ASNS: Ljudi prosto nemaju da plate

http://www.b92.net/biz/vesti/s...03&dd=07&nav_id=497513

Ja sam u jednoj drugoj temi rekao da se ne moze govoriti "Ko nema, neka crkne (ne greje se, ne hrani se itd." Nisam spominjao upotrebu fizicke sile, ali evo ima ljudi koji su spemni i na to.

Ako nekoliko ljudi ne placa ono sto bi trebalo da placa jos se i moze govoriti da su lopovi i bahati, ali se ovde radi priblizno o cetvrtini stanovnistva (sto naravno nije identicno broju postupaka ali sigurno nisu sve neplatise pod postupkom, tako da je pravi broj neplatisa sigurno i veci). Nemoguce je, da je toliko lopova i bahatih ljudi u prosecnoj populaciji.

I suprotno nekim tvrdnjama, drzava JESTE DUZNA da obezbedi odredjene stvari, kao sto ima i pravo da trazi od gradjana odredjene stvari. Cak i u Americi, americka vlast jos kako brine zbog pada zaposlenosti i preduzima odredjene mere, ne da obezbedi posao Peri i Martinezu i Dzonu direktno, nego da se privreda i ekonomija reorganizuje i poboljsa, pa ce se naci posao i za nabrojane. Cak ni u tako ostroj, totalno kapitalistickoj drzavi niko ne kaze "Ko nema, neka crkne!"

Potpis

Na svetu postoje samo 2 OS-a: 1. Mint, 2. svi ostali!

Nisu lopovi, ali da su bahati - jesu. I navikli na decenijsko popustanje/otpisivanje dugova radi "mira u kuci" i sl. gluposti. To jednom mora da pukne, pa da li sad, ili za 10, 50 godina - nebitno. Tu 1/4 izdrzavaju ostale 3/4 koje redovno placaju (u stvari mnogo manje, kad se oduzmu penzioneri i drzavni paraziti).

Koliko % od te 1/4 ima pokretnu ili nepokretnu imovinu? Svi, 2/3, polovina? Eto, od njih se moze naplatiti.

Cuj. "ljudi prosto nemaju da plate". Buu-huuu, rasplakao sam se.


EDIT: Jadni mali duznici, niko ih ne voli:
http://www.b92.net/biz/vesti/s...03&dd=04&nav_id=496777
http://www.b92.net/biz/vesti/s...03&dd=07&nav_id=497354

@tdjokic

Ispade da su Beograđani najsiromašniji - 1,7 na 2 miliona stanovnika spram 0,6 miliona na 6 miliona? Da li su siromašniji ili bahatiji? Ili samo "obrazovaniji" - znaju za zastarevanje i te fazone. I tu piše da je pokrenuto toliko postupaka a ne da je toliko ljudi. Verovatno da ako jedan čovek ne plaća infostan (jer je prosvećen), da taj isti ima i 2-3 telefona uzeta na ugovor, 2-3 kazne za švercovanje u prevozu, par kazni za pogrešno parkiranje (smanjio ih Đilas jer je bahatim vozačima pao standard) i slično. Bar u Beogradu ima posla, a prosečna plata je preko 500€. Zato prava sirotinja sve na vreme plaća jer zna da neće imati priliku za vađenje ako sud krene da im pleni imovinu. Oni koji nemaju, pre svega štede i gledaju da ne troše što im ne treba.

Potpis

Romanes Eunt Domus

Cek cek... ako ne placas komunalne usluge a trosis vodu, kako se to zove?

Zove se kradja. Kratko i jasno.

Ali kod nas su izumeli termin "kraduckanje" - ako mu se tepa, to valjda nije problem... cak ni ako ga pomnozis sa cifrom od 1.7 miliona.

Ako se ovako nastavi, najbolje je da svi uplacuju svoje plate u neki zajednicki drzavni fond, recimo da porez bude 100%... i od koga ce se naplacivati dugovanja za maznute stvari... a sve sto ljudima treba, samo treba da ukradu.

