elitemadzone.org - Epl uništio 490.000 poslova u SAD

Igor Gajic

Član broj: 93194
Poruke: 747
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+987 Profil

Re: Epl "uništio" 490.000 poslova u SAD

^{06.05.2012. u 19:46 - pre 145 meseci}

@Sceka

Recimo:

- infrastruktura
- dostupnost repro-materijala
- skolovanost radnika
- radna etika
- takse
- mogucnost lakog transporta finalnog proizvoda (sto opet spada pod infrastrukturu)
- nedostatak pod-izvodjaca

Odgovor na temu

Sceka
Zoran Scekic
Recording Engineer, Producer
Studio Neverne Bebe
Beograd

Član broj: 94496
Poruke: 2257
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: www.linkedin.com/in/sceka

+4501 Profil

Re: Epl "uništio" 490.000 poslova u SAD

^{06.05.2012. u 19:56 - pre 145 meseci}

^ A u tom nabrojanom su Kinezi bolji od nas? Stvarno me inreresuje, ne zezam se ni malo. Pazi, sve sto znam u vezi toga je ono sto sam video u nekim emisijama. A to sto sam video mi nije bas u skladu sa ovim sto si naveo. Samo kad se setim SONY fabrika u Maleziji, i slicnih slika... Pa to je smesno u odnosu na nasu situaciju! Kazem, samo to i tako mogu da poredim jer se ni na koji nacin ne srecem sa problematikom u zivotu, samo logika i izvor iz emisija, reportaza, dokumentarnih serijala...!

Pozdrav!

"Grand Magus and Supreme Wizard of professional
audio applications in the known universe and beyond"
E-Mail: [email protected]
Home Page: http://www.linkedin.com/in/sceka

:) "Nije ti palo na pamet da nekom inteligentnijem postu daš lajk?" (By Nebojsa)

Pravi biser: „Sada sumnjam da bih ucestvovao u poboljsavanju Nebojsinog foruma.”

Odgovor na temu

ventura

ventura
Član broj: 32
Poruke: 7781
*.dynamic.sbb.rs.

+6455 Profil

Re: Epl "uništio" 490.000 poslova u SAD

^{06.05.2012. u 20:11 - pre 145 meseci}

Citat:

Igor Gajic: @Sceka

Recimo:

- infrastruktura
- dostupnost repro-materijala
- skolovanost radnika
- radna etika
- takse
- mogucnost lakog transporta finalnog proizvoda (sto opet spada pod infrastrukturu)
- nedostatak pod-izvodjaca

To je sve sekundarno. Primarno je da imaš stabilnu državu, a ne kao kod nas gde se vlast menja svako par godina i gde postoji realan rizik da na vlast dođu nekakvi likovi koji žele da getoiziraju državu i ko zna šta urade sa ekonomijom... Osim toga sa onima koji su trenutno na vlasti ne možeš da dogovoriš ništa dugoročnije od narednih izbora, jer ih to ne zanima...

Odgovor na temu

Shadowed
Vojvodina

Član broj: 649
Poruke: 12851

+4784 Profil

Re: Epl "uništio" 490.000 poslova u SAD

^{06.05.2012. u 20:19 - pre 145 meseci}

Citat:

Sceka: Mozda pitam glupo ali to je samo zato sto se ne razumem u te stvari. Pa pitam, zasto ne bi mi u Srbiji mogli da budemo konkurenti i dobili da radimo posao za, recimo, Epl kad je i kod nas manji prosek od USA minimalca?

Pozdrav!

Pa, najjednostavniji odgovor je da je kod Kineza jos jeftinije nego kod nas. A pored toga su tu stvari koje su naveli ventura i Igor Gajic.

Nebojsa Milanovic: Što se tiče Trumpa, smatram ga vrhunskim predsednikom i voleo bih da živim u državi na čijem je on čelu.
Nebojsa Milanovic: Rusija ne laže, ne vodi osvajačke ratove
Nebojsa Milanovic: Trump je svetla tačka u USA blatu.

Odgovor na temu

Sceka
Zoran Scekic
Recording Engineer, Producer
Studio Neverne Bebe
Beograd

Član broj: 94496
Poruke: 2257
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: www.linkedin.com/in/sceka

+4501 Profil

Re: Epl "uništio" 490.000 poslova u SAD

^{06.05.2012. u 20:20 - pre 145 meseci}

@ventura

To je vec odgovor koji mogu da razumem. Moguce je da je to razlog. I priznajem da bi to mogao da bude problem ali mislim da ni to nije sve. Mozda i previse pitam...

Pozdrav!

