatu temperaturu.
Sto se tice mermernog radijatora, ja bih uzeo onaj od 1000 vati = 1kw. Neka moja pretpostavka je da bi taj radijator dobro radio posao, posto bi vrsio isijavanje toplote u prostor i iza sebe bi zagrevao zid sto opet pospesuje grejanje prostorije. Znam sta su mermerni radijatori, kako izgledaju kako se prave... ali osnovna nedoumica je u potrosnji. On ima termostat u sebi koji ga ukljucuje/iskljucuje i koliko bi on trosio mesecno po najvecoj zimi? I da li bi se moglo ogrejati na to cudo? Mogu da uzmem i onaj od 1200 vati, sto bi se narodski reklo, da imam koji vat u rezervi.
A evo i tehnickih detalja. U pitanju je stan, nemam izolaciju, drveni balkonac koji je prosle godine oguljen, izgitovan i prefarban, promenjena stakla, duplo staklo po 4mm, stavljene dihtung gume, nove reze i PVC roletne. Ima i jos jedan manji bocni prozor, on je zanemarljiv, ali da naglasim da je on od PVC-a i ima roletnice PVC takodje. Brojilo je digitalno, dvotarifno-trofazno. Sobica je sto se tice stolarije ususkana, jedino nemam spoljnu izolaciju.

Što se tiče poređenja mermoterma u odnosu na ostale, možete videti ovde tabelu na kraju strane dole prvo priloženog linka:



http://www.eldi-nis.co.rs/elditerm.html

http://www.aleksinac.net/nauka...icne-energije-za-grejanje.html


BTW, malo da skrenem s teme - što ne pokušate kontaktirati Nasera Rahmonaja? On tvrdi da je uspeo da, sa beznačajnim ulogom električne energije preko mikrotalasa za samo nekoliko sekundi, zagreje masivni gvozdeni magnet na temperaturu od oko 700 step. Celzijusovih i odatle kao termoakumulaciona peć sa prisilnom cirkulacijom vazduha preko ventilatora zagreje prostoriju veoma jeftino na duže vreme.

http://www.kontra-punkt.info/m...thread&order=0&thold=0

^
Ova slika je klasična reklama i nema veze sa realnošću.

Zasun, hvala ti na info i linkovima. Slozio bih se i ja da je sve to sto trgovci prikazuju nerealno do bola. Rece mi jedan cika u radnji sa mermernim radijatorima da je za sest meseci prosecna potrosnja 220 kilovata po mesecu. E u to ne mogu nikako da verujem, osim da se radi o zidovima od pola metra sa 20 cm izolacije stiroporom, PVC stolarija koja toliko dihtuje da se covek moze ugusiti ako ne otvori prozore :D mada i to spada onda u domen naucne fantastike! Potreba za grejanjem je od 15. oktobra do skoro kraja aprila, a verujem da bi mermerni radijator od recimo 1200 vati preko cele grejne sezone potrosio ukupno 3500 kilovata. Zato trazim nekog ko ima ove radijatore ili se razume u tematiku da mi pomogne.

Ja bi preporucio TA pec, jer pored akumulacije toplote imas (po meni) dobar odnos konvekcije i zracenja (nacin prenosa toplote), sto je bitno za dobar subjektivan osecaj, koji nemas kod tih mambo dzambo kvarcnih,keramickih itd.. grejnih tela, koja prenose zracenjem u velikom procentu..

Alternativno preporuka za uljne radijatore, sto se struje tice..

Ako procenjujes koliko ti energije treba, u stvari gledas watt toplotne energije a koliko kw el. energije ces da spucas zavisi od stepena iskoriscenja..

Kod procene potrebne energije grejnog tela zavise od proracuna gubitaka, koji najvise zavise od:
- spoljnih prozora(koef.,povrsina i spoljna temperatura)
- spoljnih vrata(koef.,povrsina i spoljna temperatura)
- spoljni zidova(koef.,povrsina i spoljna temperatura)
- tavanica(koef.,povrsina i spoljna temperatura)
- poda..

Polazi se od unutrasnje temp. od 20C a spoljne od -18C..

Ako imas zastakljen balkon i nemas vise spoljnih povrsina(prema napolju), onda je to negde oko 1200-1700 w toplotnih gubitaka, koje moras da nadoknadis..

