Novo

Forum kao aplikacija na telefonu

Dodajte forum na početni ekran i koristite ga kao aplikaciju, sa menijem na dnu ekrana.

  • 59 odgovora
  • 19.136 pregleda

Najnovija ↓

Re: Supružnici umrli od gladi i mraza 18.12.2010. u 20:13 · pre 193 meseca #41
Citat:
Pre dva meseca smo se obraćali Centru za socijalni rad da im pomogne, ali nisu reagovali

Ključna stvar. Mogu oni i da odbijaju da budu smešteni u gerontološki centar, ali centar za socijalni rad i dalje ima obaveze prema tim ljudima. Neću sad da popujem kako Srbija smrdi i kako smo svi go*na, i kako vlast treba da padne i šta ja znam, ali činjenice stoje - centri za socijalni rad ne rade svoj posao, i evo još 2 tela.
Citat:
flylord: a sta si ti ucinio povodom toga da oni ne umru od gladi?

Nemoj sad tako... Centri za socijalni rad postoje i plaćeni su od naših para baš iz tog razloga da ne bi svako od nas morao da vrši humanitarni rad.
Potpis
A man is smart. People are stupid.
Re: Supružnici umrli od gladi i mraza 18.12.2010. u 20:24 · pre 193 meseca #43
Citat:
flylord: zasto bi pomagao nekom ko to ne zeli?


Nego ti nama za pocetak odgovori - kako se zvala cerka Marije Terezije (pomoc) udata za jednog francuskog kralja i obadvoje su obezglavljeni?
Kazes sto bi ti radio fizicki, ja kazem dok sam radio - obrazovao sam se :)
Daj nam jos neki argumenat osim 'noci vestica' i moderatorskog cina...
Re: Supružnici umrli od gladi i mraza 18.12.2010. u 20:30 · pre 193 meseca #44
Citat:
deki77:
zasto niko nije na ovaj nacin umro u nekoj od EU zemalja.

Evo ti samo od ove godine, i to samo iz najbogatije EU zemlje (Nemačke):

Winter freeze takes toll on Germany's homeless as 10 perish in cold
http://www.dw-world.de/dw/article/0,,5097719,00.html

17 homeless people die of cold in Germany
http://www.rnw.nl/english/arti...meless-people-die-cold-germany

Znam da ćeš reći da su to beskućnici, da su oni uglavnom mentalno obolele osobe... A to je upravo moja poenta. U državi gde svi, pa i ti beskućnici dobijaju 700 evra mesečno socijalne pomoći, gde imaš mega beneficije u vidu stanovanja, zdravstvene nege, obrazovanja i sl. ljudi i dalje umiru od gladi i hladnoće. To samo govori da uzrok tih nesreća nije novac i nedostatak pomoći države, već da iza tih nesreća stoji mentalna bolest. To je slučaj i sa ovo dvoje nesrećnih staraca iz Srbije u naslovu teme, i sa ono dvoje nesrećnika što ne mogu da prehrane troje dece. Mentalna bolest je razlog, a ne država.
Re: Supružnici umrli od gladi i mraza 18.12.2010. u 20:32 · pre 193 meseca #45
Citat:
flylord: zasto bi pomagao nekom ko to ne zeli?

Pa radi se o tome da ako neko ne želi da mu se pomogne (a takvi su u manjini), onda procedura nije "ko vas j***", jer onda može bilo kojoj ustanovi kada neko odapne da bude izgovor "pa nije hteo da primi pomoć". A ako nisu hteli da idu u gerontološki centar, nisam siguran da nisu mogli da im daju par kg brašna mesečno...
Potpis
A man is smart. People are stupid.
Re: Supružnici umrli od gladi i mraza 18.12.2010. u 20:34 · pre 193 meseca #46
Da li vi ne znate da citate ili nesto nije u redu sa vama. Ovde su ljudi trazili pomoc drzave - a nisu je dobili, iako imaju pravo na nju po zakonu.

