Novo

Forum kao aplikacija na telefonu

Dodajte forum na početni ekran i koristite ga kao aplikaciju, sa menijem na dnu ekrana.

  • 76 odgovora
  • 34.478 pregleda

Najnovija ↓

Najzad kod nas! Auto osiguranje kao na zapadu 16.12.2010. u 20:41 · pre 193 meseca #1
Citat:
BEOGRAD - Od 1. septembra 2011. sve osiguravajuće kuće prilikom zaključenja polisa od auto-odgovornosti primenjivaće bonus-malus sistem, odnosno cena polise će direktno zavisiti od toga kako su se vozači ponašali u saobraćaju proteklih godinu dana. Kako se „zarađuju“ kazneni i nagradni poeni, za Kurir objašnjava Aleksandar Ilić, zamenik generalnog direktora „AMS osiguranja“, koje se za 12 godina postojanja sa 1,5 miliona zaključenih ugovora probilo do samog vrha u sektoru osiguranja u Srbiji.

* Iako mnogi vozači to ne znaju, osiguravajuće kuće prate njihovo ponašanje od 1. jula ove godine, a od toga će zavisiti cena polise od septembra 2011. Kako se računaju kazneni poeni, odnosno malus?
- Svi odštetni zahtevi iz jednog udesa, bez obzira na to koliko je oštećenih, a za koji se utvrdi odgovornost osiguranika, računaju se kao jedan štetni događaj. Prekršaji se evidentiraju i prilikom produženja polise utiču na cenu. Cena polise određuje se na osnovu premijskih koeficijenata, koji zavise od toga da li ste u prethodnom periodu bili pažljivi ili ne, odnosno da li ste prouzrokovali štetu koja je naplaćena od vašeg osiguranja.

* Kako se određuje premijski koeficijent?
- Svako ko prvi put osigurava novo vozilo dobija osnovni premijski koeficijent - četiri i premiju osiguranja plaća bez bonusa ili malusa. Kada obnavlja polisu, proverava se da li je bilo prijavljenih šteta u periodu važenja polise. Ako nije, osiguraniku se spušta jedan premijski stepen, a ako je šteta bilo, on se kažnjava sa tri viša premijska stepena za svaki prijavljeni štetni događaj. To znači da za jednu štetu sledeće godine morate platiti osiguranje do 50 odsto više. Za tri i više šteta ova cena ide na maksimalnih 2,5 više od osnovne cene osiguranja.

* Šta se dešava ako je osiguranik jedne godine imao štetu i dobije malus, a sledeće godine prođe bez štete? Da li tada dobija bonus?
- Ne. Za svaku štetu u godini pomerate se za tri premijska stepena nagore, što znači da naredne tri godine morate da vozite bez prijavljenih šteta kako biste se vratili na početnu cenu. U slučaju da završite na najgorem, dvanaestom premijskom stepenu, trebaće vam osam godina bez udesa da biste se vratili na osnovnu cenu osiguranja, a potom još tri godine pažljive vožnje da biste zaradili maksimalni mogući bonus.

* Zar to nije prestrogo?
- Sistem bonus-malus je veoma rigorozan, jer predstavlja jedan od metoda poboljšanja bezbednosti saobraćaja i dodatnog kažnjavanja nepažljivih i nesavesnih vozača.

* Osiguranicima može izgledati kao da je taj sistem smišljen da osiguravajuće kuće uzmu što više para?
- Naprotiv. To čak znači da će osiguranja dobijati manje para u kumulativu, jer je učestalost prijavljenih šteta na ukupan broj polisa u našoj zemlji oko tri odsto. U najgorem slučaju, kada bi svake godine novi osiguranici pravili udes, za tri godine imali bismo oko devet odsto osiguranika s malusom, a 91 procenat osiguranika s maksimalnim bonusom.


