Drugovi, baba je u pravu

Super, samo sto si ti meni rekao da je tvoj argument logicki, i pozvao si se na logiku, ja sam ukazao na greske u zakljucivanju, a sad ti meni nesto objasnjavas retoricki.

Ok, ako se povlacis, ali imao si drugaciji nastup u prvoj poruci.

1. Poenta nije u Valjda, vec u tome da si pogresno citirao babu. Dakle, ceo tvoj argument pada samo iz te cinjenice.
2. Kako za selo, kada je novinarka pitala Babu, odakle ti uopste da je pitanje bilo za selo, kada se novinarka sve vreme obraca babi.
3. Opet zakljucujes bez ikakvog osnova, otkuda ti znas sta je ona mislila, daj njene iskaze i princip zakljucivanja pa onda da vidimo da li je tvoja dedukcija tacna.
4. Opet ne vodi se Baba "ako je lik nesto gradio da to znaci da je to potrebno" vec je rekla citiram: "Da nisu potrebne, valjda, ne bi ih pravili". Problem je sto ti ne vidis razliku izmedju zdravorazumske pretpostavke (Da nisu potrebne, valjda, ne bi ih pravili) i zakljucka koji ti nazivas principom (ako je lik nesto gradio da to znaci da je to potrebno).






Kako si izveo ovaj tvoj zakljucak iz mog iskaza? Naravno da je moguce graditi i nesto sto je nepotrebno, ali zdravorazumski stav je da ako neko nesto gradi (radi) cini to iz neke potrebe (razloga).

Jednostavno Baba je dala jedan lakonski odgovor na glupo pitanje zlonamernog novinara.

A Baba joj je ime?

Da, kao sto je Mark Hamill-u ime Luk. Od toga se ne bezi.

Potpis

Sedam sutlijasa,
za sedam samuraja,
za sedam tramvaja.

Nije. Baba je dala promašen odgovor na sasvim regularno pitanje i postala vaš heroj.

Šta bi ti odgovorio na isto pitanje, imajući u vidu situaciju u selu, zdrav razum i naravno svoje obrazovanje?

Znači, imaš već 2-3 crkve u tom selu, gradi se još jedna, i pitanje za tebe je "da li je ta nova crkva potrebna"? Je l' ti treba još ta jedna crkva?

Potpis

Beneath civilization's fragile crust, cold chaos churns...

Ne. Ta osoba je ocigledno bila na ivici samoubistva i ovako i onako - da se to nije desilo tad, desilo bi se u nekom drugom momentu u drugoj situaciji koja kod mentalno zdravih ljudi izaziva u najgorem slucaju osecaj krivice i/ili "blama", a kod ljudi sa poremecajima moze da preraste u patologiju koja se nekad zavrsi tragicno.

Tako da, tu osobu je njena specificna mentalna slika kostala zivota, a ne nekakva sala - sale se ne zavrsavaju samoubistvima. U toj sali nije bilo apsolutno nicega sto navodi na suicid i takve sale se desavaju bezbroj puta pa se ljudi ne ubijaju zbog njih.

Sto maddox napisa, po toj logici bi Belov izum (telefon) kostao tu osobu zivota. Ili Kukovo otkrivanje Australije.

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Nisi u pravu.
Osobe koje se zakace za takve stvari nisu Japanci koji se rado ubijaju i umiru radi casti, nego ljudi koji ce se zakaciti za bilo sta sto podgreva njihov trenutni trip.

Potpis

Sedam sutlijasa,
za sedam samuraja,
za sedam tramvaja.

@Braksi, samo sam ispravio klasicnu zabludu oko tog slucaja, nemam nikakvu nameru da tebi specijalno kontriram.

Bas kao sto je blesavo reci da je izum telefona doveo do njenog samoubistva je isto tako blesavo kriviti bezazlenu salu za to. Samoubistvo je posledica, na zalost, bolesnog mozga a ne sale.

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

To sta su oni "priznali" nema blage veze sa cinjenicama.

Cinjenica je da se ta osoba ubila zbog ocigledne sopstvene mentalne patologije (tj. suicidalnih tendencija). Sala u sebi nema nista sto nagoni na suicid, gruba ili ne.

Uzrok i okidac se nalazio u glavi te osobe, na zalost - posto samo njen mozak od bezazlene sale moze da kreira naredbu za uzimanje sopstvenog zivota.