Citat:
Pre dva meseca smo se obraćali Centru za socijalni rad da im pomogne, ali nisu reagovali


Da li ce neko iz tog "centra" biti odgovoran? Dobiti otkaz? Da li ih je neko obisao da proveri prijavljeno stanje? Da li im je ponudjeno bilo sta? Da li su upste evidentirani bilo gde posle prijave socijalnom?
Ili su jednostavno zaboravljeni, dok nisu umrli, pa je neko napisao clanak u novinama... koliko je jos takvih, "zaboravljenih"?
Sviđa mi se1
Re: Supružnici umrli od gladi i mraza 18.12.2010. u 20:42 · pre 193 meseca #47
srbija cca 7mil.
nemacka cca 70mil.
bar je i u tome velika razlika

btw ja sam dao primer da niko nekupuje motore za izd**vanje u sred zime,da love na 200kmh neke nove ghost rider-e po Srbiji.Ili da kupuju 60 novih automobilia.Nego da povecaju soc. pomoc,prosire narodne kuhinje,organizuju dostavljanje hrane licima koja nemogu da preuzmu hranu.Kao i ogrev,redovne obilaske i ceste lekarske preglede.Nov primer koji sa cuo danas je..u ministarstvu(jednom) menjaju postojece racunare(+monitore)..koji su zamenuti u februaru..Cifra nije mala!!
Potpis

Re: Supružnici umrli od gladi i mraza 18.12.2010. u 20:50 · pre 193 meseca #48
Kako za (relativno) malo para moze da se kupi dosta, primer 10 kg. piletine 1750 (matijevic, bez pdv-a i popustom na kolicinu moze to izaci na 1300, a mozda i manje).
nisam u toku sa cenom brasna, secera, itd... sa racionalnom kupovinom za ovakve slucajeve ne bi trebalo izaci vise od 4-5000 din. mesecno, da jedna
4-5 clana porodica ima pristojan dnevni obrok.

Krenimo od toga.
Re: Supružnici umrli od gladi i mraza 18.12.2010. u 21:15 · pre 193 meseca #49
Citat:
ventura: Evo ti samo od ove godine, i to samo iz najbogatije EU zemlje (Nemačke):

Winter freeze takes toll on Germany's homeless as 10 perish in cold
http://www.dw-world.de/dw/article/0,,5097719,00.html

17 homeless people die of cold in Germany
http://www.rnw.nl/english/arti...meless-people-die-cold-germany

Znam da ćeš reći da su to beskućnici, da su oni uglavnom mentalno obolele osobe... A to je upravo moja poenta. U državi gde svi, pa i ti beskućnici dobijaju 700 evra mesečno socijalne pomoći, gde imaš mega beneficije u vidu stanovanja, zdravstvene nege, obrazovanja i sl. ljudi i dalje umiru od gladi i hladnoće. To samo govori da uzrok tih nesreća nije novac i nedostatak pomoći države, već da iza tih nesreća stoji mentalna bolest. To je slučaj i sa ovo dvoje nesrećnih staraca iz Srbije u naslovu teme, i sa ono dvoje nesrećnika što ne mogu da prehrane troje dece. Mentalna bolest je razlog, a ne država.


Citat:
deki77: srbija cca 7mil.
nemacka cca 70mil.
bar je i u tome velika razlika


Plus u svakom velikom gradu po Evropi mozes videti razlicite sluzbe ili organizacije koje na razlicite nacine pomazu beskucnicima.
Konkretno u Nemackoj imas centre za spavanje i prehranu beskucnika, likove koji ih skupljaju po stanicama i parkovima, posebnu sluzbu pri hitnoj pomoci za pomoc beskucnicima ili bus sa kompletnom opremom (topli napici, hrana, odeca, cebad) koji od osam uvece kruzi po gradu i skuplja beskucnike..

youtube.com



Pitanje je i sta jedno drustvo cini da se neki problem resi, a ne samo prebrojavanje mrtvih.

