[es] - Mala skola elektronike - predajnik za nemodulisanu telegrafiju

Brelak
Nis

Član broj: 131174
Poruke: 227
*.netnet.rs.

+3 Profil

Mala skola elektronike - predajnik za nemodulisanu telegrafiju

^{24.05.2012. u 22:14 - pre 145 meseci}

Zdravo kolege, evo nesto sam kopao po starim podrumskim knjigama i nasao gore pomenutu a posebno me je zainteresovala sema predajnika za nemodulisanu telegrafiju. Sema je sama po sebi veoma prosta ali me interesuje kako treba da se namota kalem koji se tu koristi, ajde da kazem da samo znam da je debljina zice 0,3 mm posto se ta koristi kod svih kalemova iz ove knjige :) Ja sam skenirao stranice gde je po koracima objasnjeno kako treba da se povezu komponente (t1 i t2) a na ostalim stranicama (t3, t4 i t5) su uputstva za izradu kalemova. Recite vi meni da li jedno od ovih objasnjenja za kalemove odgovara ovom sto se koristi u semi i da li je neko od vas to nekada pravio i koliki bi domet bio.

Prikačeni fajlovi

mikikg
System administrator
Srbija

Član broj: 3779
Poruke: 5059
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: yu3ma.net

+505 Profil

Re: Mala skola elektronike - predajnik za nemodulisanu telegrafiju

^{24.05.2012. u 23:17 - pre 145 meseci}

Pozdrav Brelak,

kao prvo ovo je tema za sub-forum "Radio elektronika i tehnika" pa bih zamolio moderatore da je premeste tamo.

Ne znam koliko imas iskustva oko takvih gradnji ali u sustini ovo jeste prosta shema i koriscen je germaniumski tranzistor koji se u ovo vreme tesko nabavlja. Ja bih ti licno preporucio neke novije sheme za takve uredjaje samo nam kazi koliko iskustva imas oko toga.

Sto se tice dometa, u radio tehnici to je vrlo diskutabilna stvar, moze da bude par stotima metara a moze ista ta konstrukcija da se cuje i na par hiljada kilometara :) Sve zavisi recimo od vremenskih propagacija, upotrebljene antene, radne frekvencije, ispravno podesene konstrukcije i tako dalje ...

Site about Software Defined Radio – SDR
http://yu3ma.net/
https://github.com/yu3ma
On-line LM317 kalkulator

Odgovor na temu

Brelak
Nis

Član broj: 131174
Poruke: 227
*.netnet.rs.

+3 Profil

Re: Mala skola elektronike - predajnik za nemodulisanu telegrafiju

^{24.05.2012. u 23:29 - pre 145 meseci}

U pravu si, pogresio sam forum :)
Nemam nikakvog iskustva u vezi radio tehnike, zato i biram jednostavnije seme. Sto se tice tranzistora i tu si u pravu ali makar postoje zamene kao sto su NTE100, AF127 i AF200. Domet kojim bih ja bio zadovoljan je do 10-ak metara :) Ne planiram da ometam radio stanice i da pravim cirkus :)

Evo jednog interesantnog linka: http://www.edaboard.com/thread187676.html

_{[Ovu poruku je menjao Brelak dana 25.05.2012. u 00:52 GMT+1]}

Odgovor na temu

mikikg
System administrator
Srbija

Član broj: 3779
Poruke: 5059
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: yu3ma.net

+505 Profil

Re: Mala skola elektronike - predajnik za nemodulisanu telegrafiju

^{25.05.2012. u 01:34 - pre 145 meseci}

Ja bih ti preporucio da takav predajnik (tacnije oscilator) recimo napravis sa nekakvim kvarcom / kristalom jer tako mozes biti siguran u ucestanost koju on generise dok za sva ostala resenje bi to moglo da luta bilo gde u frekventnom opsegu i bez specificne merne opreme (grid-dip metar, frekvencmetar ili osciloskop) ne bi mogao tako lako da ustelujes.

Evo ovde skup rezultata za tkz "Pierce" kristalni oscilator pa pogledaj
http://www.google.com/search?c...amp;sei=utK-T5LPIcTXsgbG5uXqCg

Druga svar o kojoj mozda nisi razmisljao je vezana za prijemnik, tj kako ces to da slusas/hvatas sa druge strane? U primeru iz one knjige spominje se nekih 600kHz sto bi prakticno bilo opseg AM radio prijemnika ali i tu ima jedan mali problem a tice se AM modulacije pa prakticno taj prijemnik i nebi mogao da demodulise signal koji bi taj predajnik slao, tj primetio bi da se tu "nesto desava" (ili nekakav indikator jacine signala na prijemniku bi menjao prikaz) ali ne bi mogao da cujes bas "telegrafski zvuk".

Site about Software Defined Radio – SDR
http://yu3ma.net/
https://github.com/yu3ma
On-line LM317 kalkulator

Odgovor na temu

Brelak
Nis

Član broj: 131174
Poruke: 227
*.netnet.rs.

