Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Eksperiment za: c+v>c-v

elitemadzone.org :: MadZone :: Eksperiment za: c+v>c-v

[ Pregleda: 1773 | Odgovora: 18 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

zzzz
milan kecman
bluka

Član broj: 11810
Poruke: 2083
..able.dyn.broadband.blic.net.



+187 Profil

icon Eksperiment za: c+v>c-v12.03.2013. u 15:16 - pre 86 meseci
Tvrdnja da brzina svjetlosti ne ovisi o relativnoj brzini između izvora i prijemnika može se testirati.

Na jedan od geostacionarnih TK satelita postaviti GPS prijemnik.Koristeći GPS stanice na Zemlji može se tačno utvrditi položaj satelita nakon uvođenja u geostacionarnu orbitu.Takođe ovaj sistem na zemlji ima podatke o položaju svakog GPS satelita.Radi jednostavnosti odaberimo 2 satelita GPS1 i GPS2 koji su podjednako udaljeni od geostacionarnog,ali s tim da se jedan kreće ka, a drugi od njega brzinom približno 3 km/s.

slika:


Da li će se brzina svjetlosti sabirati sa ovom brzinom ili ne provjerimo na sledeći način:
Izmjerimo razliku vremena pristizanja signala sa ovih satelita pomoću prijemnika postavljenog na TK satelit.
Ako je ta razlika neznatna,drugi postulat TR je ispravan,nema zbrajanja c+v i c-v.
Ako se ustanovi vremenska razlika približno ovom računu dt=2680/(c-v)-2680/(c+v)=1780 ns drugi postulat ne vrijedi.
Prijemnik na TK satelitu će u takvom slučaju izračunavati pogrešan položaj za oko 300-400 m ka jugozapadu.

________________________________

Najbolja kritika formule za Sagnac effect:
https://www.omicsonline.org/op...090-0902-1000189.php?aid=78500

OK evo prave formule:P=2wft^2 [period]
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

atelago

Član broj: 265415
Poruke: 776
*.dynamic.sbb.rs.



+53 Profil

icon Re: Eksperiment za: c+v>c-v16.03.2013. u 15:29 - pre 85 meseci
Citat:
zzzz: Tvrdnja da brzina svjetlosti ne ovisi o relativnoj brzini između izvora i prijemnika može se testirati.

Može, ali ne na taj način.

Citat:
Ako se ustanovi vremenska razlika približno ovom računu dt=2680/(c-v)-2680/(c+v)=1780 ns drugi postulat ne vrijedi.


Pa ovo je besmislica! Ko ti daje za pravo da bez eksperimenta govoriš o svojstvu detektora?
Kolika sme da bude brzina v?
Šta se dešava ako je v takvo da je c - v = 10 m/sek?
Koje oko može da vidi svetlost koja u odnosu na njega ima brzinu 10 m/sek?
KADA SI I KAKO ISPITIVAO OKO ILI DETEKTOR NA TAKVU BRZINU SVETLOSTI?

Kako možeš tek tako da pretpostaviš šta će oko ili detektor moći da detektuju?

S kojim pravom? Gde ti je bilo kakav osnov za to?
 
Odgovor na temu

Sprečo
penzioner

Član broj: 27004
Poruke: 1229
31.176.201.*



+33 Profil

icon Re: Eksperiment za: c+v>c-v22.03.2013. u 05:00 - pre 85 meseci
Relativne brzine (c + v) i (c – v) su fizička, geometrijska i eksperimentalna realnost, kako za c i v malih skalarnih vrijednosti, tako i za c i v sve većih i većih, pa i “velikih” skalarnih vrijednosti (pa i onda kada c jeste/nije brzina svjetlosti u vakuumu). Taj prirodni zakon nikakvo Einsteinovo razmišljanje i zaključivanje, nikakav Ajnštajnov “zakon o transformaciji brzine”, nije u stanju opovrgnuti!
 
Odgovor na temu

atelago

Član broj: 265415
Poruke: 776
*.dynamic.sbb.rs.