Takodje, sta znaci da je mentalna bolest razlog, a ne drzava?
Da drzava/drustvo treba da pusti one koji ne mogu o sebi da brinu ili imaju poteskoce da to rade?
Ako jedna osoba nije sposobna da brine o sebi, zar nije tu centar za socijalni rad odgovoran? Kome odgovara taj centar ako ne drzavi koja ga je osnovala?

Pogotovu u ovom slucaju gde su se ljudi vec zalili tom centru, ne razumem kako nema odgovrnosti drzave.
Re: Supružnici umrli od gladi i mraza 18.12.2010. u 21:15 · pre 193 meseca #50
U vezi ogreva, skupa stavka, ali videti sa javnim kopovima lignita sta se moze izvuci i po kojoj ceni bez posrednika i pdv-a,
obavezno da prati na 3t lignita makar 1m drva, jeftinog bagrema, odlican za potpalu...
itd... itd...

Monogo moze da se uradi, samo da ima ko hoce!
Re: Supružnici umrli od gladi i mraza 18.12.2010. u 23:17 · pre 193 meseca #53


Citat:
S obzirom na to da oštra zima i dalje traje, organizacije za pomoć beskućnicima zahtevaju da se o toj kategoriji ljudi povede više računa.

U Poljskoj se temperatura spušta na trideset stepeni ispod nule, pre svega na jugu i istoku Poljske, gde je vojska morala da evakuiše i neka seoska gazdinstva, sve s domaćim životinjama, pošto se na ledom okovanom Bugu voda izliva i počinje na nekim mestima da plavi obale. U Lubelskom vojvodstvu zatvoreno je već trideset škola, a deca su dobila neplanirani raspust pošto po takvom mrazu škola nije u stanju da zagreje učionice više od 15 stepeni.
Noć između nedelje i ponedeljka bila je najhladnija u Poljskoj poslednjih godina pošto je na istoku zemlje, kraj Bjalovježske prašume, izmereno 35 stepeni ispod nule.


Kad u Egiptu napadaju ajkule u moru, sto ne bi i kod nas, jel? Oh wait...
Re: Supružnici umrli od gladi i mraza 19.12.2010. u 11:30 · pre 193 meseca #55
Citat:
milance_kg: I sta si ovime hteo da kazes, kako je to normalno? Briga me ko se gde smrzava van moje zemlje,
u mojoj zemlji ne treba i ne sme!


Ne, nisam to hteo da kažem. Upravo suprotno, hteo sam da kažem da se širom sveta, i to baš u "uređenim" zemljama dešavaju stvari koje ne bi smele. Koliko je "moderno" društvo otupelo na ovakve stvari. Hteo sam da kažem da nije važna "vlada" već društvo u celini. Žalosno je to što je među nastradalima najveše alkoholičara i ljudi sa mentalnim poremećajima.

Citat:
milance_kg:...Briga me ko se gde smrzava van moje zemlje,
u mojoj zemlji ne treba i ne sme!


Ovim si sve rekao. Naše je zemlja puna ovakvih dušebrižnika, kvazi humanista.... jedini tvoj cilj je da pljuneš na vlast.


Citat:
deki77: to su extremno niske temperature i nevreme koje je zahvatilo evropu..prvo procitaj !!!
-30c je u pitanju


Pa, kad ne bi tako površno čitao shvatio bi šta sam hteo da kažem. Kod nas ljudi umiru na -5 u Poljskoj na -25... dok u švajcarskoj na -34 i -41 nije zabeležen smrtni slučaj. To nam govori da temperatura nije jedini faktor koji utiče na ovoliki broj nastradalih.

Citat:
Isak666: Kad u Egiptu napadaju ajkule u moru, sto ne bi i kod nas, jel? Oh wait...


