Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Ko ovde ne ume da broji?

elitemadzone.org :: MadZone :: Ko ovde ne ume da broji?

Strane: << < .. 17 18 19 20 21 22 23 24

[ Pregleda: 87256 | Odgovora: 466 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Nedeljko
Član broj: 314
Poruke: 8632
212.200.65.*



+2791 Profil

icon Re: Ko ovde ne ume da broji?28.05.2011. u 22:17 - pre 163 meseci
To sa zamaranjem materijala je kao da birate između novog televizora (recimo, bez garancije) i televizora koji je besprekorno radio 10 godina. Naravno, ako znate da nije nikada popravljan, da je radio besprekorno itd.

Što se zamora ljudi tiče, ne vidim zašto bi Federer bio odmorniji od Đokovića u polufinalu ili Nadal od Đokovića u finalu. Zamor deluje na sve.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

morihei ueshiba

Član broj: 174125
Poruke: 294
*.cust.dsl.vodafone.it.



+439 Profil

icon Re: Ko ovde ne ume da broji?28.05.2011. u 22:23 - pre 163 meseci
Nedeljko je u pravu sto se tice izdrzljivosti materijala. Teoretski,svaki materijal se moze neograniceno puta deformisati,a da se pri tom pri prestanku dejstva sile vraca u prvobitni oblik,sto vazi samo do granice proporcionalnosti.Koga zanima,u pitanju je Hukov zakon:
http://mit.mas.bg.ac.rs/E_Bibl...P_2010/Fizika/Elasticnost.html

povecanjem sile dolazi prvo do trajne deformacije,a zatim i do kidanja materijala.
Ova idealna kriva vazi za teoretski idealne materijale. Posto je prakticno nemoguce dobiti idealni materijal u procesu obrade iz raznoraznih razloga,cesto je potrebno izvrsiti ispitivanje materijala na otpornost na zamaranje:
http://www.mfkg.kg.ac.rs/index..._view&gid=39&Itemid=27

Prilikom projektovanja masinskog dela se uracunava i stepen sigurnosti koji anulira opasnost da doticni element dodje u opasnu zonu plasticne deformacije. Ako su u pitanju vitalni delovi koji mogu da ugroze stabilnost i funkcionisanje celog sklopa,ispitivanje otpornosti na zamaranje se radi na 100% uzoraka,sto znaci,ako ne crknu odmah,nece nikad,ili bar nece u predvidjenom roku upotrebe. Dakle,ako postoje neke mikroprskotine ili zaostali naponi u materijalu koji dovode do kidanja,to ce se desiti relativno brzo,ako ne - moze ugradnja.

Kod covekovog sklopa je to bitno drugacije,zato sto nisu samo misici u pitanju.Ima tu i ligamenata,kostiju,zglobne hrskavice za koje bas i ne vaze zakoni masinstva. Pa mozak. Pa onda uticaj okoline,uticaj ishrane,nekad jednostavno los dan...
Na kraju,protivnici koji takodje imaju svoje probleme,lose i dobre dane,u usponu forme su ili na silasku,sa manje ili vise motiva. Jako mnogo promenljivih da bi se moglo bilo sta prognozirati. Uglavnom,nema smisla porediti coveka i masinu u ovom slucaju.
Mio papa' dice che ogni uomo ha tre misure:
altezza, larghezza e lunghezza
 
Odgovor na temu

Isak666
DE

Član broj: 178292
Poruke: 758
...kabel-badenwuerttemberg.de.



+586 Profil

icon Re: Ko ovde ne ume da broji?28.05.2011. u 22:31 - pre 163 meseci
Svasta se prevrnulo na ovoj temi do sad :D
 
Odgovor na temu

morihei ueshiba

Član broj: 174125
Poruke: 294
*.cust.dsl.vodafone.it.



