Oslobodjen za dvostruko ubistvo

Vidis, MyWay, ja se 100%-ntno slazem sa odlukom suda i siguran sam da je sudija i te kako proucila slucaj uzduz i popreko i ustanovila na osnovu toga ono sto je ustanovila* pa nema nikakve potrebe da ja listam sudski materijal.



Na onome ko se ne slaze sa odlukom suda je da pojasni zasto se tacno ne slaze - a kada se neko totalno protivi tome, kao postavljac teme, onda bi red bio da za to ima neku ozbiljnu osnovu (citaj: materijal). Ja nemam ama bas nista da objasnjavam posto ne nalazim nista cudno u odluci suda.

A radi se naravno o drugom mom komentaru - na opasku da covek "nije morao" da ubije bizgove koji su krenuli da mu nanose teske telesne povrede (sto se vidi iz fotografije), dobro da nije meditirao i duboko se zamislio, dok mu bolesne psihopate prave jos koju frakturu lobanje.

To bi mu sigurno pomoglo.

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

naprosto nije tačno.
vidiš, ljudska prava su ti kao deca - ne možeš ih se odreći preko novina sve i da hoćeš.

bez obzira na moje saosećanje sa oštećenim, jer nije sam sebe svojim posupcima doveo u nevolju već je čovek radio svoj posao, ne mogu da opravdam hladnokrvnu egzekuciju.
nije afekat kad sa pištoljem juriš likove koji beže.
ova presuda neće proći na apelacionom.

@MyWay

Mislim na komplet ovaj post → link

Potpis

about:networking

@Pirossi,

Koliko ja mogu da vidim, o tzv. "hladnokrvnoj egzekuciji" prica preziveli drugar od poginulih psihopata (koji je verovatno i sam psihopata, nije sigurno slucajno u takvom elitnom drustvu nasilnika i ubica).

Pravo cudo da sudija nije prihvatila njegovu verziju. Sokantno! Mislim, uzevsi u obzir CV te ekipe, totalno je neverovatno da se njegova prica ignorise...

Ne sumnjam da ce se zaliti. Nadam se da ce i vise sudske instance imati zdrav razum.

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Naravno da ne možeš naći ništa čudno, jer nisi pročitao kompletan materijal korišćen u vreme suđenja pa ni ne znaš da li postoji išta čudno u slučaju ili u odluci suda (sudije)..
A nisi listao materijal (btw odakle ti?) jer, kako sam kažeš:
Sad mi nije jasno samo:
- na osnovu čega se onda slažeš sa odlukom suda?
- da li smatraš da je sudija time što je dobro pročio slučaj automatski doneo i dobru odluku?

Meni, iz dostupnog mi materijala nešto ne štima:Ako je bio brutalno pretučen pa tek onda pucao, znači da je u pitanju ubistvo u stanju smanjene uračunljivosti, nikako i samoodbrana, ili kako sudija reče 'braneći svoj život' i 'nije mogao da odbije napad na drugi način'.
Logika kaže (naravno samo logika) da ne možeš da ubiješ dvojicu i raniš još dvojicu braneći svoj život od nasilinika jer oni ne jurišaju u talasima na tvoj bunker, ovo mnogo više liči na to da im je pretučen rešio da yebbe kevu.. ako je tako onda je slučaj sličan Lauševićem, tj treba da ih robija (iako je možda svetu učinio uslugu)

Potpis

Save time... see it my way.

@Ivan Dimkovic:
tja, ako je i ona utvrđivala stepen povrede na osnovu mutne fotografije iz novinskog klipa kao i ti, nije ni čudo što je donela ovakvu presudu.

stalno smo sa prijateljem pravnikom pretresali tu sudsku praksu kod nas da u samoodbrani smeš upotrebiti samo onaj stepen sile kojim si i sam napadnut.
sve ostalo je prekoračenje nužne samoodbrane.

i da, naravno. ubeđen sam da će viša instanca imati zdrav razum.
još nisam pročitao ovakve laičke izjave date od sudija apelacionog:


mislim, ko vam je sad kriv što ste išli u kafanu?

Slazem se sa tobom 100%

Ako je sudija tako utvrdila stepen povrede, onda sve to sto kazes stoji.

E sad, ako ti verujes u to...

Ja, vidis, sumnjam da se odluka sudije bazira na nivou informacija koje procitas u WC novinama.



Err... mislis, "ko vam je kriv sto ste nasrnuli i krenuli da prebijate coveka koji je imao nacin da se odbrani" :-)

@MyWay, verujem da je sudija radila svoj posao zato sto sam siguran da je na sudjenju proslo mnogo vise materijala nego u tabloid novinama. A cak i na osnovu sturih informacija iz tih WC novina se vidi da su u pitanju psihopate od kojih je jedan ubica a ostali verovatno potencijalni. Preziveli drugar od psihopata i ubica prica o tome kako je na njih covek "hladnokrvno pucao" posto su ga onako, njih sestorica, iz zezanja, prebili.