Evo i potvrde one Ajštajnove "Ljudska glupost i svemir su beskonačni, ali mislim da za ovo drugo nisam siguran."
Potpis
Juce je proslost.....
Sadasnjica je tajna.....
Sutrasnjica je poklon
Re: Supružnici umrli od gladi i mraza 19.12.2010. u 12:46 · pre 193 meseca #56
@zus

Tebi je jedini cilj da branis ovu vlast i da razvodnis temu, tipa - pa desava se to svuda...
A o mojoj humanosti mislim da nisi kompetentan da govoris, narocito posto me ne poznajes.
Re: Supružnici umrli od gladi i mraza 19.12.2010. u 14:18 · pre 193 meseca #57
Citat:
milance_kg: @zus

Tebi je jedini cilj da branis ovu vlast i da razvodnis temu, tipa - pa desava se to svuda...
A o mojoj humanosti mislim da nisi kompetentan da govoris, narocito posto me ne poznajes.


Hteo sam da skrenem pažnu na društvo (na svakog pojedinca), a ne na vlast. Lako je promeniti vlast, mnogo je teže menjati sebe. Svaka vlast je odraz društva. Dokle god budemo govorili, "Briga me ko se gde smrzava van moje zemlje, u mojoj zemlji ne treba i ne sme"! dotle, bojim se i ne zaslužujemo bolju vlast.

Ja ti se izvinjavam ako sam na bilo koji način povredio tvoja osećanja, to mi nije bio cilj.
Potpis
Juce je proslost.....
Sadasnjica je tajna.....
Sutrasnjica je poklon
Re: Supružnici umrli od gladi i mraza 19.12.2010. u 14:27 · pre 193 meseca #58
Citat:
zus: Evo i potvrde one Ajštajnove "Ljudska glupost i svemir su beskonačni, ali mislim da za ovo drugo nisam siguran."


Posto je to komentar na opis tvog jednacenja ekstremne zime od minus 35 koja dodje jednom u 20 godina i umiranja od gladi ljudi koji su trazili pomoc koju nisu dobili i gde uslovi nisu takvi - onda vrlo moguce da si u pravu. Mozda i imamo more.

Mozes i dalje da nastavis sa ad hominem podbadanjima, a mozes i da kazes nesto na to sto sam boldovao, pa da uspemo da pronadjemo nesto sto vezuje ova dva nesretnika u Srbiji i ove u Poljskoj.
Re: Supružnici umrli od gladi i mraza 19.12.2010. u 15:14 · pre 193 meseca #59
Citat:
Isak666: ... pa da uspemo da pronadjemo nesto sto vezuje ova dva nesretnika u Srbiji i ove u Poljskoj.


Ono što vezuje oba nesretnika smo mi, pojedinac, društvo u celini, sam odnos prema tim nesretnicima. Broj na temperaturnoj skali nije presudan (vidi se iz gore napisanog, da i na nižim temperaturama ne mora da ima žrtava), te se zato i ne osvrćem na to.
Potpis
Juce je proslost.....
Sadasnjica je tajna.....
Sutrasnjica je poklon
Re: Supružnici umrli od gladi i mraza 19.12.2010. u 15:21 · pre 193 meseca #60
To upravo i pisemo non stop.

Na koji nacin si zeleo da nam ukazes na tu vezu pojedinca i drustva, obzirom da si samo linkovao vest da je negde umrlo par stotina ljudi bez objasnjenja?
Mozda sam glup, ali bih pre rekao da si zeleo da predstavis tom vescu kako tamo negde umire prilicno vise ljudi nego u Srbiji, bez da se osvrnes na uslove u kojima se to desava.

Zasto bi se osvrtali na sitnice kao sto su vremenski uslovi.
Vazno je da se umire, pa makar to bilo pod cumanijem ili na bazenu u Lebanima dok spasioca buli pedu da skoci dok neko trazi pomoc.


Odgovori
Prijavite se da biste odgovorili u ovoj temi.PrijavaRegistracija

Premeštanje teme