[es] - Patenti na svinje

Dejan Lozanovic
Dejan Lozanovic
Beograd

Član broj: 691
Poruke: 2325
*.adsl.verat.net.

Jabber: null@elitesecurity.org
Sajt: speedy-order.com

+75 Profil

Patenti na svinje

^{18.11.2011. u 16:59 - pre 151 meseci}

http://www.youtube.com/watch?v=VR2y3RM2SLs&feature=feedesi

Pogledajte dokle ovo sa patentima ide.

http://speedy-order.com

Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.3gnet.mts.telekom.rs.

+2789 Profil

Re: Patenti na svinje

^{18.11.2011. u 23:13 - pre 151 meseci}

Ja mislim da DNK ne treba štititi patentima, već kopirajtom, pa nek svinje traže licencu za razmnožavanje.

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.

Odgovor na temu

Petar Petrović

Član broj: 253306
Poruke: 34
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+21 Profil

Re: Patenti na svinje

^{19.11.2011. u 14:11 - pre 151 meseci}

Dakle, ovo znači da bi neko nekad mogao da zaštiti i DNK čoveka kopirajtom, pa da onda svako plaća licencu kad hoće da ima decu?

Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.3gnet.mts.telekom.rs.

+2789 Profil

Re: Patenti na svinje

^{19.11.2011. u 16:00 - pre 151 meseci}

Ako taj DNK nije nastao prirodnim putem nego genetskim inženjeringom. To je poenta ovog patenta na svinje.

Meni je odvratan prvo genetski inženjering koji sprečava prirodnu reprodukciju (tzv. terminirajući gen, da bi seme moralo svake godine da se kupuje), a onda još i ovo - kontrola života.

Ideja o patentima jeste u osnovi dobra, ali kao i sve drugo nije idealna da bi se primenjivala bez ograničenja.

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.

Odgovor na temu

jandrino jato

Član broj: 282774
Poruke: 72
*.static.kdsinter.net.

+103 Profil

Re: Patenti na svinje

^{19.11.2011. u 16:03 - pre 151 meseci}

MONSANTO CUVENI ZLIKOVCI GMO profita !!!

Odgovor na temu

mmix
Miljan Mitrović
Profesorkin muz
Passau, Deutschland

SuperModerator
Član broj: 17944
Poruke: 6042

+4631 Profil

Re: Patenti na svinje

^{19.11.2011. u 17:43 - pre 151 meseci}

Citat:

Nedeljko: Ako taj DNK nije nastao prirodnim putem nego genetskim inženjeringom. To je poenta ovog patenta na svinje.

Meni je odvratan prvo genetski inženjering koji sprečava prirodnu reprodukciju (tzv. terminirajući gen, da bi seme moralo svake godine da se kupuje), a onda još i ovo - kontrola života.

Ideja o patentima jeste u osnovi dobra, ali kao i sve drugo nije idealna da bi se primenjivala bez ograničenja.

Zanimljiv pogled, sad bi ja trebao da kazem da je ovo sasvim ok i prihvatljivo to sto radi Monsanto isto kao sto ste vi na gomili tvrdili da je ok da kompanije poseduje izgled i boju ambalaze. Jbg, koristeci vase rezonovanje (pukli su lovu na R&D) i Monsanto je pukao lovu na R&D i treba da dobije patent, ko je kriv glupim farmerima kad nemaju genome sequencer.

Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan, sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv… - Z.Đinđić

Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.3gnet.mts.telekom.rs.

+2789 Profil

Re: Patenti na svinje

^{19.11.2011. u 19:29 - pre 151 meseci}

A ja bih rekao "ko je kriv farmerima kad kupuju od takvih".

Jeste, farmer je hteo da namlati kintu trujući mene genetski modifikovanom hranom i sad ja treba da ga žalim.

Genetski inženjering generalno treba suzbijati.

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.

Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.

+7174 Profil

Re: Patenti na svinje

^{19.11.2011. u 21:21 - pre 151 meseci}

Svaka tehnoloska revolucija ima svoje ludite.

Sto se DNK patenata tice - to je zanimljiva tema, ako je moguce patentirati softverske algoritme, isti princip bi mogao da se primeni i na DNK. Istini za volju, danasnja manipulacija DNK je na vrlo grubom nivou pa se moze koristiti argument da jos nije doslo do zadovoljenja kriterijuma za inovaciju.

Ali ce to da se desi pre ili kasnije.

Sto se razmnozavanja tice - patent moze samo da se odnosi na nesto novo, recimo ako kompanija razvije svoj vestacki DNK lanac. Osim ako vase razmnozavanje nije kopija tog patenta, a to je prilicno malo verovatno :) taj patent ne moze nikakve veze da ima sa tim.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.3gnet.mts.telekom.rs.