+439 Profil

icon Re: Ko ovde ne ume da broji?28.05.2011. u 22:45 - pre 163 meseci
Pa i naslov je opsteg tipa
Mio papa' dice che ogni uomo ha tre misure:
altezza, larghezza e lunghezza
 
Odgovor na temu

Isak666
DE

Član broj: 178292
Poruke: 758
...kabel-badenwuerttemberg.de.



+586 Profil

icon Re: Ko ovde ne ume da broji?28.05.2011. u 22:57 - pre 163 meseci
@sensei

A paradoksalno, ovo poslednje je najblize temi :D
 
Odgovor na temu

kandorus

Član broj: 266404
Poruke: 429
*.gc-hosting.com.



+443 Profil

icon Re: Ko ovde ne ume da broji?28.05.2011. u 23:01 - pre 163 meseci
U navedenim dokumentima su prikazani preseci uzoraka ali potreban je uveličan snimak.

Potražite negde snimke načinjene elektronskim mikroskopom.

Uključivanjem sijalice na vlakno deluju jake elektromagnetne sile i nagla promena temperature što sve izaziva promene u strukturi vlakna. Neke od deformacija u vlaknu su neelastične. Kad jednom pretrpi neelastičnu deformaciju metalno vlakno se više nikad ne vraća u prvobitni oblik. Čovekovo tkivo se nakon neelastične deformacije (odnosno nakon kidanja mišićnog vlakna) vraća u početno stanje zarastanjem a može doći i do jačanja/produženja mišića.

Metalno vlakno ne može postati elastičnije nikakvim vežbama dok čovekovo telo može.

E sad, ovde je počela priča o eksponencijalnoj raspodeli i dužini veka eksploatacije sijalice kao praktičnog primera primene eksponencijalne raspodele. Ako se dalje širi priča na bilo koje deformacije različitih materijala i bilo kakve raspodele onda je to druga priča.
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Nedeljko
Član broj: 314
Poruke: 8632
212.200.65.*



+2791 Profil

icon Re: Ko ovde ne ume da broji?28.05.2011. u 23:34 - pre 163 meseci
@kandorus

Dobro, kakvu raspodelu ima radni vek sijalice prema tvojim informacijama?

Ovde je tema niz pobeda Novaka Đokovića. Neko je pomenuo zamor, koji deluje na sve, a ne samo na njega. Nije on sve umorniji, a ostali sve odmorniji, pa da situacija nije ista.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

morihei ueshiba

Član broj: 174125
Poruke: 294
*.cust.dsl.vodafone.it.



+439 Profil

icon Re: Ko ovde ne ume da broji?28.05.2011. u 23:56 - pre 163 meseci
Citat:
Uključivanjem sijalice na vlakno deluju jake elektromagnetne sile i nagla promena temperature što sve izaziva promene u strukturi vlakna. Neke od deformacija u vlaknu su neelastične. Kad jednom pretrpi neelastičnu deformaciju metalno vlakno se više nikad ne vraća u prvobitni oblik


Pa u tome je stvar,naravno. Promena temperature izaziva promenu strukture i nepravilnu raspodelu napona,sto moze dovesti do plasticne deformacije i posledica moze biti kidanje vlakna. Nema spora oko toga.
Misicno i kostano tkivo prilikom naprezanja i delovanja sila trpe deformacije i dolazi do kidanja,ali ta tkiva imaju mogucnost samoreparacije,sto nas sklop cini bitno drugacijim od sklopa neke masine. I tu postoje izuzeci,pre svega zato sto samoreparacija tkiva nije moguca ukoliko samo tkivo nije snabdeveno krvnim sudovima. Zato je pucanje tetive veoma teska povreda.Ili recimo lom navikularne kosti koja se nalazi u zglobu sake. Onda,ostecenje zglobne hrskavice,narocito u kolenima - ono sto ce Nadala verovatno pre vremena izbaciti iz takmicenja,ako se u medjuvremenu ne pronadje neki cudesan lek za reparaciju,itd.