http://www.polovniautomobili.com/wiki-Vesti/sudar-prazni-dzep.php

Re: Najzad kod nas! Auto osiguranje kao na zapadu 18.05.2011. u 18:23 · pre 188 meseci #2
Slusao sam i Alvirovica pre neku nedelju kada je pricao o ovoj temi, samo mi jedna stvar nije jasna. U malus program ulazi onaj osiguranik koji je imao stetu tj. ko prijavi stetu. U sudaru ce skoro uvek oba ucesnika (ili vise njih) imati stetu. Da li to znaci da bez obzira ko je kriv i okrivljeni i osteceni ulaze u malus program?
Re: Najzad kod nas! Auto osiguranje kao na zapadu 18.05.2011. u 21:15 · pre 188 meseci #4
Onaj ko je kriv se moze desiti da i ne placa malus tri ili vise godina ako se auto koji vozi ne vodi na njega(veliki broj vozila kod nas se jos uvek vozi sa ovlascenjima),vec ce njegovu gresku snositi onaj ko je vlasnik u saobracajnoj...zato pazite kome pozajmljujete auto a, ako dodje do prodaje...potrebno je odmah zahtevati i prenos vozila.
Re: Najzad kod nas! Auto osiguranje kao na zapadu 18.05.2011. u 21:34 · pre 188 meseci #5
Onoga ko je ovo odobrio treba strpati u zatvor... Gde su društva za zaštitu potrošača, NBS, ministarstvo finansija.. ?

Kada suma treba da ide u korist osiguranika onda je to najviše 15% od premije, međutim kada treba da se ide u korist osiguravajućeg društva onda je to do 250% od premije... Pa ko je tu lud.. To automatski znači da će se generalno prosek premija u Srbiji uvećati, ne može nikako da ostane na istom nivou. Pa onda još i šlag na tortu sa premijskim razredima... Ako u jednoj godini prijaviš štetu, treba ti 3 godine da se vratiš ns prethodni nivo...

To što rade je čist kriminal sa kojim bi tužilaštvo trebalo da se ozbiljno pozabavi i raspita se ko iz NBS-a je primio koferče da bi ovo progurao...

Re: Najzad kod nas! Auto osiguranje kao na zapadu 18.05.2011. u 21:58 · pre 188 meseci #6
Vraćaju nam sistem od pre 30 godina samo malo unazađen. Kako se ne sete da nam uvedu osiguranje (samo)od krađe, kasko za motor ili nešto što je stvarno korisno.
Re: Najzad kod nas! Auto osiguranje kao na zapadu 18.05.2011. u 22:00 · pre 188 meseci #7
^ventura u pravu si, ovo je stvarno lose rjesenje... tema nema dobar naslov jer se na zapadu podaci o sudaru i malus/bonus vezuju i za vozaca a ne samo za vozilo. Kod njih nece moci npr. vozac koji stalno izaziva saobracajne nesrece sa jednim vozilom da dobije bonus za ostala vozila koja posjeduje vec ce mu se i za ta druga vozila poskupiti polisa po nekoj drugoj stopi itd... isto tako, ne moze se desiti da kupite polovno vozilo za koje morate da placate vise naredne 2 godine jer je neko sa njim napravio udes... Stope su ludacke a i period od 3 godine je previse dug... bice i niz problema kao npr. kada firma ima 50 vozila koja voze 150 vozaca u 3 smjene a trecina njih napravi udese... kako kazniti firmu, kako vozace, kolikim kaznama itd...
Potpis
[URL=https://www.instagram.com/autocentarbm
ax?stkn=NGpoZ2dzOGNpaGs1]Auto Centar B-
MAX[/URL]
Re: Najzad kod nas! Auto osiguranje kao na zapadu 18.05.2011. u 22:03 · pre 188 meseci #8
Pa to onda vodi da svaki laksi sudar koji se dogodi se ne prijavi kao i do sada nego taj procenat ce biti veci pa ce biti donecu ti pare sutra pa ne donese i posle ne mozes da mu naplatis. Sa ovim ce doneti samo vrzino kolo. To znaci u startu da je osiguranje poskupelo od septembra
Re: Najzad kod nas! Auto osiguranje kao na zapadu 18.05.2011. u 22:07 · pre 188 meseci #9
Ideja je generalno dobra, i sigurno će uticati na to da vozači budu pažljiviji, ali način na koji je to izvedeno je čisto kriminalan.

Ako se uvode bonusi/malusi onda to treba da bude jednako za obe strane. Ako ne napraviš štetu, umanjuje ti se premija za 15%. Ako napraviš štetu uvećava ti se za 15%. Isto i što se tiče godina... Ako u jednoj godini ti se poveća premija za toliko, onda za isto to vreme (jedna godina) ti treba da se vratiš na staro...