Odgovor na temu

Sceka
Zoran Scekic
Recording Engineer, Producer
Studio Neverne Bebe
Beograd

Član broj: 94496
Poruke: 2257
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: www.linkedin.com/in/sceka

+4501 Profil

Re: Epl "uništio" 490.000 poslova u SAD

^{06.05.2012. u 20:23 - pre 145 meseci}

Citat:

Shadowed: Pa, najjednostavniji odgovor je da je kod Kineza jos jeftinije nego kod nas. A pored toga su tu stvari koje su naveli ventura i Igor Gajic.

Nisam video, pisao sam. Pa za koliko onda oni rade, pobogu?! Ako je tako, a siguran sam da ne gresis jer je to realno, onda je suluda svaka prica tipa "Zasto Epl..." i slicne varijane.

Pozdrav!

EDIT
Kako da ove dve poruke sada objedinim da budu jedna?

Odgovor na temu

Igor Gajic

Član broj: 93194
Poruke: 747
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+987 Profil

Re: Epl "uništio" 490.000 poslova u SAD

^{06.05.2012. u 20:48 - pre 145 meseci}

Ajd redom...

- infrastruktura
Velike luke za trensportne brodove, glavne su Sangaj i Hong Kong. Sangajska luka ima promet od 590 MT(miliona tona) i pri tome nalazi se na uscu reke Jankcekjang i time povecuje jeftinim recnim transportom izlaz ka okeanu i industriju u unutrasnjosti. Luka u Hong Kongu kapaciteta preko 20MT. Blizina velikih aerodroma povezanih brzom zeleznicom, pa i Maglevom u slucaju Sangaja. > 5000 km autoputeva samo u Guangdong provinciji, elektrane koje nicu brzinom od 3 nedeljno.

- dostupnost repro-materijala
Kina je sada glavni proizvodjac retkih zemalja koje su neophodne za proizvodnju high tech proizvoda. Proizvode 50% celika u svetu, i imaju proizvodnju skoro svih metala (doduse industrija zahteva vece kolicine nego sto su dostupne pa uvoze ogromne kolicine iz Australije).

- skolovanost radnika
Godisnje diplomira oko 6.5 miliona studenata (VII stepen strucne spreme), od ukupne populacije 89% je pismeno. Po broju izdatih naucnih radova nalazi se odmah iza USofA, i ocekuje se da ce izaci na prvo mesto sledece godine.

- radna etika
Rade 10-12 sati bez prekida. "Insect mentality"

- nedostatak pod-izvodjaca
Kina trenutno ima nedostatak radne snage u fabrikama iako je skoro 50% stanovnika(>650 miliona ljudi) urbanizovano. Tacan broj fabrika niko ne zna...

I uporediti to sa Srbijom. Smesni smo.

Odgovor na temu

Dexic
ASP

Član broj: 253999
Poruke: 3837

+1376 Profil

Re: Epl "uništio" 490.000 poslova u SAD

^{06.05.2012. u 21:41 - pre 145 meseci}

Foxconn ima vise radnika nego Srbija radne snage - da li je to dovoljno?:)

Ventura, zar mislis da toga nema i u Kini? Mozda Apple moze da priusti to, jer su dovoljno veliki da ne smeju da ih diraju - ali da neka manja firma prebaci rad u Kinu, mozda bi bilo gore nego u Srbiji (u stvari dok se ne uhodaju, verovatno bi i bilo - pogledajte sta se desava na pocetku kad firme prebace proizvodnju u Kinu - pogresni natpisi, pogresne velicine...)

Odgovor na temu

Igor Gajic

Član broj: 93194
Poruke: 747
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+987 Profil

Re: Epl "uništio" 490.000 poslova u SAD

^{06.05.2012. u 21:46 - pre 145 meseci}

Koliko muzike tolko i para. Ozbiljne firme salju svoje ljude u te fabrike da budu menadzeri, i kontrola kvaliteta, sljakeri su uvek Kinezi. I onda nemas takvih problema. Naravno ima firmi koje na silu pokusavaju da prebace radnike u Kinu i onda puknu. Mislim da je milanche pisao o takvim firmama.

Sto se tice kvaliteta robe iz Kine, oni prave robu svih kvalitetnih razreda, jbg. zivimmo u Srbiji i za nas se uvozi skart i onda pljujemo po njima kako prave losu robu. Prave oni i prvoklasnu robu

Odgovor na temu

ventura

ventura
Član broj: 32
Poruke: 7781
*.dynamic.sbb.rs.

+6455 Profil

Re: Epl "uništio" 490.000 poslova u SAD

^{06.05.2012. u 22:23 - pre 145 meseci}

Citat:

Dexic:
Ventura, zar mislis da toga nema i u Kini? Mozda Apple moze da priusti to, jer su dovoljno veliki da ne smeju da ih diraju - ali da neka manja firma prebaci rad u Kinu, mozda bi bilo gore nego u Srbiji (u stvari dok se ne uhodaju, verovatno bi i bilo - pogledajte sta se desava na pocetku kad firme prebace proizvodnju u Kinu - pogresni natpisi, pogresne velicine...)

