Prevaren za stan?

Prosle godine negde u maju sam sklopio ugovor sa investitorom koji je trebao da pocne da radi nadgradnju negde u junu 2010. Dao sam mu nesto vise od pola novca (to sam uradio zbog dobrog iskustva od pre). Medjutim vec godinu dana on odlaze pocetak radova. Uredno se javlja na telefon i dolazi da se vidimo kada to pozelim. Jedino je menjao uvek razlog nepocinjanja od administracije do loseg vremena preko para... Jel neko imao neko iskustvo ovakvo? Sta mi je ciniti dal da idem na sud? Jel postoji neki period zastarevanja? Mogu li jos cekati?

Uzmi mu pare natrag dok se jos javlja na telefon.

Iscupaj svoje pare ako mozes ikako.
Da, prevaren si.

Potpis

they killed kenny

E kakav je sve šljam iz raznih vukojebina prodao njive i došao u Beograd da se bavi investicijama.
Nadam se da ćeš ti izvući pare, a da će lopov završiti u zatvoru gde mu je i mesto.
Da se ja nešto pitam takvima bi obe ruke do ramena po šerijatskom zakonu, demokratija za ljude a ne za stoku.

@despotbg:
Ti si malo pogrešno razumeo situaciju... Onaj kome si dao pare, bez da si video ijednu ciglu - nije investitor. To se zove izvođač radova.

Što se tiče para, njih nećeš više videti (a najverovatnije ni stan), ali to ti sigurno ne predstavlja problem... Da ti taj novac nešto znači, ne bi ga davao tek tako olako...

Koji si te TekKre

Tapšanja po ramenu i utehe mu sigurno ne fali... Ali treba neko da kaže kako stvari realno stoje..

I ja sam dao pare unapred jer sam samo tako mogao da uzmem nesto, da ne objasnjavam sada ovde.
Srecom, odlicno sam prosao.
Ne pricaj gluposti bez veze kada ocigledno nemas pojma sta sve zivot moze da nosi.

Pazi ovako... Evo jedan savet za sve vas mnogo glupave kockare, koji se kockate sa životima svojih porodica.

PARE SE NE DAJU UNAPRED BEZ ČVRSTIH GARANCIJA.

Šta je čvrsta garancija?

Bankarska garancija (letter of credit), escrow depozit, hipoteka nad nekom drugom nekretninom itd...

Šta nije nikakva garancija?

Menica, reputacija, obećanje, preporuka...


Međutim šta raditi kad većinu indijanaca od investitora (tj. izvođača radova) nema pas zašta da ujede, kako se osigurati?

Obojica odete kod respektabilnog advokata i napravite ugovor. U ugovoru se navede npr.
Cena stana 50.000 evra
10.000 evra po završetku toga i toga
10.000 evra po završetku toga i toga
...
10.000 evra pred useljenje
5.000 evra nakon isteka garantnog roka

Nakon što kompletirate ugovor, kupac tresne pare na sto. MEĐUTIM. Pare ne uzima investitor/izvođač već ADVOKAT, i stavlja ih pod ključ.
Ono što je krucijalno u celoj priči, izvođač se uverio da je kupac ozbiljan i da je tresnuo pare. U šta se takođe uverio je da je kupac pametan i da neće tek tako lako da ostane bez para. Dakle jedini način da izvođač dođe do para je da obavlja radove u planiranoj dinamici. Ako nema radova - nema ni para...

Ovakva advokatska usluga košta reda veličine 500-1000 evra, ali zato sigurnost koja se dobija je nemerljiva.

Šta ako izvođač neće da pristane na ovakav deal? U tom slučaju ne da ne bi hteo da mu dam pare, nego bi pobegao od njega glavom bez obzira...

Na ovo nece niko da pristane, bio prevarant ili ne.
Kazem ti ja da nemas pojma u kakvoj zemlji zivis, ako uopste i zivis ovde.

Pa recimo da iz ličnog iskustva znam da na ovu pristaju kako mali investitori, tako i ogromne građevinske kompanije (čitaj: PSP-Farman, GTC/Alpina).

Jedini koji neće da pristane na ovakvo nešto je muljator koji planira da prevari kupce stanova.

Mozete vi u ugovoru navoditi sta god hocete, ali kad njega nema pas zasta da ujede, cime ce on onda prvo izvoditi radove?!

Prvi uslov kojim se treba rukovoditi je: ne poslovati sa ljudima koje nema pas zasta da ujede.
Jer da taj zna nesto o poslu kojim se bavi - ne bi bio u takvom polozaju.

Ako neko ustupi nekom novac bez cvrste garancije, taj neko je usao u potencijalno izuzetno rizican posao.

Sansa da se taj posao ne zavrsi na zadovoljstvo ulagaca nije mala.

Sve sto se tu moze reci je da pokusa da trazi svoj novac nazad, i u slucaju da ga ne dobije u kratkom roku da ide na sud. Sanse da povrati kompletan novac su male ako je "investitor" isti vec "investirao" - ali bar moze da kaze da je sve pokusao.