Klade se dvojica na neki događaj i ulažu jednaku količinu novca i shodno tome imaju jednake šanse. Ako dobije prvi on dobija 15 nečega. Ako dobije drugi on dobija 250 nečega. Pa gde to ima... Tako ni narko karteli ne posluju...
Re: Najzad kod nas! Auto osiguranje kao na zapadu 18.05.2011. u 22:16 · pre 188 meseci #10
Citat:
* Osiguranicima može izgledati kao da je taj sistem smišljen da osiguravajuće kuće uzmu što više para?
- Naprotiv. To čak znači da će osiguranja dobijati manje para u kumulativu, jer je učestalost prijavljenih šteta na ukupan broj polisa u našoj zemlji oko tri odsto. U najgorem slučaju, kada bi svake godine novi osiguranici pravili udes, za tri godine imali bismo oko devet odsto osiguranika s malusom, a 91 procenat osiguranika s maksimalnim bonusom.


Ne vidim puno logike u ovoj tvrdnji... Osiguravajuce kuce mogu samo da profitiraju dodatno zato sto:

a) Ce biti manje potrazivanja naplata, jer ce biti mnogo vise ljudi kojima ce se vise isplatiti da plate stetu drugome iz dzepa
b) U slucaju potrazivanja naplata gde postoji neko kriv, taj ce biti kaznjen sa povecanom cenom osiguranja za sledece 3 godine

O kakvom se to "dobijanju para" prica u slucaju stete, to mi nije jasno - svaka steta koja se prijavi je samo gubitak jer osiguravajuca kuca krivog to mora da isplati... Ako ima manje prijavljenih steta, to moze samo da bude korisno za osiguravajuce kuce, jer one naplacuju polisu pa naplacuju - isplata stete im samo smanjuje profitabilnost.

Sto se "91% korisnika sa bonusom tice" kao neku teoriju da ce osiguravajuce kuce imati manje para zato sto ce tih 91% da placaju manje za osiguranje - i tu se novinar presao, osiguravajuce kuce su profitna preduzeca, prosecne cene osiguranja ce ako treba skociti kako bi se pokrio bilo kakav eventualni pad prihoda. Znaju oni najbolje kako da prave pare... to im je posao ;-)

Ne treba imati bilo kakvu sumnju da su bonus/malus mere dobre za osiguravajuce kuce.

Posredno, one su dobre i za bezbednost saobracaja zato sto se vise sankcionise rizicna voznja, ali to je tek stvar #2... da nije tako, osiguravajuce kuce bi se svuda borile na krv i noz da svi imaju "flat" osiguranje - a to se nigde ne desava, pogodite zasto :-)

Citat:
Ventura
Ako se uvode bonusi/malusi onda to treba da bude jednako za obe strane. Ako ne napraviš štetu, umanjuje ti se premija za 15%. Ako napraviš štetu uvećava ti se za 15%. Isto i što se tiče godina... Ako u jednoj godini ti se poveća premija za toliko, onda za isto to vreme (jedna godina) ti treba da se vratiš na staro...


Ovo je tacno. Pretpostavljam da je oficijelni izgovor "losa saobracajna situacija u Srbiji koja opravdava drakonske mere" - ali ovo je nista drugo nego rezultat teskog lobiranja osiguravajucih kuca i drzave koja nema frku da svojim gradjanima nametne ovako neproporcijalnu meru.

Drugim recima, verovatno je $$$ osiguravajucih kuca vazniji od neke pravicnosti u zakonima.

3 godine je preterano... Godinu dana bez promene bi eventualno imalo nekog razuma kao "odbijac" od lose voznje, ali 3 godine je nista drugo nego direktno prekucan zahtev osiguravajucih kuca u zakon.
Potpis
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
Re: Najzad kod nas! Auto osiguranje kao na zapadu 18.05.2011. u 22:24 · pre 188 meseci #11
Ili je vjerovatno odredjena kolicina $$$ iz lobija osiguravajucih kuca u vidu mita zavrsio u dzepovima kreatora zakona i onog koji ce to da progura i da zamaskira da izgleda kao nesto dobro za vozace... Ovako se mali udesi nece prijavljivati a one vece ce placati izazivac udesa jednim dijelom kroz onih 250%... tiu jedino profitira osiguravajuca kuca...
Potpis
[URL=https://www.instagram.com/autocentarbm
ax?stkn=NGpoZ2dzOGNpaGs1]Auto Centar B-
MAX[/URL]
Re: Najzad kod nas! Auto osiguranje kao na zapadu 18.05.2011. u 22:39 · pre 188 meseci #12
Pa to je to...

