elitemadzone.org - Fasade, vrste i proizvodjaci

yowo

Član broj: 94120
Poruke: 8
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+1 Profil

^{22.08.2012. u 13:04 - pre 153 meseci}

Citat:

Java Beograd:
Još nekoliko iskustvenih saveta, pošto ti predstoji dugotrajna igranka sa majstorima.

1. Sve dobro isplaniraj unapred, i kako reče Bakara, dobro premeri sa majstorima. Ne samo za fasadu, nego i za ostale radove

2. Kod nas je uobičajeno da se dogovor oko posla završi za petnaestak minuta, s tim što se 90% stvari "podrazumeva". Da ali podrazumeva svako na svoj način ! Slobodno utroši na dogovor (i "pregovor") i definisanje posla i nekoliko sati. Isplatiće se.

3. Svakako se potrudi da umanjiš ponuđenu cenu. Obavezno. Ne mislim da ono jajarsko cenjkanje "za dinar" nego lepo zatraži okvirno objašnjenje cene, pa probaj da iznađeš načine da se umanji. Ako, na primer, spustiš cenu sa 17 na 15 Eur, eto tebi nove veš mašine ili TV (bolje tebi nego majstoru)

4. Probaj da nađeš nekog (ćale, deda, ujak, teča, šurak od pašenoga, komšija) ko je iskusan da ti pomogne u dogovoru sa majstorima. Jer, u neravnoparvnom si položaju. Tebi je ovo prvi put da dogovaraš posao sa majstorima, a njima bog zna koji. Iako su poneki majstori neobrazovani, ni malo nisu naivni. Naprotiv, uglavnom su lukavi i prefrigani.

5. Poseban akcent u dogovoru treba da bude dinamika radova. Dakle, da se ne desi da ne dođe neki dan ("žena mu se razbolela pa ju je vodio u bolnicu"). Jer oni u sezoni prihvate sve poslove koji im se ponude, pa onda neke poslove otaljavaju.

6. Posle ovakvog nastupa majstori će te mnogo ozbiljnije shvatiti.

I na kraju, znaj da dobar i pošten preduzimač, na kraju dovede do velike uštede vremena, para i živaca. Ako znaš nekog takvog - obavezno ga unajmi.

Svaka ti je ka Njegoševa

Hvala...

Odgovor na temu

opti

Član broj: 141537
Poruke: 8
*.dynamic.sbb.rs.

+1 Profil

Re: Fasade, vrste i proizvodjaci

^{30.03.2013. u 23:28 - pre 145 meseci}

Poštovani,
ovaj posao radim više od 17 godina mislim da vam mogu dati mnogo saveta što se toga tiče.
Krenuo bi ovako:
1.Izbor izvođača - obavezno videti šta su i kako majstori odradili i kako je investitor zadovoljan. Naći bar 2 koji su prihvatljivi.

2.Izmeriti sve površine (sada imaju laserski metrovi i moguće je izmeriti sve sa zemlje) tražiti ponudu
(sa svim porvšinama i cenama jer u slučaju nekih izmena ili dodatnih poslova imate sve definisano)
obavezno u pisanoj formi u kojoj je opisan tačan način izvođenja radova po stavkama.
Tako će te imate i bolji uvid u način izvođenja radova a i uvid u način izvođenja radova.
U tom slučaju ništa nije prepušteno slučaju ili terminu lakoćemo.

Što je tiče obačuna ja sve otvore (pozore i vrata) do 3m2 računa u površinu tj. ne odbijam ali ne računam posebno špalete.
Otvore preko 3m2 npr. 5m2 naplaćujem 3m2 a 2m2 odbijam i ne računa ništa dodatno. Kod objekata sa više velikih otvora i sitnijih delova
koristim poseban pravilik po kome sve te sitne površine opet preračunavam u razvijenu širinu (ako nekog zanima togu i to da zakačim ima ga u pisanoj formi).

Što se tiče načina obačuna mislim da je najpošteniji po m2 evo zašto:unapred imate uvid u sve troškove, obično su to veće površine a i visine za šta je potrebana skela
a iznajmiti skelu i plaćati je po danu a uzeti nekog na dnevnicu je jako neispativo. Tako da varijanta dnevnica je ne prihvatljiva.

3. Da li da vi kupujete materijal ili izvođač?
Prodavci a i izvođači vam daju cenu po m2, za materijal obavezno tražite specifikaciju šta su uračunali u tu cenu.
Od toga mnogo zavisi cena materijala. Jer ako vam neko računa 8 kg/m2 lepka a neko 10 kg/m2
kao i kod završnog fasadnog sloja 2,5 kg/m2 a drugi 3 kg/m2 time se stvara nerealna cena koštanja tj. lažna slika povoljnosti.