Mukice.

Ja, vidis, price takvih njuski jednostavno ignorisem. Psihopatama je mesto u bolnici i kazneno popravnim ustanovama a ako ih neko ubije posto su nasrnuli na njega, utoliko bolje za civilizaciju.

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Možeš li objasniti koji je to stepen nužne odbrane koji jedan čovjek smije da upotrebi kad ga lemaju šestorica?

dok ga lemaju šestorica, po mom laičkom mišljenju, može da rokne i nuklearku ako je ima.
kada prestanu sa lemanjem i okrenu se da odu, u samoodbrani ne sme da upotrebi ni čačkalicu.

odmazda ≠ samoodbrana


mislio sam "o kakve banalnosti izgovara sudija Višeg suda u obrazloženju presude".
a WC press ju je citirao.


ovako rezolutni stavovi lako skliznu u planiranje konačnog rešenja i tako te priče.

edit:
btw, indikativno mi je kako svaka šuša po internetu šilji patku na ovaj slučaj a pogle' gde živimo.

@Pirossi,

Ja ne vidim nikakvo "konacno resenje" u tome da se iz civilizacije iskljuce monstrumi nekompatibilni sa istom. Monstrumi koji tumaraju i prebijaju i ubijaju normalne ljude nisu za zivot u civilizaciji. Drzanje takvih na slobodi je nista drugo nego legalizovano terorisanje naroda. A to je totalno sumanuto, da normalan svet treba da strepi i da trpi da ih prebijaju majmuni ili da im unistavaju imovinu.

Porediti progon i ubijanja Jevreja, Roma, Slovena, homoseksualaca i sl... sa tezom da osvedocenim nasilnicima i ubicama nije mesto na slobodi je fantastican primer ne samo Gudvina nego i brilijantnog preterivanja.

A sto se siljenja one stvari tice, pa ne bi bilo siljenje stvari da se ostavi sudovima da rade svoj posao - kako i treba da bude.

Ali, eto, ovde imamo odbor za trazenje "pravde" za nasilne bitange koje su naletele na nekoga ko im nije okrenuo drugi obraz posto su junacki krenuli da ga prebijaju 6 na 1.

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

tvoj odgovor na moje preterivanje je još veće preterivanje.
Gudvin? pa naravno Gudvin, čim se diskutuje o činjenju dobra i zla, kud ćeš bolji primer od ne tako davne prošlosti?
i nije konačno rešenje bilo namenjeno samo za Jevreje, Rome, Slovene i ostale ne-arijevce, već i za psihopate, sociopate i ostale bolesne, na koje sam i mislio u inicijalnom postu.

eto ja ne mislim da bi eradikacija takvih bila nekakav napredak za civilizaciju. so sue me.
samo nemoj kod Višeg suda, pls.

Zavisi: izvadiš pištolj, pobiješ stoku, nekoliko njih se razbeži, i nakon dve godine sud te možda oslobodi, kao u ovom slučaju. A možeš i da izvadiš pištolj, ubiješ stoku a ostali se razbeže, i sud te osudi na petnaest godina zatvora, kao u slučaju Žarka Lauševića!

Potpis

:)

ubo' si srž.

posebno kada je fantastično reformisano sudstvo u pitanju.

Da, da, prava srž.
Prije nekoliko godina čovjek je zbog spora oko parking mjesta otišao do svog auta, izvadio bejzbol palicu i sa leđa krvničkim udarcem razbio drugom čovjeku glavu ubivši ga na mjestu - namjerno. Dobio dvije godine.
A ovaj dobio 3 zbog nošenja pištolja.

Sto bi te neko tuzio? Svako ima slobodu da misli sta god hoce.

Eto, slucaj ce ici kod drugog sudije - tuzilastvo najavljuje zalbu, pa ce se time eliminisati mogucnost glupe sudinice koja je mozda stav formirala na osnovu fotografija iz novina.

@edit - da, vidim da mi imputiras da sam za nekakvu "eradikaciju".

- Lisavanje slobode dokazanih nasilnika nije "eradikacija"
- Ne tretiranje zrtava koje su morale da se odbrane od prebijanja cak i smrtonosnom silom kao krivaca nije nikakva "eradikacija"

Prvo je senzibilan odnos drustva prema ljudima koji nisu u stanju da zive u civilizaciji bez da drugima nanose bol, patnju, povrede i materijalnu stetu.