Sve su to stvari dobro poznate u sportskoj medicini i naravno da vrhunski sportisti imaju pravilno doziran program treninga i oporavka kako bi maksimalno i sto duze koristili resurse tela koji su na raspolaganju. Nema neke razlike u fizickoj pripremljenosti ovih na vrhu i prevagu tu odnose neke druge stvari,mnogo vise vezano za psihu nego za misice. A duzina veka maksimalne eksploatacije jednog tenisera je par godina. Djokovic ima sad sansu da se popne i ucvrsti za narednih par sezona zato sto je uspeo da se dovede na maksimalan nivo i fizicki i psihicki u istom trenutku. Mislim da bi gubljenje meca od bilo koga u narednih par meseci bio cist incident.

@Isak
od engleske kraljevske porodice do eksponencijalne raspodele i Hukovog zakona elasticnosti...blizimo se polako finalu RG
Mio papa' dice che ogni uomo ha tre misure:
altezza, larghezza e lunghezza
 
Odgovor na temu

konislav

Član broj: 52073
Poruke: 520
46.217.59.*



+228 Profil

icon Re: Ko ovde ne ume da broji?29.05.2011. u 00:17 - pre 163 meseci
Probacu da dam neko svoje vidjenje u vezi pobede ili poraza Djokovica.
Radi se o dva skoro izjednacena igraca gledano sa tehnicke strane (igre), po meni Djokovic nije toliko kvalitetniji ili superiorniji igrac u odnosu na Nadala da nebi mogao da pretrpi poraz. Poslednji niz od cetiri pobeda koje je Dokovic imao, napravljen je u jako kratkom vremenskom periodu tacnije izmedju 24.11.2010 i 15.05.2011 godine i po meni ovde je doslo do jednog "crash" efekta koji je doziveo Nadal. To se dosta cesto desava i kod fudbalskih utakmica. O cemu se radi, kad se jedan tim oseca apsolutno superiorno u odnosu na drugi tim i pokusa da dominira igrom, pa mu se desi da inferiorniji tim savlada "strah" i nadigra "jaci tim", kod igraca tima koji je bio favorit moze nastati panika i zbunjenost i desava se cesto da u kratkom vremenu primi jos nekoliko golova. Jednostavno, narodski receno, nisu mogli da se saberu. Mislim da se takvo nesto desilo Nadalu, jednostavno se malo uspavao u poziciji nepobedivog. Kod Djokovica je malo druga situacija, on je vrhunski igrac samo ima dosta cesto problema sa samokontrolom, malo bunca, prica sa sobom. Ranije je bilo i malo problema sa ocem, ali to je kao sredjeno.
Mislim da se Nadal polako stabilizira i da ce samokontrola doci do izrazaja. Djokovic ima veci pritisak na sebe i to mora da ga sprzi.
Kako bi se sve ovo matematicki nazvalo ne bih mogao reci. Ja sam izneo svoje glediste na osnovu iskustva, statistike kod drugih igraca, na osnovu onoga sto vidim. Nisam zaslepljen nikakvim osecanjima ili slicno. Imao je Nadal takodje jedan niz od pet pobeda nad Djokovicem, ali je jednostavno moralo da se prekine. Ima jos jedan iracionalni razlog. Mi ljudi sa ovog podneblja imamo u genima kod koji nas tera da useremo stvar bas kad ne treba. Kako je Djokovic sa ovog podneblja, a taman je postao idol i novi Mesija, krajnje je vreme da usere stvar.
 
Odgovor na temu

kandorus

Član broj: 266404
Poruke: 429
*.gc-hosting.com.