+3 Profil

Re: Mala skola elektronike - predajnik za nemodulisanu telegrafiju

^{25.05.2012. u 10:36 - pre 145 meseci}

Ja sam mislio da ce doci do nekakve promene u prijemniku koju bih ja na neki nacin detektovao, verujem da bih nasao neko primitivno resenje. Da je bilo sta drugo u pitanju mogao bih da krenem sa radom ali ma koliko me radio tehnika zanimala ja sam vrlo los u toj oblasti. Resenje sa JFET i kristalom je definitivno bolje, verovatno je i jeftinije. A sad cu verovatno nesto da lupim, jel antena treba da se prikljuci na izlaz oscilatora, tj. tamo gde dobijem sinusoidu? :)

Odgovor na temu

mikikg
System administrator
Srbija

Član broj: 3779
Poruke: 5059
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: yu3ma.net

+505 Profil

Re: Mala skola elektronike - predajnik za nemodulisanu telegrafiju

^{25.05.2012. u 11:09 - pre 145 meseci}

Da, tu trebas prikljuciti antenu. BTW: Posto kristal direktno odreduje radnu ucestanost, kada budes nabavljao to, gledaj da kristal bude u opsegu koji AM prijemnici mogu da "uhvate" dakle izmednju 500kHz i 1,6MHz, recimo 1MHz je standardan i verovatno u Nisu ti to nece biti problem za nabavku ...

Site about Software Defined Radio – SDR
http://yu3ma.net/
https://github.com/yu3ma
On-line LM317 kalkulator

Odgovor na temu

Brelak
Nis

Član broj: 131174
Poruke: 227
*.netnet.rs.

+3 Profil

Re: Mala skola elektronike - predajnik za nemodulisanu telegrafiju

^{25.05.2012. u 11:57 - pre 145 meseci}

Da li bih mogao da koristim ovu semu pod uslovom da promenim vrednost kristala?

Prikačeni fajlovi

Crystal-Oscillator.gif - 12.23k

Odgovor na temu

mikikg
System administrator
Srbija

Član broj: 3779
Poruke: 5059
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: yu3ma.net

+505 Profil

Re: Mala skola elektronike - predajnik za nemodulisanu telegrafiju

^{25.05.2012. u 13:29 - pre 145 meseci}

Hmm, nisam siguran da moze zbog granicne ucestanosti tog konkretnog IC. Ako hoces sa nekim integralcem vec da napravis, ima prostih shemica sa CMOS invertorima koji mogu da idu do nekoliko MHz. Doduse oni ne daju sinusni vec cetvrtasti signal ali ti to u edukativne svrhe nije toliko ni bitno a isto ce da radi, tj da osciluje.

Evo ovde ima nekoliko shemica i recimo "CIRCUIT 2-6 : 4049 XTAL Oscillator 1 MHz" ti je jedna od prostijih:
http://www.changpuak.ch/electronics/Oscillators.php

Site about Software Defined Radio – SDR
http://yu3ma.net/
https://github.com/yu3ma
On-line LM317 kalkulator

Odgovor na temu

Brelak
Nis

Član broj: 131174
Poruke: 227
*.netnet.rs.

+3 Profil

Re: Mala skola elektronike - predajnik za nemodulisanu telegrafiju

^{25.05.2012. u 17:35 - pre 145 meseci}

Super, ja sam ranije vec pravio slicna kola sa ciljem da proizvedem odredjenu ucestanost za klokovanje nekih brojaca itd. Reci mi samo kakvog oblika treba da bude antena, da li samo zica odredjene duzine ili mozda sa navojima. Ovo cu da napravim prvom prilikom posto mislim da vec imam sve osim kristala :) Umesto CD4049 stavicu M74HC14B1, nece praviti problem granicna ucestanost.

_{[Ovu poruku je menjao Brelak dana 25.05.2012. u 19:09 GMT+1]}

Odgovor na temu

mikikg
System administrator
Srbija

Član broj: 3779
Poruke: 5059
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: yu3ma.net

+505 Profil

Re: Mala skola elektronike - predajnik za nemodulisanu telegrafiju

^{25.05.2012. u 19:05 - pre 145 meseci}

Za antenu samo postavi nekakvu zicu recimo 1m duzine. Malo je nezgodno sa tom konstrukcujom koju daje cetvrtaste signale umesto sinusa postu su takvi signali veoma puni harmonika (recimo sa 1MHz oscilatorom, to ce se cuti i na 333kHz i na 3MHz i na 5MHz itd) pa prakticno nije pozeljno povecavati domet (tj duzinu antene) jer ti harmonici vec mogu smetati na nekim drugim bandovima.

Site about Software Defined Radio – SDR
http://yu3ma.net/
https://github.com/yu3ma
On-line LM317 kalkulator

Odgovor na temu

Brelak
Nis

Član broj: 131174
Poruke: 227
94.228.232.*

+3 Profil

Re: Mala skola elektronike - predajnik za nemodulisanu telegrafiju

^{25.05.2012. u 20:58 - pre 145 meseci}

Ok, jasno mi je sta pricas. Da li bih mogao jednim blok kondenzatorom bar malo da filtriram te harmonike? Da blok C stavim izmedju izlaza i mase...

Odgovor na temu

mikikg
System administrator
Srbija

Član broj: 3779
Poruke: 5059
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: yu3ma.net

+505 Profil

Re: Mala skola elektronike - predajnik za nemodulisanu telegrafiju

^{25.05.2012. u 21:27 - pre 145 meseci}

U sustini ne moze tako da izfltriras signal, samo ce ga (skoro potpuno) ugusiti. Za filtriranje se koriste takozvane Low-pass filter (LPF) konstrukcije ili Band-pass filteri (BPF). Te konstrukcije mogu imati jednu ili vise sekcija pa se takvi filteri recimo sa 3 sekcije zovu "3th order" filteri. Sto vise sekcija to je bolje filtriranje tj potiskivanje harmonika. Filteri za radio tehniku se uglavnom sastoje od zavojnica i kondenzatora (L/C).

Site about Software Defined Radio – SDR
http://yu3ma.net/
https://github.com/yu3ma
On-line LM317 kalkulator

Odgovor na temu