Drugo je senzibilno tretiranje svojih NORMALNIH GRADJANA - ZRTAVA kao zrtvi koje imaju prava da se odbrane od psihopata koji bi da im nanesu povrede ili oduzmu zivot, a ne kao nekakvih podjednakih krivaca u nekakvoj "kosmickoj pravdi"*.

Dakle, nema tu ni E od eradikacije, vec samo normalne mere koje su usmerene prema psihopatama i sociopatama koji nisu u stanju da zive normalan zivot bez da nekog drugog prebijaju, ubijaju ili da nesto lome.

Zao mi je, tako da Gudvin i te kako stoji.

* Trenutna situacija je da je sud nasao da nije prekoracena nuzna odbrana. Protiv toga stoji prica jednog od protagonista koji je clan druzine ubica i nasilnika. Mozda ce visa sudska instanca imati vise razumevanja za njegovu verziju price.

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Delikt mišljenja.

Postoje li fotografije te grupe "uglednih (su)građana" ? Dajte da vidimo te face.

Osnovni problem koji "humanisti" ne uviđaju je da to njihovo lelemudanje prenosi kompletno na nedužnu žrtvu rizik gubljenja života, i da oni tim svojim "pravom" zahtjevaju od svakog da je dužan da rizikuje svoj život zbog budaletina.

Na šta mislim? Pa mislim na to da ja lično znam dva slučaja u kojima je žrtva preminula nakon udarca šakom u glavu i jedan slučaj u kome je žrtva nakon udarca pala glavom na ivicu trotoara, slomila vrat i ostala kompletno nepokretna do kraja života.
Takođe, poznato je beskonačno slučajeva tuče "1 na 1" i "više na jedan" sa smrtnim ishodom.
I šta sad to znači za potencijalnu žrtvu - kad ga neko mlati šakom u glavu, ili tuče nogama u glavu dok leži na podu - on nekako treba da čeka dok ne primjeti koji je od tih udaraca smrtonosan?! Treba li da procjenjuje koji bi ga udarac mogao onesvjestiti, ili mu izbiti oko, pa da još gleda u pasulj da li će ga onesvješćenog nastaviti ubijati, pa kad vidi u pasulju šta mu se sprema - e onda da se brani?
Samo, kako sudiju poslije ubijediti u pasuljski dokaz?

Ovakve nakaradne "nužno-odbrambene" sprege nigdje nisam vidio nego u Srbiji.
Maltene iste, ako ne i veće kazne, dobijaju nikad privođeni ljudi koji ubiju u samoodbrani nego prestupnici s debelom kriminalnom istorijom koji ubijaju s predumišljajem u napadu.

normalnost je elastična stvar.
meni je, budi rečeno, potpuno nenormalno da me služi konobar sa utokom za pasom.


upravo tako.
samo nisam siguran da li si samo ironičan ili uz to još i troluješ :)



ukoliko sam ovo pogrešno shvatio, ja se eto izvinjavam.

...

btw, skoro je bio onaj slučaj u USA gde su dva majmuna pokušavala da provale u dom žene sa malim detetom.
dok su provaljivali, usplahirena žena je pozvala 911 i rekla nešto u stilu "provaljuju mi u stan, sama sam sa detetom, naoružana sam da li smem da upucam provalnika?"
operater je prokomentarisao "učinite sve što možete da se zaštitite ali ne mogu vam ja reći da ga upucate". provalnik upada, biva oduvan. uviđaj, mrtvozornik, nema optužbe. ćao-zdravo, čist slučaj.

ne mogu da se otmem utisku da bi ovde dispečer urlao "sestro, ubij skotinu!".

edit:
@Odin D.
ne znam što je "humanista" sada posprdan izraz?
ja bih svaki udarac upućen u glavu zakonski tretirao kao upotrebu letalne sile.

Pretece me Odin D. za par minuta ali u vezi ovoga:


Od svih monstruoznih instrumenata srpskog pravosudja ovaj "srazmerni stepen sile" i "prekoracenje nuzne samoodbrane" mi je mozda i najvece zlo tog nazovi prava.

Pirossi, samo bih voleo da se zateknem pored tebe ili tebi slicnih u trenutku kada neko krene da vas pegla ili da vas bode nozem ili prebija nekakvim bezbolkom, stanglom, motkom,… i da vas u tom trenutku pitam da mi objektivno procenite koji je tacno stepen sile napada kojem ste izlozeni. Znaci samo to, kada bih to jednom raskrstio sa vama relativizatorima zlocina, ne bih vise nikoga od srbijanskih pravnika nista pitao, nikada.

Vama nije jasno sta se desava u glavama ljudi ni kada su napadnuti malo ostrije verbalno, a kamoli fizicki… U normalnim sredinama s tm su raskrstili i tamo to drugacije funkcionise.

Potpis

Nakon velike svetske katastrofe, Srbija će biti u prilici da povrati Kosovo i Metohiju