+443 Profil

icon Re: Ko ovde ne ume da broji?29.05.2011. u 00:35 - pre 163 meseci
Zaista ne mogu da kažem kakvu raspodelu ima radni vek sijalica. Ali stoji da se u literaturi vrti primer sa eksponencijalnom raspodelom¸ decenijama unazad. Taj primer se iznosi na častovima verovatnoće i statistike ali nije mi poznato šta o tome kažu eletrotehničari. Moje iskustvo je da sijalica može da "pregori" u bilo kom momentu nakon početka eksploatacije, pa čak i pri prvom uključenju. Zato su se prodavci "dosetili" i testiranje sijalica se vrši multivibratorom. Tada kroz vlakno sijalice prolazi zanemarivo mala struja koja ne može izazvati nikakva oštećenja. Ali zvuk koji čujete ništa ne govori o zaptivanju staklene kruške ili kvalitetu vlakna pa time i trajnosti sijalice.

U načelu nije jasno kako se eksponencijalna raspodela dovodi u vezu sa nizom pobeda nekog sportiste/tima. Eto neka neko uzme primer Djokovića i njegove mečeve u poslednjih nekoliko godina pa neka proba da pronadje eksponencijalnu raspodelu. Ili Nadala ili Federera. Pri tome je dozvoljeno izvršiti bilo kakvu transformaciju slučaje promenljive (vreme proteklo izmedju dva poraza/pobede, broj uzastopnih pobeda/poraza itd.). Ne tvrdim da to apsolutno nije moguće. Samo se postavlja pitanje da li bi takav zaključak bio prenosiv/upotrebljiv u statističkom smislu.

Po mom mišljenju pre ćete naći nešto drugo. Naime, broj pobeda se verovatno gomila oko 25-te godine i opada prema manjem broju i prema većem broju godina. A to više liči na normalnu raspodelu.

Da bi se uspostavila veza izmedju niza pobeda sportiste i eksponencijalne raspodele vezane za životni vek sijalice potrebno je sportistu dovesti u isti odnos kao i sijalicu. Naime, uzrok kvara sijalice su neelastične deformacije. Znači sportista se mora dovesti u stanje "neelastične deformacije" odnosno da učestalost mečeva bude takva da ne može da se oporavi izmedju dva meča. To jest, mikro-povrede mišića bi se gomilale iz meča u meč a period oporavka ne bi bio dovoljan za potpunu rehabilitaciju. Ali i drugi sportisti su pod istim pritiskom tako da ne postoji potpuna analogija sa sijalicom. Sijalica je uvek pod opterećem 100% spremnog "protivnika" - električna struja koja je u odnosu na kapacitet sijalice beskonačne moći. Takav analog sportista ima ako se suočava stalno sa novim protivnicima koji dolaze potpuno fit na meč. Onda može da se zamisli situacija u kojoj prvi sa ATP liste gubi od nekog priučenog rekreativca.
 
Odgovor na temu

ventura

ventura
Član broj: 32
Poruke: 7781
*.adsl.verat.net.



+6455 Profil

icon Re: Ko ovde ne ume da broji?29.05.2011. u 07:38 - pre 163 meseci
Citat:
Nedeljko
Što se zamora ljudi tiče, ne vidim zašto bi Federer bio odmorniji od Đokovića u polufinalu ili Nadal od Đokovića u finalu. Zamor deluje na sve.

Zato što u tenisu ima previše parametara da bi se mogli tek tako banalizovati.

Primeri vezano za Nadala i Đokovića:
- Nisu odigrali jednak broj turnira/mečeva
- Neko je imao lakše, a neko teže protivnike
- Nekome je možda teren odgovarao (lakše igrao), a nekome ne
- Neko je imao psihološki pritisak tokom mečeva, a neko ne
- Privatni događaji i problemi
itd.

Mislim da je izuzetno naivno parametrizovati tek tako nešto, da je to tako, kladionice bi bankrotirale u roku od odmah.
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Nedeljko
Član broj: 314
Poruke: 8632
212.200.65.*



+2791 Profil

icon Re: Ko ovde ne ume da broji?29.05.2011. u 09:13 - pre 163 meseci
Citat:
ventura: Zato što u tenisu ima previše parametara da bi se mogli tek tako banalizovati.