Prakticna implementacija socijalizma :-)

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

U pravu si, jesu lopovi. Ranije nisu bili, posto je bilo legalno (cak i pozeljno) ne placati racune, ali sad vec ispunjavaju sve uslove

BluesRocker, odakle tebi informacija da svako ko ne placa infostan ima 2-3 telefona na ugovor itd? Odakle ti informacija da je prosecna plata u Beogradu 500 evra? Sta je vama ljudi, koji je vas problem? Ja placam infostan redovno pa nisam kivan na ljude koje koji ne placaju. Ovo je strasno u sta se ovaj forum pretvorio.

Pa mozda bi trebao, zato sto ti zapravo placas to njihovo neplacanje, ne direktno ali indirektno.

Nista licno protiv tih ljudi, ali masovno neplacanje je nista drugo nego teranje drugih da to plate za njih. Zasto li bi ti drugi to trebali da rade... sto ne bi i oni isto tako...

Ako i dalje mislis da je to OK i ako je to dominantno misljenje, onda se pripremite na dalja povecanja poreza - jer neko sve to mora da plati na kraju.

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Ok, ali buduci da ogroman broj ljudi ima problema cak i da se prehrani mislim da problem treba traziti na drugom mestu... U poslednjem pasusu prvog posta je super objasnjeno na sta mislim

U ljude koji zele da rade, zive od svog rada i ne zele da budu primorani da placaju za druge koji ne mogu ili ne zele da plate?!
Zasto bi iko morao da plati (direktno ili indirektno) za nekog drugog? Dobrovoljna solidarnost je ok, ali sve preko toga je kradja i otimanje.

Ako vecina naroda nema da plati onda na ulice pa da se menja vlast. Motke ili lopate u sake.
Ocigledno da jos nije dovoljno lose da bi se prekinulo gledanje omiljenih serija.

"Savić je kazala da ASNS više od osam meseci upozorava Vladu Srbije da će građani zapasti u dužničku krizu, ali da u Srbiji ne postoji socijalni dijalog."

Rekao sam da pretpostavljam da broj prijava ne znaci nuzno da je to isto toliko ljuid. Mozda je 1,7 miliona prijava na 1,3 miliona ljudi, ali isto tako je sasvim moguce da nisu sve neplatise prijavljene. Prakticno ispada da vise od pola Beograda ne placa redovno neke racune.

Do sada nije bilo potrebe jer je vlast cutala i odlagala placanje. Kako bi se inace mogle godinama vuci presude a nisu sprovedene? Sada je drzava izgleda primorana opstom besparicom da okrene list pa ce mozda i narod da ga okrene.

A evo ti vec nagovestaja iz ASNS da ce fizicki braniti stanove predlozene za prodaju, sto ja licno smatram nepotrebnim - zamisli kad krene da se prodaje pola Beograda, ko ce to uopste kupiti i jos neuseljivo, jer ova vlast ni u ludilu nije u stanju da izmesti milion ljudi, znaci ko kupi stan kupuje i fikus i macku i dedu, kao u onoj reklami.

Potpis

Na svetu postoje samo 2 OS-a: 1. Mint, 2. svi ostali!

Ljudi plaćaju koliko mogu, a troše prema potrebama... Kud ćeš bolje...

Ajde sad za sekund izadjite iz tog "drzava je lopov" loopa i razmislite o sledecem. Molim vas.
Ok, drzava je puna lopova. Drzava treba da pomogne ljudima da placaju obaveze. Ljudi koji mogu da placaju, odluce da to ne rade, jer ce onda morati da stegnu kais (mozda i drasticno) na drugoj strani. Znaci oni odluce da ne placaju. Drzava krene da placa umesto njih. Onda ostali vide da mogu da ne placaju, i onda i oni prestanu isto to da rade. Drzava krene da pomaze i njima. I sve je ok?
A odakle drzavi te pare? Rastu na drvetu, ili?
Odgovorite mi ovo: kako sistem moze da funkcionise ako niko ne placa obaveze jer je u losoj finansiskoj situaciji?