+53 Profil

icon Re: Eksperiment za: c+v>c-v22.03.2013. u 08:52 - pre 85 meseci
Ajnštajn je to izveo iz činjenice da je brzina svetlosti uvek ista u odnosu na promatrača
bez obzira na relativno kretanje između izvora svetlosti i promatrača.
I pošto to nikako nije sebi mogao da objasni, onda je zgužvao i vreme i prostor za ljubav
te detektovane brzine svetlosti.
Takođe je onda taj pametnjaković "zaključio" da se ništa ne može kretati brže od te brzine,
iako bi po toj us.anoj logici mogao da zaključi da se ništa ne može kretati ni sporije od te
brzine.
I danas i relativisti i nerelativisti govore o izvoru svetlosti bez razmišljanja.
Ne postoji realan izvor svetlosti kako ga oni zamišljaju. Svaki realan izvor svetlosti nije
jedan izvor nego uvek skup elementarnih izvora svetlosti koji se kreću oscilatorno -
dakle neinercijalno.
Kad se govori o relativnom kretanju između izvora i promatrača postavlja se pitanje o kom
izvoru se govori. Koji izvor se kreće pravolinijski i inercijalno? Izvor je uvek skup izvora koji
se kreću različitim brzinama.
Za površnost u promatranju kretanja između izvora i promatrača kriv je isključivo Ajnštajn.
Ta krivica je toliko izražena da i nerelativisti ne promatraju te stvari kakve jesu.
Verujem da je teorija relativnosti svesno podmetnuta sujetnim "naučnicima" koji su ovladali
svetom nauke jer su oni kao "pametni i razumeju" prozirnu Ajnštajnovu glupost. Sve
nerešene probleme volšebno "rešavaju" tom sprdnjom od teorije i dovode do stagnacije
istinskog istraživanja prirodnih fenomena u fizici.
Stvarna istinska otkrića više nisu opštenarodno dobro - to su tajne koje ljubomorno
čuvaju neprijatelji čovečanstva, kome je podmetnuta nakazna teorija relativnosti računajući
na ljudsku sujetu.
 
Odgovor na temu

Sprečo
penzioner

Član broj: 27004
Poruke: 1229
31.176.201.*



+33 Profil

icon Re: Eksperiment za: c+v>c-v22.03.2013. u 11:58 - pre 85 meseci
Ajnštajnova formulacija postulata u članku iz 1905. god.
"1. Zakoni po kojima se mijenjaju stanja nekog fizičkog sistema ne zavise od toga na koji se od dva koordinatna sistema, u ravnomjernom relativnom kretanju, ti zakoni odnose.

2. Svaki svjetlosni zrak kreće se u „mirnom“ koordinatnom sistemu određenom brzinom c , bilo da je emitovan sa utvrđenog ili pokretnog izvora."

Kada govorimo o brzini svjetlosti u vakuumu treba striktno voditi računa o propagaciji, prostiranju, od momenta emitovanja (neko početno mjesto P) - do momenta detekcije (neko novo mjesto N), PN = x = ct.


O relativnoj brzini svjetlosti (c + v) ili (c – v) i „pokretnog posmatrača“ govori i A. Einstein:
„Kad kažemo da su udarci munja A i B u odnosu na pružni nasip istodobni, to znači ovo: svjetlosne zrake što su pošle s mjesta udara munja A i B susreću se u središnjoj točki S dijela pruge A-B. No događajima A i B odgovaraju također i mjesta A' i B' na vlaku. Neka je S' središnja točka odsječka A'-B' vlaka u vožnji. Ova točka S' poklapa se doduše u trenutku udara munja (prosuđivano s pružnog nasipa) s točkom S, no i giba se brzinom v vlaka u desno (na crtežu). Kada opažač u vlaku u točki S' ne bi imao tu brzinu v, on bi trajno ostao u S i do njega bi u tom slučaju stigle istodobno svjetlosne zrake odaslane s mjesta udara munja A i B, znači obje ove zrake srele bi se točno kod njega. U stvarnosti, međutim, on juri (prosuđivano s pružnog nasipa) ususret zraki koja dolazi iz B, a bježi ispred zrake koja ga sustiže u A. Opažač će dakle vidjeti ranije zraku što polazi iz B negoli onu što polazi iz A. „


[Ovu poruku je menjao Sprečo dana 22.03.2013. u 14:31 GMT+1]
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

Paunic91
Voja Paunić
Badovinci, Srbija

Član broj: 259008
Poruke: 68

Sajt: Neam, ima neko da pozajmi..