Primeri vezano za Nadala i Đokovića:
- Nisu odigrali jednak broj turnira/mečeva
- Neko je imao lakše, a neko teže protivnike
- Nekome je možda teren odgovarao (lakše igrao), a nekome ne
- Neko je imao psihološki pritisak tokom mečeva, a neko ne
- Privatni događaji i problemi
itd.

Mislim da je izuzetno naivno parametrizovati tek tako nešto, da je to tako, kladionice bi bankrotirale u roku od odmah.


1. Već mesec dana imaju isti broj turnira/mečeva.
2. Na putu do finala, Đokoviću su zapali Del Potro i Federer, a Nadalu Soderling i Mari
3. Nadal je kralj šljake, koji je ove godine na šlaci gubio samo od Đokovića, a Đoković preti da osvoji celu ovogodišnju šljaku i već je dva puta ove godine pobedio Nadala na njoj (ne izgubivši nijedan set).
4. Novak kaže da ne razmišlja o nizu i rekordima, već isključivo o predstojećem/trenutnom meču.
5. Privatne probleme imaju svi. Kada će se kome "zalomiti" ne zavisi od istorije rezultata.

Dakle, po navedenim parametrima su ili ravnopravni ili Đoković bolje stoji.

@konislav

Vidi tačku 4.

Dakle, i dalje me niste ubedili da će Đoković prekinuti niz zato što je ispunio kvotu broja pobeda. I dalje smatram da će to imati veze isključivo sa novim okolnostima.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

Nothingman

Član broj: 31375
Poruke: 308
95.180.105.*



+112 Profil

icon Re: Ko ovde ne ume da broji?29.05.2011. u 11:52 - pre 163 meseci
Pricate o finalu Djokovic-Nadal kao da su se oni vec plasirali tamo. Ima jos dosta toga da se desi da bi uopste doslo do tog mecha :)
Sto se tiche Djokovicevog niza, on ce biti prekinut onog dana kada mu se sa druge strane nadje bolji protivnik. Ni pre, ni posle. Npr. ako Gaske danas odigra bolje od Noleta, niz je zavrsen...

Sto se tiche fizickog zamora, Nadal je ove godine odigrao 41 mech, Djokovic 36, Federer 35. Dakle, imaju otprilike isti broj mecheva. Ako idemo dalje na broj odigranih setova, situacija je sledeca: Nadal - 108, Djokovic - 98, Federer - 91. Ako bismo isli dalje na broj game-ova, tu bi situacija isla na stranu Djokovica u odnosu na drugu dvojicu, jer je ove godine imao ubedljivo najvise osvojenih setova rezultatima 6-0 i 6-1 (zato su ga prozvali "The Baker", jer protivnicima redom deli "bagels [6-0] and breadsticks [6-1]"). :)
Q: Are there really any systems where
void main() doesn't work?
A: It has been reported that programs using void main() can crash.
Q: The book I've been using, _C Programing for the Compleat Idiot_,
always uses void main().
A: Perhaps its author counts himself among the target audience.
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Nedeljko
Član broj: 314
Poruke: 8632
212.200.65.*



+2791 Profil

icon Re: Ko ovde ne ume da broji?29.05.2011. u 14:03 - pre 163 meseci
+1

Potpisujem sve, a posebno ovo:

Citat:
Nothingman: Sto se tiche Djokovicevog niza, on ce biti prekinut onog dana kada mu se sa druge strane nadje bolji protivnik. Ni pre, ni posle. Npr. ako Gaske danas odigra bolje od Noleta, niz je zavrsen...

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

X Files
Vladimir Stefanovic
Pozarevac

X Files
SuperModerator
Član broj: 15100
Poruke: 4911
*.dynamic.sbb.rs.