+2789 Profil

Re: Patenti na svinje

^{20.11.2011. u 13:54 - pre 151 meseci}

Zamisli sledeći scenario:

Gajim ja svinje, ti od mene kupiš par komada ili par bifteka svejedno. Izvučeš DNK i patentiraš ga. Kako ja da dokažem da sam imao svinje koje su bile prior art, tj. da je taj DNK nastao prirodnim putem?

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.

Odgovor na temu

mulaz
Ljubljana

Član broj: 47602
Poruke: 2239
*.dial-up.dsl.siol.net.

Jabber: mulaz@elitesecurity.org
Sajt: www.mulaz.org

+184 Profil

Re: Patenti na svinje

^{20.11.2011. u 14:37 - pre 151 meseci}

Bolje pitanje je, sta ako izleti komsijino, patentirano, prase tebi u dvoriste, i "napravi" nove svinje sa tvojim svinjama (i ti naravno ni ne znas neko vreme), pa onda ovi novi polu-patentirani prasici i dalje se razmnozavaju, i posle nekoliko generacija, dodje inspekcija da proverava DNK :) Cije su sada te svinje, dali su jos patentirane ili ne? :)

Bolje ispasti glup nego iz aviona
http://www.mulaz.org/

Odgovor na temu

mmix
Miljan Mitrović
Profesorkin muz
Passau, Deutschland

SuperModerator
Član broj: 17944
Poruke: 6042

+4631 Profil

Re: Patenti na svinje

^{20.11.2011. u 14:38 - pre 151 meseci}

Trebao si da uradis DNK sequence, ko ti kriv sto nisi.

Odgovor na temu

ventura

Član broj: 32
Poruke: 7781
*.adsl.verat.net.

+6455 Profil

Re: Patenti na svinje

^{20.11.2011. u 14:47 - pre 151 meseci}

Citat:

Nedeljko: Zamisli sledeći scenario:

Gajim ja svinje, ti od mene kupiš par komada ili par bifteka svejedno. Izvučeš DNK i patentiraš ga. Kako ja da dokažem da sam imao svinje koje su bile prior art, tj. da je taj DNK nastao prirodnim putem?

Verujem da se tu ipak radi o patentiranju egzaktnog procesa sa kojim se dobija željeni DNK, nego o patentiranju samog DNK lanca.

Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.

+7174 Profil

Re: Patenti na svinje

^{20.11.2011. u 15:00 - pre 151 meseci}

Upravo - DNK ko DNK bi eventualno neko mogao da zastiti copyright-om kada bi copyright zakon smatrao konkretnu DNK sekvencu kao jedinstveno delo.

Predment patentne zastite je uvek proces - u ovom slucaju proces kreacije nekog specijalnog DNK-a.

Eventualno bi se DNK sa 2 organizma koji ucestvuju u razmnozavanju i stvaranju potomstva mogao opisati kao proces tj. kao nekakva masina - ali prilicno smo daleko od toga da to mozemo da uradimo (mozes misliti koliki bi patent bio) + sve i da jednog dana to bude moguce, opet nema nikakve sanse da prirodni put stvaranja svinje neko moze ponovo da zastiti.

Odgovor na temu

Impaler

Član broj: 89808
Poruke: 183

+33 Profil

Re: Patenti na svinje

^{20.11.2011. u 17:18 - pre 151 meseci}

kolko sam skuzio tu se radi o patentiranju "breeding method" tj nacin na koji se dobije svinja s određenim svojstvima. ako nista nije sporno u patentiranju npr. neke kemijske reakcije onda ni ovo nebi trebalo biti problem. npr. proces pasterizacije* je bio patentiran afaik.

_{[Ovu poruku je menjao Impaler dana 20.11.2011. u 18:37 GMT+1]}

NO FATE

Odgovor na temu

mmix
Miljan Mitrović
Profesorkin muz
Passau, Deutschland

SuperModerator
Član broj: 17944
Poruke: 6042

+4631 Profil

Re: Patenti na svinje

^{20.11.2011. u 17:44 - pre 151 meseci}

I ja se apsolutno slazem, ako cemo da stitimo svaku mozdanu izlucevinu ma koliko ona bila idiotska, onda mozemo da stitimo i ovo. Pa kud puklo da puklo, sto pre to bolje.