Ja računam ovako:
Lepak 10 kg/m2, mrežica 1,1m/m2, tiplovi 4 kom/m2, podloga u boji fasade 0,3 kg/m2, završni fasadni sloj granulacija 2mm (naj najviše se koristi) 3 kg/m2
Prilikom formiranja cene uvek vodim računa da ona bude niža od one koju vi možete da nađete u prodaji. Vi budete zadovoljni nemate obaveze oko toga a imate i besplatan prevoz
kao i istovar a meni naravno ostaje rabat koji mi odobrio proizvođač jer sam uzeo tone materijala i zaslužio ga.

4. Koji materijal tj. proizvođač?
Radi sam skoro sa svim koji postoje na našem tržištu. Hteo bi prvo svima da razbijem iluziju oko "svetskih imena"!!!

Proizvođači prilagođavaju kvalitet i cenu tržištu na kome ga prodaju i to rade svi.
Pošto smo mi siromašno tržište za nas prave jeftinije materijale i naravno lošijeg kvaliteta
a svi uglavnom proizvode materijal kod nas. A ako se desi da je neki koji ne proizvode ovde i poručuje
se veoma često ima neku oznaku (dodatnu * ili neko slovo i sl. da se zana da je za nas).
Naravno oni na račun svog imena naplate više i opet mnogo više zarade od domaći proizvođača
koji isto imaju dobru zaradu (što se može videti po tome koliko se reklamiraju na TV-u a reklame nisu npr. BEK....).

Domaći proizvođači koriste 95% sirovina iz uvoza a nejčešće je domaći samo kamen što se tiče zavšnog fasadnog sloja)
Strani proizvođači sirovina se takmiče oko domaćih proizvođača tako da im veoma često pomažu oko povećanja kvaliteta proizvoda
tako što oni traže uzorke od njih i vrše ispitivanje proizvoda kao i u raznim obuka a veoma često i u sam recepturama
jer većina proizvoda je napravljena bar pre 10 godina tako da su recepture usavršene.
Naravno ako je neko namćor njemu je sve džabe a ima i takvih domaćih!

Kao dokaz mogu vam navesti i sledeće dosta stranih proizvođača (K..F, M.X.. itd) imaju super jeftine lepkove za stiropor koji su konkurentni
cenama domaćih proizvođača a veoma ga često ih nema na njihovim internet sranicama jer su napravljeni samo za nas kako cenom tako i kvalitetom.
Naravno u to sam se uverio i praktično a i u kontaktu sa proizvođačima.

Primera: Investiro traži jarko crveni (tzv. ferrari crvena) zvršni fasadni sloj neki detalji su bili u pitanju, odem kod domaćeg proizvođača oni mi kažu
da ne mogu napraviti tu nijansu koja je UV otporna tj. da neće izbledeti. Odem kod stranaca, ne poverujem ovima oni sve lepo fino može naprave
i nako 2 godine sve izbledi na pola. Da li naši zaposleni kod njih nisu dovoljno obučeni ili smo mi traljavi to je več druga prića.

Još jedan primer proizvođač (iz nama bratske republike veoma popularan kod nas) nema magacin za gotove proizvode
i drži ih suncu i kada otvorite kantu sve komadi osušeni (izvora zaposleni radik u fabrici) to mog kod nas u EU neverujem da im prolazi.
Takvih primera imam još mnogo ali o tome neki drugi put!

Dakle moj izbor su domaći proizvođači!
I misli da je odnos cena kvalite veoma reala je ih ima nekoliko i tako da tu postoji zdrava domaca konkurencija kao i strana.
Najbolje je uvek da uzimate umerene tonove fasada je su manje izlože promeni i manje je vidljiva.

Pristalica sam toga da se koristi jedan proizvođač za ve faze jer je to nabolje a i veoma često uslova garancija!
Izolacija: stiropor (sirotinjski vunsa bolja ali skupa) ali zadovoljava naravno falcovan (5% skuplji ali mnogo bolji)
preporuka da to bude uvek fasadni i uvek je bolje da bude deblji a fasadni nego tvrđi a tanji i da nije fasadni.
Zvaršni sloj moja preporuka je da uzmete gotov zamešan i toniran (obartiti pažnju na koeficijent reflesije svetlosti)
ima ih nekoliko tipova akrilni, silikonski i silikatni naravno cena sve govori.

Toliko za ovaj put! Ako nekome treba bilo kakva informacija neka se javi uvek ću mu pomoći svojim mišljenje!
Veliki pozrav!

Odgovor na temu