+642 Profil

icon Re: Ko ovde ne ume da broji?30.05.2011. u 21:12 - pre 163 meseci
Jel' ovo Srbija vodi ?

Country Scoreboard
http://www.rolandgarros.com/en_FR/scores/scoreboard.html
 
Odgovor na temu

Nocni
Banicevic
Autocentar
[email protected]
MNE - NK

Član broj: 4631
Poruke: 3743
*.crnagora.net.



+1233 Profil

icon Re: Ko ovde ne ume da broji?31.05.2011. u 09:57 - pre 163 meseci
Svako ima neku svoju teoriju... zadnje sto sam cuo je u Ostroskom manastiru od igumana, da je ovaj Novakov niz poceo kada su mu oni ocitali molitvu pored mosti svetog Vasilija Ostroskog cudotvorca...
Naravno, po njima je za pobjede najvise zasluzan sam sveti Vasilije Ostroski...
 
Odgovor na temu

Devanagari
Belgradesh, Srbistan

Član broj: 255755
Poruke: 52
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+702 Profil

icon Re: Ko ovde ne ume da broji?31.05.2011. u 10:59 - pre 163 meseci
LOL :D :D :D

Sv. Vaske > Čak Noris :)

Stvarno je fascinantan taj kult, naročito u CG. Pričam tako onomad s nekim mutnim likovima dole, ali ono stvarno najgori ološ, naravno svi imaju uredno istetoviranog Vasu. Meni nije jasno takvo hrišćanstvo i hrišćanski način života pa ih pitam šta im je to koji đavo? A lik mi kaže (zamislite lokalni naglasak/dijalekt): "pa to je takav jedan osećaj u dušu, to mora neđe da izađe!" :D :D :D Pokidao sam se!

Sv. Vasilije sve leči... ali samo ko je iskreni vernik :)
Nakon velike svetske katastrofe, Srbija će biti u prilici da povrati Kosovo i Metohiju
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Nedeljko
Član broj: 314
Poruke: 8632
89.216.32.*



+2791 Profil

icon Re: Ko ovde ne ume da broji?01.06.2011. u 09:52 - pre 163 meseci
Ako za ovo saznaju Nadal i Federer ima odma' da promene veru.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

stil

Član broj: 4832
Poruke: 2066



+419 Profil

icon Re: Ko ovde ne ume da broji?01.06.2011. u 10:07 - pre 163 meseci
Idu pustinjom Isus, papa i Čak Noris. Odjednom, naiđu na veliku reku. Krene prvi Čak Noris preko reke, hodajući po površini vode. Pređe on, pa krene Isus. Kada je i on prešao reku, krene papa. Međutim, on nije mogao da hoda po površini vode. Kada je zagazio u reku do članaka, poče da zapomaže:

-Šta da radim, ne mogu da hodam po površini?

Odgovori mu Isus:

-Ti si božji čovek, samo veruj i preći ćeš…

Papa nastavi i dođe mu voda do struka:

-Ljudi, pomažite, ja se udavih!

Ponovo će Isus:

-Hajde, čoveče, ako veruješ u Boga, preći ćeš bez problema!

Dođe papi voda do glave i on zapomažući izusti:

-Bacite mi nešto da doplivam, ne mogu dalje!

Okrene se Isus ka Čaku Norisu i pita ga:

Je li, hoćemo li mu reći za daske?

A Čak Noris mu odgovara:

Koje daske?!


:)))
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Nedeljko
Član broj: 314
Poruke: 8632
89.216.32.*



+2791 Profil

icon Re: Ko ovde ne ume da broji?01.06.2011. u 10:20 - pre 163 meseci
Ne prestaješ da troluješ po temi nečim što nema vee sa temom.

Ovo bi trebalo da ide u temu "vicevi".
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: MadZone :: Ko ovde ne ume da broji?

Strane: << < .. 17 18 19 20 21 22 23 24

[ Pregleda: 87256 | Odgovora: 466 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.