Dejanet
Bas pokusavam da izbegnem TA pec iz prostog razloga sto se recimo u toku noci dok se ona puni desi nesto, recimo crkne neki deo unutra i onda preko dana moram da je punim po skupoj struji nakon opravke, a i TA pec bi me bacala u crvenu zonu ako bih nju koristio, uglavnom nakucavao bih dosta kilovata sa TA peci. 2,5 kilovata TA peci i mermerni od 1 kilovata nije isto. Mermerni bi uvek grejao a kad je recimo napolju mraz onda bih TA morao da dopunjujem sto opet cepa skupu struju. Ne znam, TA hocu da izbegnem u sirokom luku.
Uljani radijatori, sto se njih tice gutaci su struje, da se ne lazemo, to trosi kao ludo.
Sa bilo kog aspekta, najbezbedniji mi je mermerni radijator, koji nema u sebi ni ulje, ni gole grejace, niti duva, niti cesto crkava. Mermerni bih startovao 15. oktobra i on bi neprekidno radio do kraja grejne sezone, bitno je da se i zid iza radijatora ugreje i uopste mermer dosta dobro zraci toplotu. Kad sam bio klinac, drugar je imao mermerne ploce u celoj kuci, secam se da je bas preko velike zime unutra bilo jako toplo, sigurno oko 23-24 stepena, a bilo je ukupno 6 ploca ukupne snage 5 kilovata.

Pod uslovom da sa 1kw mozes da se ogrejes(?), 24hx1kw = 24 kwh, sto znaci da na osnovu samo grejanja ides u plavu zonu, gde je 1kwh=6.624/1.652 din (visa,niza), sto znaci da ces za grejanje da trosis oko 3500 din mesecno.. (visa tarifa 16 sati, niza 8 sati)

Sa TA peckom koristis taj period od 24 do 8h ujutro za punjenje i mislim da nema sanse da udjes u crveno, cak i sa dopunom u toku onih dana kada je zestoki minus..

Meni je ovo zanimljivo, jer mi je jeftinije od mog centralnog, a bar se covek ogreje.. wtf

Ali mermerni radijator ima termostat, tako da ce da radi po principu cik-cak. Lupam, primera radi, za 24 sata koliko traje jedan dan puta 1 kw = 24 kw, ali malo sutra :))
Sta sa termostatom?? On pravi prekide, tako da za 24h, recimo potrosi i radi 16 sati, znaci 16 kw preko dana. Nocu bih na mermernom pustao grejac da radi non stop, tj zadam mu temperaturu koju ne moze da dostigne, lepo zagreje zid i isija dosta toplote i ujutru ga metnem na 22 stepena da radi :))

OK, zelim ti da uspe action plan..

Cenovnik edb-a :
http://www.edb.rs/cene_dom.php

Klima je odlicna ideja za grejanje, ali da li je dovoljna?! TA je najbolji i najekonomicniji uredjaj za grejanje na struju, ja se bar grejem godinama tako; 2x TA + klima + ako prigusti drva u podrumu i kaljeva pec ;)

Pa ja u jednoj sobi imam kaljevu pec i nju lozim non stop preko zime i u toj prostoriji je temperatura 24 stepena kad je napolju minus 15. Ti treba da se oslonis na tu kaljevu pec a ne da kombinujes raznorazne energente, na kraju racunica kaze da trosis sve i svasta pa je i cifra grejanja momacka :)
Dve TA peci, pa klima + uredjaju u kuci, a i drva za pec, mnogooo :DD
Ja se raspitujem za mermerne radijatore, to me jako interesuje!!!
Obicna klima je za prelazni period i tu je dobra, ne trosi puno. Ali kad napolju zakuca neka cica zima klima je tu prakticno neupotrebljiva. Plus sto se moze desiti maler da ode nesto u njoj pa treba traziti majstora po ledari koji ce da je vrati u normalno stanje :))

Galenika, šta misliš, odakle se zagreje mermer? Za 1kw uložene struje možeš dobiti samo manje energije, osim kod toplotnih pumpi koje uzimaju energiju spolja.
Ako se s tim složimo, onda je jedina ušteda da taj 1kw platim što manje.
Prednost TA je da se akomulira energija po nižoj tarifi, a onda zrači tj troši danju. Ako zatreba, uključiš je na punjenje i pustiš ventilator i ona se ponaša kao obična grejalica od 2.5kw. Svi ostali sistemi nemaju akomuliranje.
Ako već moraš po danu da greješ, najjeftinija je klima jer za 1kw potrošene energije dobijaš 3-4kw toplotne. Kvaka je što rade samo do oko -5, a i tada se svodi 1kw uložene prema 1kw dobijene energije tj kao obična grejalica. Onaj odnos 1:3 je za spoljnju temperaturu od +7 ili veću.
Baš me zanima odakle editerm radijatoru energija kad je toliko jeftinije grejanje. On nema čak ni mermer nego još efikasnije izmenjivače (saće) što znači da još manje akomulira energiju.
Nebuloza[quote]zasun: Što se tiče poređenja mermoterma u odnosu na ostale, možete videti ovde tabelu na kraju strane dole prvo priloženog linka:



http://www.eldi-nis.co.rs/elditerm.html

Potpis

Toplotna pumpa vazduh/voda Meeting MD50, 18KW, bafer 1000 l, panelni radijatori
270m2, zid 25+5+15, 15cm mineralne vune na tavanu, prozori 2/3PVC, 1/3drvo