Kina je ozbiljna država, a u ozbiljnim državama investitori ne moraju da strepe da će se u par godina na izborima stvari u državi okrenuti naglavačke.

Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.

+7177 Profil

Re: Epl "uništio" 490.000 poslova u SAD

^{06.05.2012. u 22:34 - pre 145 meseci}

Citat:

Dexic
ali da neka manja firma prebaci rad u Kinu, mozda bi bilo gore nego u Srbiji

Pa niko normalan ne seli proizvodnju tek tako. Takva operacija zahteva ekspertizu, a ako je nemas u firmi naci ces firmu koja pruza usluge oko logistike pri otvaranju kancelarije u Kini.

Imao sam prilike da vidim kako to ide u slucaju firme sa ~400 zaposlenih (dakle, relativno male) - sve je na kraju proslo bez problema, naravno zato sto je planirano kao treba i tamo gde nije bilo znanja je znanje "kupljeno" od trecih lica.

Glavna prednost Kine je ogromna mogucnost skaliranja - radne snage jednostavno, ima :) Koliko god da ti treba, bez obzira da li se radi o fizikaliji ili inzenjeringu.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Odgovor na temu

Dexic
ASP

Član broj: 253999
Poruke: 3837

+1376 Profil

Re: Epl "uništio" 490.000 poslova u SAD

^{06.05.2012. u 23:02 - pre 145 meseci}

Citat:

ventura: Kina je ozbiljna država, a u ozbiljnim državama investitori ne moraju da strepe da će se u par godina na izborima stvari u državi okrenuti naglavačke.

Ali istih problema ima - uvek treba podmazati dovoljan broj ljudi. Toga ima i kod nas i u Kini, a to je pravi problem.
To sto se u Kini ne menja vlast - to je vec politika.

Odgovor na temu

ventura

ventura
Član broj: 32
Poruke: 7781
*.dynamic.sbb.rs.

+6455 Profil

Re: Epl "uništio" 490.000 poslova u SAD

^{06.05.2012. u 23:19 - pre 145 meseci}

Citat:

Dexic: Ali istih problema ima - uvek treba podmazati dovoljan broj ljudi. Toga ima i kod nas i u Kini, a to je pravi problem.
To sto se u Kini ne menja vlast - to je vec politika.

Ne, naprotiv. Podmazivanje je jedna vrlo pozitivna stvar u biznisu ali isključivo ako postoji jasna struktura vlasti, i gde se jasno zna koga moraš podmazati i šta tačno dobijaš za to. Svako će da pristane da plati neku relativno sitnu cifru, ali da se stvar završi ekspeditivno, nego da nekoga zabole uvo za njegovu stvar pa da mu se to razvuče na čitavu večnost (a sve u zakonskim okvirima).

Odgovor na temu

Igor Gajic

Član broj: 93194
Poruke: 747
82.117.203.*

+987 Profil

Re: Epl "uništio" 490.000 poslova u SAD

^{07.05.2012. u 09:25 - pre 145 meseci}

"Podmazivanje" aka korupcija je pozitivna za firmu kada treba da se izbori za neku poziciju, a posle toga se svim silama bori protiv posasti

Odgovor na temu

Dexic
ASP

Član broj: 253999
Poruke: 3837

+1376 Profil

Re: Epl "uništio" 490.000 poslova u SAD

^{07.05.2012. u 13:25 - pre 145 meseci}

Citat:

ventura: Ne, naprotiv. Podmazivanje je jedna vrlo pozitivna stvar u biznisu ali isključivo ako postoji jasna struktura vlasti, i gde se jasno zna koga moraš podmazati i šta tačno dobijaš za to. Svako će da pristane da plati neku relativno sitnu cifru, ali da se stvar završi ekspeditivno, nego da nekoga zabole uvo za njegovu stvar pa da mu se to razvuče na čitavu večnost (a sve u zakonskim okvirima).

Pa i kod nas postoji jasna struktura ako hoces da podmazes. Nista bolje nije u Kini - sta vise, gore je, jer mozes pod giljotinu ako se nekome cefne da obelodani :)

Ali firma tipa Apple ni tamo ni ovde ne bi imala problema, jer je dovoljno velika. U stvari, ovde bi imala problema da i 10% proizvodnje (ma kakvi.. 1%) zadovolji :)
Ali kad dodju velike firme, pa cak i nesto malo tipa Filip Moris, Fiat i sta vec (realno - male firme, cak i za nas), nema im zime.