+53 Profil

icon Re: Eksperiment za: c+v>c-v24.03.2013. u 19:49 - pre 85 meseci
Imate Majkelson-Morlijev eksperiment pa pročitajte malo o njemu.


http://en.wikipedia.org/wiki/Michelson%E2%80%93Morley_experiment
Da je praistorijski Bil Gejts pronasao vatru sigurno bi nam naplacivao po upaljenoj
grancici
uz sve vrste paketa: uzarak, plamicak, buktinja i sl:)
-----------------------------------------------------
Duct tape is like the force. It has a light side, a dark side, and it holds the universe
together....
 
Odgovor na temu

Sprečo
penzioner

Član broj: 27004
Poruke: 1229
37.203.100.*



+33 Profil

icon Re: Eksperiment za: c+v>c-v26.03.2013. u 08:14 - pre 85 meseci
@Paunic91 , pstavljam ti konkretna pitanja:
Važe li sljedeći algebarski zapisi geometrijskog opisa fizičkih zbivanja za sve moguće brzine datog omjera n = c/v (pa i onda kada brzina c jeste/nije brzina svjetlosti)?!
Da li je BC' = 8m ?
PB = vt = 3m , PC' = x = ct = 5m.
Dakle, da li je:
1.) ct/vt = c/v = n = 5/3 > 1 ?
2.) ct + vt = (c + v)t ?
3.) Kolika je vrijednost "Lorencovog faktora" (da li je 4/5)?!

Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

Paunic91
Voja Paunić
Badovinci, Srbija

Član broj: 259008
Poruke: 68

Sajt: Neam, ima neko da pozajmi..


+53 Profil

icon Re: Eksperiment za: c+v>c-v26.03.2013. u 09:43 - pre 85 meseci
Ne znam odakle si ovo izvukao i šta ti je bilo u glavi dok si pisao, ali ništa ti nije tačno. (ako pretpostavim da su c i v neke proizvoljne brzine)

Ako je čisto geometrijska analiza dve polukružnice, pa si igre radi dva poluprečnika nazvao c*t i v*t, onda je njihov odnos poluprečnika 5/3. I to je to. Ništa više.


Da je praistorijski Bil Gejts pronasao vatru sigurno bi nam naplacivao po upaljenoj
grancici
uz sve vrste paketa: uzarak, plamicak, buktinja i sl:)
-----------------------------------------------------
Duct tape is like the force. It has a light side, a dark side, and it holds the universe
together....
 
Odgovor na temu

Sprečo
penzioner

Član broj: 27004
Poruke: 1229
37.203.100.*



+33 Profil

icon Re: Eksperiment za: c+v>c-v26.03.2013. u 09:57 - pre 85 meseci
@Paunic91, hvala što si tako jasno i precizno odgovorio na postavljena pitanja! Divim se ljudima koji se jasno i precizno izražavaju!
Možda sam ti trebao nacrtati samo jedan pravac (da te ne zbunjuje "višak" linija na crtežu)?!
Ponovo pročitaj pitanja i ne odgovaraj na ono što te ni pitao nisam!
Pošto je „težište teme“ usmjereno na algebarski iskaz (c + v)t = ct + vt = BC' na crtežu, odgovori na to pitanje!

Ponavljam pitanja:
Važe li sljedeći algebarski zapisi geometrijskog opisa fizičkih zbivanja za sve moguće brzine datog omjera n = c/v (pa i onda kada brzina c jeste/nije brzina svjetlosti)?!
Da li je BC' = 8m ?
PB = vt = 3m , PC' = x = ct = 5m.
Dakle, da li je:
1.) ct/vt = c/v = n = 5/3 > 1 ?
2.) ct + vt = (c + v)t ?
3.) Kolika je vrijednost "Lorencovog faktora" (da li je 4/5)?!


Paunic91, izvini što ti "sjedam na grbaču"! Ne radim to zbog tebe, već zbog "borca protiv svih astrolagarija na net-u" (koji mi je također rekao - "ništa ti nije tačno") i njegovih pomagača na ovom forumu (koji me vraćaju u drugi osnovne škole, a poneki i javno lažu, uz naklonost moderatora).

[Ovu poruku je menjao Sprečo dana 26.03.2013. u 11:50 GMT+1]
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

Paunic91
Voja Paunić
Badovinci, Srbija

Član broj: 259008
Poruke: 68

Sajt: Neam, ima neko da pozajmi..