Posto u toj sali nema nicega sto nagoni na suicid ona se jednostavno mora iskljuciti. Ta sala nije nista vise uzrok od postojanja telefonske veze - pa nikome ne pada na pamet da krivi Aleksandra Bela za samoubistvo.

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Kome su priznali? Publici? Heh....
A ono...oprostaj su trazili samo zbog publike, zbog koje su i pravili takve sale.
Kako bre nije jasno....Ta bi se ubila i da cuje da joj neko prica iza ledja da su joj ruzne trepavice, ako bi tada bila u tom fazonu.
To nisu jednostavne stvari koje se resavaju na TV i pred publikom, nego uz strucnu pomoc....

Potpis

Sedam sutlijasa,
za sedam samuraja,
za sedam tramvaja.

@cozi, jedino iz cega se ja povlacim je gubljenje vremena u ispravljanju tvojih nedoslednosti jer besmislice mozes pisati unedogled ma koliko ja dokazivao da su besmislice. Meni je dovoljno da drugi procitaju to sto si ti napisao i ono sto sam ja napisao do sada i sami dodju do zakljucka.

Potpis

Nebojsa Milanovic:
-Trumpa smatram vrhunskim predsednikom i voleo bih da živim u državi na čijem je on čelu
-Rusija ne laže, ne vodi osvajačke ratove
-Trump je svetla tačka u USA blatu
-Elon Musk, možda najpametniji i najtrezveniji Amerikanac

@Shadowed

Pametniji popusta, zamena teza, besmislice, neka gradjani odluce, narod sve vidi... Sjajna izlazna strategija, samo mi nesto poznata.

hah prokomentarisah usput taj video u temi o kafi, ali izgleda da je video eksponencijalno prerastao kafenu temu...

svima je jasno sta je ovde po sredi. nije svadja oko babe, tri crkve i novinarke. u pitanju je nesto mnogo ozbiljnije*.

kao sto rekoh u toj temi svako nek radi sa svojim parama sta zeli. tri crkve ili trista nisu problem dok su pare iz dzepova privatnih lica.
sta je motiv za crkve... secam se negde devedetih prisustvovao sam osvestavanju nove crkve u jednom zabacenom kraju nase zemlje. okupio se lokalni narod, iz svake kuce je neko dosao. a onda je pocelo licitiranje za kuma krsta koji ce da stoji na kupoli crkve. i bukvalno je to bila licitacija. 2-3 lokalna poslodavca su se takmicila. na kraju je sa sumom od cirka 30.000 DEM jedan je pobedio i postao kum krsta. na opste odusevljenje naroda. zasvirala je muzika, oplelo se kolo oko crkve.
inace lik je vlasnik fabrike za preradu drveta. nakon priredbe seo je u svoj vrlo stari vw pasat i otisao.
sta je uradio time, da ne ulazim u religiozne pobude, kupio je drustveni ugled i znacaj, napravio licni marketing koji je trajao dugo. naravno u okviru lokalne zajednice. u beogradu mu takav potez ne bi doneo nista.
covek koji je finansirao izgradnju te iste crkve je gastos iz nemacke koji je to uradio u nadi da ce pomoci svojoj zeni koja je umirala od neizlecive bolesti.

tako da motivi su raznoliki, najcesce uopste nisu maliciozni.

neko rece u banatu ide jedna crkva na 5000 stanovnika. ali u banatu je 5000 ljudi spakovanu u krug od 5km. u brdsko-planinskim krajevima 1000 ljudi koji cine jednu parohiju bude rastrkano duz uskog planinskog puta dugog 30km. zimi kada su najccesce slave ti ljudi nemaju sanse da se probiju do crkve. pa su u novije vreme napravili vise manjih iz cisto prakticnih potreba.

ipak na nekim mestima u nasoj zemlji mozemo videti i ratovanje crkvama. pa tako u podrinskom regionu bosne gde god da su se vratili muslimani prvo bi napravili dzamiju. ali takvu da bude nerazumno velika sa sto visim i brojnijim minaretima. ubrzo zatim srbi bi napravili zvonike tornjeve pored crkve ali tako visoke da pokusaju da nadvise minarete dzamije. danas su te takmicarske crkve i dazmije samo spomenici bedne gluposti i nesrecnog rata.