Postoji velika razlika izmedju razumne mere koja ne mora nuzno cak biti ni 100% jednaka za bonus/malus (mada bi to bilo najvise i fer), vec mozda nesto pomerena ka malusu kako bi dodatno "obeshrabrivala" bahatu voznju (tipa ako napravis udes, sledece godine ti stopa "miruje" i ne ide u plus cak i ako nemas udes gde si kriv), te mere koja je toliko iskrivljena da se vidi iz aviona da joj je primarni cilj povecavanje profita osiguravajucih kuca, kao sto je ta ideja sa 3 godine.

Svaka prodaja toga sa "povecanjem bezbednosti u voznji" je totalno providna - povecanje bezbednosti voznje ne zahteva ovako ocigledno titranje osiguravajucim kucama.

Pa jos i novinska prica kako ce osiguravajuce kompanije imati manje prihode... ono... taj ko ovo moze da kaze sa ozbiljnom facom je stvarno specijalan slucaj :-)
Potpis
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
Re: Najzad kod nas! Auto osiguranje kao na zapadu 18.05.2011. u 23:26 · pre 188 meseci #13
Klasicna prevara i obmana, privid da se lici na neki uredjen sistem, uz naravno, neumerenu, uvredljivu za inteligenciju, propagandu.

BTW, dovoljno je da u izvestaju o udesu bude 10% odgovornosti drugog vozaca, pa da mu se prikaci malus.

Osiguranje je monopol, narocito u Srbiji, i tako ce ostati sledecih bar 10 godina. Zlatnu koku otimanja novca niko ne ispusta.

Poz
Re: Najzad kod nas! Auto osiguranje kao na zapadu 19.05.2011. u 00:49 · pre 188 meseci #14
Citat:
vladd: BTW, dovoljno je da u izvestaju o udesu bude 10% odgovornosti drugog vozaca, pa da mu se prikaci malus.


To nece biti. Malus kaci samo onoga cije osiguranje isplacuje stetu. I kada je rec o podeljenoj odgovornosti, samo jedno osiguranje placa stetu. Moze da bude umanjena za procenat "podeljenosti", ali "strada" samo jedno osiguranje.

Medjutim nesto drugo tu bode oci:
Citat:
ventura:  Tako ni narko karteli ne posluju...


Malus se pojavljuje bas u trenutku masovnog pada narkokartela i prihoda koje oni donose.

Cudna neka koincidencija!
Re: Najzad kod nas! Auto osiguranje kao na zapadu 19.05.2011. u 13:25 · pre 188 meseci
izmenjeno 1 put, poslednji put mr. ako 19.05.2011. u 13:43
  1. mr. ako19.05.2011. u 13:43zapis iz teksta poruke
#15
Kada sam gledao ovo u SAT-u na RTS, nisam mogao da verujem... sto rekose iznad, pljacka! -15%/250%?? 3 godine?? Daj bre...

Kako je u EU zemljama, koji su tamo procenti u pitanju? Ivane, kakva je situacija u Nemackoj?
Potpis
- Il n'est pas important qui, importe c'est quoi!
Re: Najzad kod nas! Auto osiguranje kao na zapadu 19.05.2011. u 14:36 · pre 188 meseci #16
Vnago, samo takva. Naravno da neće biti -15 / +250, već će naša "socijalno odgovorna vlada" da pripreti zlim osiguračima i oni će morati da malo smanje, na samo +100 ! Doduše i minus će morati da se koriguje ("iz tehničkih razloga") pa će biti -10/+100
Potpis
OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji
Re: Najzad kod nas! Auto osiguranje kao na zapadu 19.05.2011. u 14:59 · pre 188 meseci #17
U Francuskoj startujes sa koeficijentom 1.00 znaci kec. Treba ti 13 godina da doguras do 0,50 tj 50% tj svake godine se smanjuje za 5%, ali 5% od preostalog koeficijenta, znaci 5% od 0,95, pa 5% od 0,72 itd itd, zato treba 13 a ne 10 godina.

Prve 3 godine po polozenom vozackom ispitu smatraju te kao "mladog vozaca" i ako uzimas osiguranje tu te deru osiguranja, cene su pa i duplo od normalnih, ne zbog koeficijenta koji je u pocetku 1, pa 0,95 pa 0,90, nego zbog te cinjenice da si "mlad vozac". Takodje, cene su PROTIVUSTAVNO i NELEGALNO i PROTIV EVROPSKIH zakona VECE za MUSKARCE u odnosu na zene (niko ih jos nije dao na Ustavni sud i odrao za diskriminaciju), jer statistike pokazuju u FR da M prave vise stete tj. nesreca, bla bla bla ...