Jedina razlika izmedju nas i Kine je sto kod njih se sve stranke zovu isto, a kod nas imaju 10 imena - ali nema vise "sjase kurta, da uzjase murta", odavno su kurta i murta u tajnoj koaliciji :)

Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.hsi.kabelbw.de.

+7177 Profil

Re: Epl "uništio" 490.000 poslova u SAD

^{08.05.2012. u 13:39 - pre 145 meseci}

Stranke i ostale price su apsolutno nebitna stvar ukoliko je trosak poslovanja i hendlovanja istih mali i ne varira. U slucaju Kine, tu su stvari odavno uhodane.

Kina ima prednost enormne kolicine radne snage tj. skaliranja na koliko ti treba, bez obzira da li si mala firma ili Apple.

Odgovor na temu

Braksi

Član broj: 288770
Poruke: 1643

+4015 Profil

Re: Epl "uništio" 490.000 poslova u SAD

^{12.05.2012. u 16:42 - pre 145 meseci}

http://www.b92.net/biz/vesti/s...05&dd=12&nav_id=608669

Vašington -- Predsednik Barak Obama pozvao je članove Kongresa SAD da usvoje mere za podsticaj najveće nacionalne privrede na svetu i otvaranje preko potrebnih radnih mesta.

"Postoje stvari koje možemo odmah da uradimo kako bismo pomogli otvaranju radnih mesta i povratku jednog dela finansijske sigurnosti koju su mnoge porodice izgubile" rekao je predsednik Obama u nedeljnom obraćanju javnosti preko radija i Interneta.

Obama je pozvao Kongres da prestane da odobrava poreske olakšice kompanijama koje prenose radna mesta u inostranstvo i da pomogne milionima Amerikanaca da refinansiraju svoje hipotekarne zajmove po nižim kamatnim stopama, što bi omogućilo svakom vlasniku kuća da uštedi najmanje 3.000 dolara godišnje.

Obama je takođe pozvao na odobravaje poreskih olakšica i kredita malim preduzećima i kompanijama u sektoru čiste energije, prenela je francuska novinska agencija AFP.

Ovi Obamini komentari su usledili posle objavljivanja podataka da je stopa nezaposlenosti u SAD u aprilu opala na 8,1 odsto, dobrodošla vest za predsednika koji je zvanično počeo izbornu kampanju.

Ekonomisti, međutim, ukazuju da je pad stope nezaposlenosti uglavnom rezultat smanjenja broja radne snage za 342.000 ljudi.

znaci, eto, kao sto sam i rekao Amerika je dosla do tacke kada ne moze vise tolerisati prost interes krupnog kapitala. Sad nastupa drzava svojim merama.

Odgovor na temu

Odin D.
Mlađi referent za automatizaciju
samoupravljanja

Član broj: 37292
Poruke: 2549

+8370 Profil

Re: Epl "uništio" 490.000 poslova u SAD

^{12.05.2012. u 16:59 - pre 145 meseci}

^ ... a sto ne znaci da je to pozitivno, ili da ce imati pozitivan ishod.
Svaki put kad se to radilo, rezultat su bili samo kratkorocni jeftini politicki populisticki poeni, koji su kasnije visestruko placani.

No, "pozdravi i zelje" predsjednika ili predsjednickog kandidata ili kakvog drugog politikanta se ne mogu smatrati drzavnim mjerama, pa smo jos vrlo daleko od tog tvoga "kao sto sam i rekao"...

Odgovor na temu

Braksi

Član broj: 288770
Poruke: 1643

+4015 Profil

Re: Epl "uništio" 490.000 poslova u SAD

^{12.05.2012. u 17:04 - pre 145 meseci}

Citat:

a sto ne znaci da je to pozitivno, ili da ce imati pozitivan ishod.

naravno da ne znaci, ali nije to problem sada. Problem je sto ovaj sistem vise nije odrziv, to je bankrot biznis model.

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_net_exports

Odgovor na temu

Odin D.
Mlađi referent za automatizaciju
samoupravljanja

Član broj: 37292
Poruke: 2549

+8370 Profil

Re: Epl "uništio" 490.000 poslova u SAD

^{12.05.2012. u 19:54 - pre 145 meseci}

Kako to mislis "sada". Taj biznis-model je tu vec 150 godina i prezivio je daleko vece krize od ove sad, pa cak i dva svjetska rata, bez problema.
Upravo u njegovoj samoregulaciji je caka koja iskljucuje potrebu drzave da intervenise budalastim mjerama.
Taj sistem ce se sam adaptirati na nove uslove kada dodje vreme za to i kada to bude bilo moguce.
To je sve. Cemu dramiti i od svake sitnice praviti Apokalipsu.

Odgovor na temu