*da se vratim na sustinu, na gorivo koje pokrece ovu temu.
pored borbe teista i atesita to je pre svega politika nase crkve i poslovanje nase crkve.
nazalost situacija je takva da je njihova politika, odnos prema novcu, prikupljanje i investiranje tog novca je problematicno.
svakom normalnom coveku nevezano za veru finansijski potezi spc bodu oci.
pocevsi od najnizih lestvica tj. popova reketasha, do najvisih odnosno vladika u maseratijima cije su ruke u drzavnoj kesi.
to su ljudi koji negiraju hriscansku etiku, koja je utkana u bit humanizma i danas potpuno nezavisna od religije.

nazalost svojim potezima dezavuisu crkvu, koja u nasem narodu nije samo religijska organizacija, vec pre svega za cuvar raznih nacionalnih tradicija, folklora, umetnosti...

Meni stvarno nije jasno ovoliko naglabanje oko babe. :)

Svako ima pravo da radi sa svojim parama sta hoce. Da je neko u Srbiji odlucio da kupi Bentlija, siguran sam da to ovde nikoga nebi ni zanimalo, iako bi taj neko recimo mogao da kupi i odlicnog Mercedesa a da ostatak ulozi u nesto korisnije. Cak mislim da bi se nasao veliki broj ljudi koji bi takvu odluku branili. Ali kada neko gradi crkvu, onda se svi nadju da popuju zasto je to dobro ili lose. Ne kontam u cemu je razlika u sustini, ali ocigledno da nesto ima.

@Shadowed,
cijenim tvoje razmisljanje i dosta puta se slazem sa tvojim stavovima, ali mislim da si u ovoj temi konkretno preterao, stvari izvadio iz konteksta i izvrsio zamjenu teza. Bez ljutnje :)

Potpis

...

Odgovori ove starice su paradigma devijantnog nacina razmisljanja koji se zapatio kod najveceg broja ljudi u ovom drustvu. U pitanju je ultimativni strah i/ili nesposobnost da se pozabavi sustinom problema ("problema" u najsirem smislu reci), iz cega se razvija odbrambeni mehanizam zamene teza.

U ovom slucaju sustina pitanja je svrsishodnost i smislenost jednog po vise osnova iracionalnog postupka. Od tog pitanja se bezi, zamenjuju se teze i uvode druga pitanja. Od stepena edukovanosti sagovornika zavisi koliko je zamena teza sofisticirana ali to je i dalje zamena teza. Starica, u skladu sa svojim skromnim mogucnostima, u trivijalnom maniru gradnji crkve suprotstavlja gradnju dzamije ili na primedbu da je narod siromasan plasira notornu cinjenicu da crkvu gradi neko ko ima dovoljno novca, itd. Nesto obrazovaniji ljudi sa foruma vrse zamenu teza pri kojoj uvode pitanje da li covek moze slobodno da raspolaze sopstvenim novcem, i sl.

U snimku se taj mehanizam moze videti delu vec od prvog staricinog odgovora, gde u defanzivi postaje agresivna i pitanje momentalno naziva glupim, pita se zasto se takva "glupa" pitanja uopste postavljaju (!) i kao demonstraciju toga koliko je pitanje glupo daje jos jedan lakonski odgovor da se nesto radi zato sto neko ima potrebu da to nesto radi. Na sustinsko pitanje zasto to neko radi jednostavno nije u stanju da odgovori, izuzev na opisane trivijalne nacine ("zato sto ima potrebu", "da se pokaze pred bogom").

Problem, u ovom slucaju, je sledeci: prvo, covek vodjen iracionalno-magijskim motivima za ulozena materijalna sredstva ocekuje pozitivan feedback od strane viseg bica, pri cemu zanemaruje ucenja svoje religijske zajednice i umesto da nagradu zasluzi prakticnom primenom ucenja on ta materijalna sredstva koristi da izgradi vec treci po redu sakralni objekat u jednom malom selu i drugo, konkretna religijska zajednica o cijem je clanu (pretpostavljam clanu) je rec upravljana je na takav nacin da postupci menadzmenta u potpunosti i iz temelja kompromituju ucenje i vrednosti ucenja te grupe. Od prvog problema se u ovoj diskusiji bezi, a drugi je opterecuje na taj nacin da vodi razgovor u pravcu specificnosti te odredjene religijske grupe.

Potpis

Nakon velike svetske katastrofe, Srbija će biti u prilici da povrati Kosovo i Metohiju

Ispali su glupi, i poen za babu. Baba je spržila kao što bi spržila svakog od pasioniranih logičara amatera sa ove teme. Živela baba.

Potpis

Ruska Borilačka Veština "SISTEMA", klub Hrast, Beograd

Upis na Ruski Sistem
http://www.sistemasrbija.rs/no...mu-u-beogradu-sezona-2012-2013