E sad, ako imas sudar i nisi kriv, nista. Tvoje osiguranje ti popravlja kola, a naplacuje od njegovog, a njegovo njega dere. On dobija MALUS, tj njegov koef. se MNOZI sa 15 ili 25% tj. npr. 0.8 x 1,25 = 1, dakle vraca se na nulu, Onda se njegova cena od 1.Jan sledece godine mnozi sa 1, a ne sa 0,80, znaci poskupljuje mu polisa.

Ako si kao sto rekoh kriv, koef ti se uvecava za obicno 25%, dakle novi koef = aktuelni koef x 1,25.

I to je cela prica, znaci posle 4 godine si sisao sa 1 na 0.80 (4x5%), napravio sudar, kriv si, 0.8x1,25 = vracas se na 1 i sve ispocetka. Nikakve 200,250% i te price, razredi i ostala sranja, to je mnogo zakomplikovano u RS kolko vidim, a sigurno da bi se uzele sto vece pare. Steta.


PS Posto je JAKA konkurencija, video sam reklamu za osiguranje, mada cesto lazu samo ga lepo upakuju, zato treba voditi racuna sta se tacno potpisuje, kao IAKO si KRIV, nemas MALUS, tj zadrzavas svoj KOEF koji imas vec, e sad kolko je tacno, nemam pojma, bas se spremam da ih obidjem i isproveravam sve to. U pitanju je DIRECT ASSURANCE (www.direct-assurance.fr).


poz iz FR
Re: Najzad kod nas! Auto osiguranje kao na zapadu 19.05.2011. u 15:53 · pre 188 meseci #18
Citat:
zulebg:  Takodje, cene su PROTIVUSTAVNO i NELEGALNO i PROTIV EVROPSKIH zakona VECE za MUSKARCE u odnosu na zene...

A u Svedskoj je osiguranje skuplje za zene preko 40god. I resili su da nije protivustavno i nije diskriminacija... :D

Jbg. osiguravajuca drustva su svuda drzava u drzavi. :)

Uglavnom, ovo nije losa stvar, samo je procenat prenaduvan. Ogroman malus, minoran bonus. Tu su sve zasrali.
Re: Najzad kod nas! Auto osiguranje kao na zapadu 20.05.2011. u 01:20 · pre 188 meseci #19
Kad pogledam kako pojedini vozaci u srbiji voze meni se i tih 250% uvecanja cene osiguranja cini smesnim, sem toga poznajem bar dva tri coveka koji ce za ovo reci "pihh usr`o sam se od straha", jer to za njih nije veliki trosak, a voze u najblaze receno agresivno.
Jedno je sigurno ovde, oni koji ne prave stetu nemaju razloga za brigu, ja vozim 10 godina i nikada nisam napravio ni jedan udes, imao sam jedno jedino "cukanje" i to ne mojom krivicom.
Potpis
<<Koji se pas silom u lov vodi, taj zeca ne hvata.>>
<<Dok ima ovaca bice i vune>>
<<Dete mnogo milovano nikad dobro vaspitano.>>
<<Ko traži istinu mora je znati podnijeti.>>
<<Musterija je uvek u pravu>>
<<Dobro je tesko videti, a lako se pozna.>>
Re: Najzad kod nas! Auto osiguranje kao na zapadu 20.05.2011. u 02:03 · pre 188 meseci #20
@vilil1, @zulebg,

Nije nezakonita diskriminacija zato sto je bazirano na cistoj statistickoj analizi, a ne na necijem stavu protiv nekog pola, ili starosti ili bilo cega drugog. Ako statistika govori da pol taj i taj, godina tih i tih ima statisticki bitno vise udesa - to nije diskriminacija po polu, vec diskriminacija po bezbednosnom profilu prikupljenom bez ikakvih predrasuda.

Sam pol kao pol ne znaci nista, dok se ne pogleda i kategorija godina itd... U nekim zemljama idu jos dalje, pa u to ukljucuju i gde/sta radis, da li imas porodicu, kucu - sve je to legalno (ne sve ovo svuda) pod uslovom da se bazira na cistoj statistickoj analizi javnih podataka i zadovoljava kriterijume.

Diskriminisu oni i po tome kakav auto vozis, da li si vec imao kazne, koliko km. prelazis tokom godine ;-)
Potpis
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
Odgovori
Prijavite se da biste odgovorili u ovoj temi.PrijavaRegistracija

Premeštanje teme