U tome i jeste problem - ljudi su u losoj finansiskoj situaciji jer sistem vec dugo ne funkcionise i jednostavno nemaju odakle da placaju. Drzava je to do sada relativno vesto skrivala, ljudi su kao placali ili su presude o prisilnom izvrsenju sakrivane po fijokama, ali su sada ostali bez para i korisnici grejanja i toplane i svi ostali i drzava sada mora da prizna prvi problem - NAROD MASOVNO NE PLACA SVOJE OBAVEZE, JER NEMA CIME.

Sad ih moras ili pohapsiti ili pobiti ili im pomoci. Naravno da pare ne rastu na drvetu i drzava ce se naci u corsokaku - mora da pomogne, jer joj to i ustavna obaveza http://www.b92.net/biz/vesti/s...03&dd=08&nav_id=497573 a nema cime i na kraju ce morati da prizna i drugi problem - VLAST JE NEMOCNA, BANKROT DRZAVE I VLASTI.

To je ono o cemu ja stalno pricam. Nasa drzava nikad u istoriji nije bila ovoliko nisko. Sve je propalo, para nema, nikakvih aktivnosti da se nesto u tome promeni. Tadic otisao u Japan da trazi investicije - pa nece sad Japanci da drmnu milijarde, da nas spasu odmah, mozda ce dati stotinak miliona tu i tamo, da pokrenu neku fabricicu ili nesto slicno, ali to je kap u moru nasih dugova. Suvise dugo se nije radilo nista i sad ce puci nacisto.

Potpis

Na svetu postoje samo 2 OS-a: 1. Mint, 2. svi ostali!

Dao sam ti primer da neko ko je po prirodi neodgovoran i bahat sigurno nije u jednom sporu već u više njih i da 1,7 miliona za Beograd sigurno ne znači da su svi u sporu već sigurno manje.


500€ se zarade u kiosku sa brzom hranom, bez škole i fakulteta. Zvanična statistika za Beograd je oko 500€, a gde je tu koverta^TM? Nemoj da se pravimo blesavi.

Beograd sam naveo kao primer da je tu većina sporova iako je najviši prosek u državi, a da sirotinja u ostatku zemlje plaća uredno račune jer zna da nema odakle da se vadi ako prigusti. Ne mogu svi da izdaju stanove za 250-400€ i da od toga životare.

Potpis

Romanes Eunt Domus

Naravno da se neplaćanjem sistem urušava, ali ovako nakaradan i ne treba nikome, jer redovne platiše pravi budalama na sve moguće načine, umesto da ih stimuliše koliko god je u prilici.

Pa pre dve godine su odlučili da ljudima NE PRIZNAJU 100% regularne, overene uplatnice, račune koje sami štampaju i šalju. Posle mesec i nešto dana su kao rešili većinu. Odgovornost - ničija. Javno izvinjenje - ne postoji. Razlog koji se vukao po medijima, jer niko nadležan se nije našao odgovoran da makar prokomentariše - "pao sistem".

Sada je samo situacija da je takvo "poslovanje" prekipelo i najtvrdoglavijim palanačkim kontrašima, te će razvoj situacije u narednih nekoliko meseci najverovatnije biti u vidu fizičkog obračuna sa kojekakvim "tetkinim" i "ujkinim" miljenicima i miljenicama iz raznoraznih uprava, direkcija, agencija i ostalih nepotrebnih izmišljotina, jer drugi ventil ne postoji, a ovi se ponašaju kao da je narod totalna stoka i ni u mislima ne smanjuju doze arogancije.


@BluesRocker,

Smanji malo tu prepečenicu :)

Hahahha, pa dosta ljudi ovde veze nema sa realnošću i misle ako njima na račun leže dobra kinta, da leže i svima. Za Venturu i Dimkovića ne sumnjam da je mnogo dobro (ništa u zajedljivom smislu, momcima svaka čast), ali to veze nema sa prosečnim srbivojem u ovom šupku Evrope.

A ovaj koji kaže da se u kiosku brze hrane zaradi 500€ mesečno je tek poseban biser. Možda, ali ako si vlasnik istog. Ako pak nisi vlasnik, radićeš za 17000 dinara, maksimalno 22000 od jutra od mraka, vrlo često i neprijavljen.