Odgovor na temu

mr. ako

Član broj: 65959
Poruke: 2367

+2294 Profil

Re: Patenti na svinje

^{20.11.2011. u 21:56 - pre 151 meseci}

U jednom trenutku ovakav sistem mora puci ili se iz korena menjati. Stavljanje sape velikih kompanija na sve resurse nece stati samo od sebe i ovakve nebuloze mogu samo da budu gore u trenutnom sistemu.
Kada previse uzmu, sledi ostro otresanje kandzi iz ledja, jer ne postoji drugi ishod.

- Il n'est pas important qui, importe c'est quoi!

Odgovor na temu

xtraya
Vladanko Vladanovic
Belgrado

Član broj: 323
Poruke: 1011
85.222.218.*

ICQ: 6072593

+49 Profil

Re: Patenti na svinje

^{20.11.2011. u 22:23 - pre 151 meseci}

Citat:

Dimkovic:

Predment patentne zastite je uvek proces - u ovom slucaju proces kreacije nekog specijalnog DNK-a.

i kad ta GMO svinja ode i oplodi drugu svinju koja nije GMO... zbog novih prasica ce seljaka monsanto advokati da razapnu sve u 16 ... eto ukrao je intelektualnu svojinu jer je prekopirao GMO DNK kod u 5 novih prasica ...

tako je bilo sa sojom, pa su ljudi koji su decenijama pravili sorte soje, na kraju bankrotirali u sporovima sa GMO manijacima, jer eto, dune vetar pa GMO soja oprasi neGMO soju i time ste ukrali intelektualnu svojinu (koju niste platili kao novo seme koje ce vam skupo prodati...)

to je samo jedan aspekt GMO price... a ima ih bar 10ak

odvratni su

Hmmm , na VIP-u 3G preko iphone-a 2,6 Mbps DL i 1,4 UP ...

Odgovor na temu

flighter_022
L2 Applications Administrator
NS

Moderator
Član broj: 18499
Poruke: 737
*.206.11.3.vgccl.net.

ICQ: 23089150

+232 Profil

Re: Patenti na svinje

^{20.11.2011. u 22:28 - pre 151 meseci}

Nije DNK kopirao seljak već njegov prasac koji je išao u štetu u komšiluk, lol.

Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.

+7174 Profil

Re: Patenti na svinje

^{20.11.2011. u 22:38 - pre 151 meseci}

Citat:

xtraya
i kad ta GMO svinja ode i oplodi drugu svinju koja nije GMO... zbog novih prasica ce seljaka monsanto advokati da razapnu sve u 16 ... eto ukrao je intelektualnu svojinu jer je prekopirao GMO DNK kod u 5 novih prasica ...

Err... ne, predmet zastite je proces dobijanja tog GM DNK-a a ne sam DNK.

Prasac se prirodno koti, i taj nacin replikacije ne moze ni u ludilu da bude predmet patentne zastite. Zasticen je samo nacin dobijanja tog DNK-a iz normalnog, kroz neke hemijske procese koji se rade u labaratoriji. Bas kao sto se stite lekovi - ne stiti se formula samog leka vec proces dolazenja do njegove hemijske formule iz nekih polaznih hemikalija.

U teoriji bi sam DNK kao niz podataka bilo moguce zastititi copyright-om ali DNK ne zadovoljava uslove da bude zasticen copyright-om tako da je ta mogucnost za tuzbu za razmnozavanje svinje ("copyright infringement" :-) nerealna.

Citat:

mmix
I ja se apsolutno slazem, ako cemo da stitimo svaku mozdanu izlucevinu ma koliko ona bila idiotska, onda mozemo da stitimo i ovo. Pa kud puklo da puklo, sto pre to bolje.

Ako pod "mozdane izlucevine" smatras proste softverske patente, onda je poredjenje totalno neprimereno - patenti u bio-inzenjeringu su daleko kompleksniji od toga i tesko bi ih mogao porediti sa trivijalnim patentima nekih sw. proizvodjaca koji se nekako provuku kroz sistem.

Odgovor na temu

joojant200

Član broj: 1953
Poruke: 712

+47 Profil

Re: Patenti na svinje

^{20.11.2011. u 23:07 - pre 151 meseci}

Citat:

mulaz: Bolje pitanje je, sta ako izleti komsijino, patentirano, prase tebi u dvoriste, i "napravi" nove svinje sa tvojim svinjama (i ti naravno ni ne znas neko vreme), pa onda ovi novi polu-patentirani prasici i dalje se razmnozavaju, i posle nekoliko generacija, dodje inspekcija da proverava DNK :) Cije su sada te svinje, dali su jos patentirane ili ne? :)

Logicno je da ce se razmnozavanje prirodnim putem zakonom zabraniti da ne bi doslo do bilo kakve povreda patenata :)

Odgovor na temu