Da se razumemo, mermerni radijator ima najobicniji grejac koji se nalazi u sendvicu, zaliven izmedju dve ploce. Sam mermer ravnomerno prenosi toplotu po svojoj povrsini i samim tim emituje je u prostor, isijava toplotu.
Tu je jos i najobicniji termostat i koji metar kabla, kraj price.
Mermerni radijator ima ne znam ni ja koliko kilograma i vrsi akumulaciju toplote koliko-toliko. Jeste da je TA " najbolja " po nekim parametrima, ali sa aspekta bezbednosti nekako mi je mermerni radijator najbolji.
Mene samo interesuje da li se sa plocom od 1000 vati mogu ugrejati u prostoru od 10 kvadrata? I naravno potrosnja :))
Oni norveski radijatori, uopste mi nije jasno da neko nasedne na to, to je takva marketinska glupost da ne mogu da verujem.
Eh kad bih imao i kaljevu pec u svojoj sobi...

Da bi to znao moraš izračunati gubitke prostorije tj potrebu za energijom.
Grubo i sa pretpostavkama da je soba 4x3m sa dva spoljna zida, omalterisano, cigla 25cm i jednim prozorom gubici bi bili oko 2300w/h na -20. Na 0*C je to oko pola od toga.
Iz toga zaključiš da je grejanje papreno, jer podrazumeva rad ploče stalno ako je napolju do 0*C, a ako je niže onda ni ne može zagrejati.
Pošto je to grub račun, pravi ćeš dobiti kada sračunaš prave gubitke.
Mermer akomulira, ali to je mala zapremina i mala razlika u temepraturi u odnosu na šamot u TA peći. Osim toga, TA peć ima i ventilator koji izbacuje akomuliranu energiju, a mermerni samo prirodnom cirkulacijom.
Po meni, mermerni može da služi samo za malo dogrevanje i da se leđima nasloniš na ploču i uživaš. Da se stvarno ogreješ - teško i skupo.

Potpis

Toplotna pumpa vazduh/voda Meeting MD50, 18KW, bafer 1000 l, panelni radijatori
270m2, zid 25+5+15, 15cm mineralne vune na tavanu, prozori 2/3PVC, 1/3drvo

Pa ima istine u tome sto si napisao.

Mala ispravka nije šamot u TA pećima već su to magnezitne opeke.

Može biti. Vadio sam sve do jedne cigljice na mojoj Ta 6 jer nisam mogao na sprat da je odnesem. Ima ih dosta, a i nisu lake. Rastavio, preneo, sastavio. I na kraju prodao pre koju godinu.

Potpis

Toplotna pumpa vazduh/voda Meeting MD50, 18KW, bafer 1000 l, panelni radijatori
270m2, zid 25+5+15, 15cm mineralne vune na tavanu, prozori 2/3PVC, 1/3drvo

Magnezitne opeke dobro drze toplotu i dosta su teze od samotnih koje su vatrostalne :)

Drugari, kupio sam mermerni radijator od 1200 vati. 1,20 je dugacak, sirok pola metra i debeo 4 cm, ima 68 kilograma. Cena je 19 000 dinara a uz to ide i prevoz i montiranje, mada ja sam hteo sam da montiram ali su oni bili uporni, ja reko evo vam montirajte :)
Mermer je nesto izmedju belog i sivog, lepo izgleda. Montiran je za 10 minuta. Nisam imao strpljenja pa cim je sad malo zahladnilo pustio sam ga da radi na 23 stepena. Lepo greje, mnogo je prijatno u sobi, svidja mi se sto je i pod mlak u blizini radijatora. Greje i zid iza sebe. Merio sam i potrosnju struje za 24 sata, za 4 dana na ovoj temperaturi, potrosio je oko 10 kilovata dnevno sto mi se za sada svidja. Videcemo kako ce se pokazati do nove godine.

Galenika, koliko si zadovoljan mermernim radijatorom sada posle nekog vremena? Ja sam pre dve nedelje kupila takodje i lepo greje. Mada, videcu dok stigne prvi racun za struju.