A pričamo o Beogradu, gde su plate kao veće, ali ne toliko kao što tvrdi zvanična statistika. Iako ima gomila lezilebovića po državnim firmama, ipak ne radi svako tu, već gomila radi po privatnim firmama, a tu plate nikako nisu sjajne, naprotiv.

I sad u situaciji gde jedan čovek radi za platu od ~30.000 dinara, supruga mu nezaposlena (ili je dobila otkaz čim je ostala trudna), čeka bebu i/ili pokraj te bebe već ima još jedno dete, jasno je da tu nešto ne štima.

Prema tome, Wi-Fi, Ventura, Dimke i ostala ekipo, spustite se malo na zemlju. Slično poput vas razmišljaju i naši bedni političari, jednostavno ne razumeju običan narod.

Ja vrlo dobro razumem, jer sam nekada davno bio u sličnoj situaciji kao većina ljudi u Srbiji, a ni sad mi baš kao samohranom roditelju nikako nije sjajno.

Potpis

... Vladimir Vučićević aka. Bachi
~~~ www.bachi.in.rs <<<<>>>> [email protected]
>>> It's nice to be important, but it's more important to be nice...

Ovde postoji tkz. drustveni "fer" dogovor krademo MI, kraduckate VI. Evo na primer vlast sama priznaje da klepi milijardu evra na javnim nabavkama godisnje, treba dodati kradje po javnim preduzecima +10-30% na njihov bruto promet.
Znaci radi se o tkz. precutnom drustvenom dogovoru.

Sve je ovo isto bilo 90-tih za vreme Slobe, samo je sada brzi Internet i malo teze jer je u sveti i okruzenju manje para..

Ma nije ovo nikakvo kraduckanje od strane naroda. Narod
jednostavno nema da plati, a to će morati da plati kad tad. Znači, ništa
nije ukradeno, dug stoji i nagomilava se. Koliko beše ono država ima
spoljnog duga? Kakva država, takav i narod. Isto kao i država, i
porodica zapadne u neku finansijsku krizu, pa se onda digne kredit (oni
dinarski krediti gde se prve godine plaćala samo kamata, a od sledeće i
glavnica), gde se onda čeka bolje sutra, ali to bolje sutra nikako da se
desi, naprotiv, sve je gore i gore.

I onda ta ista banka stiska, zove, preti, traži pare, nabija
zatezne kamate, a sa druge strane, ako ne platiš račun za info stan ili
struju i nije toliko strašno, odnosno, manje strašno od plaćanja duga
legalnim zelenašima, manje strašno nego da ne kupiš hranu da bi jeo (da
bi preživeo), manje strašno nego da hodaš go i bos, jer treba i da se
obučeš.

Nije sve to baš tako crno belo. Da je prosečna plata barem kao u
Sloveniji, da nemamo najskuplju hranu u regionu (da ne pričam o EU), da
nemamo monopole u svakoj oblasti/sferi ovog društva, itekako bi plaćali
komunalije bez problema i svi bi bili srećni i zadovoljni.

Ovako gomila ljudi je nezaposlena, ne može da nađe posao, a ako
ga i nađe, radi za minimalac (ako nećeš ti, ima njih još 1000 koji
čekaju isti takav posao). Ako nisi član stranke, ne možeš da uletiš u
državno preduzeće, ako oćeš da otvoriš firmu, može, ali ćeš biti ugušen
sa PDVom, d*kanja inspekcije kojima moraš da tutneš kovertu, pa plaćanje
raznih taksi (za isticanje firme, iako je ne ističeš i slično)...
Neizdržljivo je ljudi.

I ja bih najviše voleo da batalim ovde gde radim, da osnujem
firmu i legalno prodajem svoju pamet u vidu usluga (nisam i nešto
preterano pametan, ali ipak i ovo malo što imam mogu da prodam nekome
koji ni to nema), ali poslovni prostor, PDV, takse, knjigovođa
jednostavno previše košta. :( A da ne govorim o početnom kapitalu.

Potpis

... Vladimir Vučićević aka. Bachi
~~~ www.bachi.in.rs <<<<>>>> [email protected]
>>> It's nice to be important, but it's more important to be nice...