Nema tu neke preterane filozofije - ljudi ulaze u tu pricu posto su takvi stanovi jeftiniji nego "gotovi", i ocigledno mnogima je ta razlika u ceni dovoljan razlog da ignorisu enormno povecan rizik za gubitak novca.

Traziti pare nazad, eventualno tuziti - taj stanove graditi nece koliko god kafa popio kod klijenata.

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

E to je već njegov problem... I lepo je da obojica znamo unapred da od moje love neće graditi... To može da dobije samo NAKON izgradnje.

^ Pa i tvoj je problem taj sto si zabetonirao svoj novac na neko vreme ugovorom od koga znas da nema nista.
Takav "investitor" moze nekako dogurati i do neke faze, pa poceti zavlaciti, pa se stvari dodatno komplikuju itd...

Najbolje je uopste ne imati posla sa takvima.

Jeste, zabetonirao sam novac na neko vreme, ali ga barem nisam izgubio... Šta god da sam dao ostaje nešto, makar i goli zidovi bez krova...

Druga jako bitna stvar je da li investitor/preduzimač gradi sa svojim ili tuđim novcem... Gledaj to ovako... Tebi da neko da recimo 500.000 evra unapred da napraviš neku manju zgradu... Pa što ne bi odmah od tih para sebi kupio lep auto i malo se proveo.. Ionako će ti ostati profita 200.000evra od toga... Pa posle uzmeš još malo, ionako gradiš sa tuđim parama... Pa računaš nema veze što si spiičkao pare, uštedećeš negde, nadogradićeš još kvadrata pa prodati... I tako projekat ode u q... Izvođača generalno zabole patka, ionako nije njegova lova, a to što ga zovu nervozni kupci rešiće lako zamenom kartice u telefonu...

Sa druge strane, lova je kod advokata i ti gradiš sa svojim parama... Ne treba da imaš 500 hiljada, ali jedno 50-100 hiljada svoje love treba da imaš... Hmm.. sada ti rizikuješ svoju lovu, a lovu od kupaca dobijaš tek nakon što napraviš nešto... E u tom slučaju ti se ne isplati zajebavati, i bolje je da radiš stvari kako treba inače ostade bez svoje love...

Predlažem da tražiš pare natrag i prihvatiš i nešto drugo u zamenu za deo para, tipa automobil ili nešto slično. Ako je to nemoguće, kao dobar argumet pomeneš da možeš da prodaš dug nekim žešćim momcima, pa neka se dogovara s njima (i u nekoj krajnjoj varijanti to i uradiš).

Legalno ništa ne možeš, pričam iz iskustva, jer pravosuđe ti da mrtvo slovo na papiru, pri čemu te to slovo košta par hiljada eura(platiš taksu na tužbu, izlazak advokata na svako ročište, na kraju i taksu na presudu, a onda podneseš zahtev za izvršenje presude, pa opet platiš taksu, da bi oni u nizu koraka utvrdili da nema odakle da se naplati suma koja ti pripada, kao ni svi ti slilni troškovi, koji idu na teret optuženog, ali ih prvo ti platiš, pa onda potražuješ od njega).

Potpis

"Ne teče reka, nego voda. Kao što ne prolazi vrijeme, nego mi"

Postoji i situacija kada ljudi daju svoju zemlju sa objektom u kome su ziveli za gradjevnisnko zemljiste za odgovarajucu kvadraturu u buducoj zgradi.
Tu vec teze moze da se kontrolise posao, kako je Ventura napisao..

@Ventura,

Sve je to jasno - ali ljudi idu na te "rizik" varijante zato sto su jeftinije ili se prihvataju nekakve fleksibilne "kombinacije". Postoji dobar razlog zasto su jeftinije, a to je taj povecani rizik da ces biti izradjen. Mnogima je to ocigledno OK rizik.

Kapiram da se neki veci % tih poslova okonca pozitivno za ulagaca pa je zato to i dalje popularna opcija. Ako stvar ne ide, onda su mogucnosti ogranicene ako "biznismen" ne saradjuje...

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

mislim da si gadno pogresio.Jer dati novac za ne izgradjen objekat je cista glupost.
Naravno da bi svi mi zeleli nekretninu za nesto malo manje love na nekoj XXL lokaciji.Ali tu je osnovni problem, sto se taj novac daje u napred bez i jedne ozidane cigle,bilo kakvih dokaza ili garancija.Ugovor je verovatno pisao taj prevarant pa sigurno zna sve rupe.Ugovori se u ovoj drzavi obaraju samo tako..pa se ovo zove kocka.A ne ulaganje u nekretninu.Koristi tvoj novac u svrhu zelenasenja pa sad masti brkove od kamate.A tebi prica price o losem vremenu za pocetak.a mozda je i mena pa se nevalja..

Potpis