+53 Profil

icon Re: Eksperiment za: c+v>c-v26.03.2013. u 12:38 - pre 85 meseci
Ne razumem šta ti nije dovoljno precizno u " ništa ti nije tačno".
Nemam ja vremena da se bavim prepucavanjem po forumima, uzmi onaj link o Majkelson Morliju i sam ga protumači.
Da je praistorijski Bil Gejts pronasao vatru sigurno bi nam naplacivao po upaljenoj
grancici
uz sve vrste paketa: uzarak, plamicak, buktinja i sl:)
-----------------------------------------------------
Duct tape is like the force. It has a light side, a dark side, and it holds the universe
together....
 
Odgovor na temu

Sprečo
penzioner

Član broj: 27004
Poruke: 1229
89.146.171.*



+33 Profil

icon Re: Eksperiment za: c+v>c-v26.03.2013. u 15:08 - pre 85 meseci
@Paunic91, o MM eksperimentu ispisao sam dovoljno tekstova na web-u ( i prije nego što sam doznao za ovu bazu podataka), u kojoj imaš dovoljno tekstova i o MM eksperimentu i o drugim eksperimentima.
Članak na koji me upućuješ ima "nedozvoljenih" grešaka u svom sadržaju!?
Za ovu temu mi je dovoljno iz MM eksperimenta sljedeće:

Koristim iste takve oznake i za "Nedeljkovo vrijeme":

Naravno, algebarski iskazi su korektni za sve moguće brzine 0 < v < c, bilo kojih skalarnih vrijednosti i bilo kojeg međusobnog relativnog odnosa ct/vt = c/v = n > 1, pa i onda kada je c brzina svjetlosti.
Za ovu temu bitna mi je relativna brzina (c + v), jer je sadržana i u Lorencovom faktoru!
 
Odgovor na temu

Paunic91
Voja Paunić
Badovinci, Srbija

Član broj: 259008
Poruke: 68

Sajt: Neam, ima neko da pozajmi..


+53 Profil

icon Re: Eksperiment za: c+v>c-v26.03.2013. u 17:30 - pre 85 meseci
Pa ta "greška" kako je ti zoveš je eksperimentalno potvrđena činjenica. Obzirom da je ova tema premeštena u UMZ, uljudno ću se udaljiti sa teme
i pustiti "eminentne stručnjake" da jure duhove po forumu.
Srećno u lovu na vetrenjače.
Da je praistorijski Bil Gejts pronasao vatru sigurno bi nam naplacivao po upaljenoj
grancici
uz sve vrste paketa: uzarak, plamicak, buktinja i sl:)
-----------------------------------------------------
Duct tape is like the force. It has a light side, a dark side, and it holds the universe
together....
 
Odgovor na temu

zzzz
milan kecman
bluka

Član broj: 11810
Poruke: 2083
..able.dyn.broadband.blic.net.



+187 Profil

icon Re: Eksperiment za: c+v>c-v31.03.2013. u 15:30 - pre 85 meseci
Citat:
atelago:
Citat:
zzzz: Tvrdnja da brzina svjetlosti ne ovisi o relativnoj brzini između izvora i prijemnika može se testirati.

Može, ali ne na taj način.Pa ovo je besmislica! Ko ti daje za pravo ...Kolika sme da bude ...Šta se dešava ...
Koje oko može da vidi ...KADA SI I KAKO ISPITIVAO ...
Kako možeš tek tako da pretpostaviš ....
S kojim pravom? Gde ti je bilo kakav osnov za to?


Ja sam predložio jednostavan realan i jeftin eksperiment.A šta će taj eksperiment pokazati pričaćemo poslije realizacije.Da ponovim
opis tog eksperimenta koga fizičari mogu provesti:

Na jedan od geostacionarnih (telekomunikacionih) satelita ugraditi GPS prijemnik.Takvi prijemnici koriste vremensku razliku u pristizanju
signala sa GPS satelita za izračunavanje svog položaja.
Svi sateliti istovremeno šalju signal.Poznate su trenutne koordinate
satelita,ali i prijemnika (geostacionaran).Mogu se iz toga izračunati trenutne udaljenosti.Može se izračunati i razlika udaljenosti.Iz te razlike udaljenosti može se izračunati vrijeme kašnjenja.
Smijemo li uporediti ovako izračunato vrijeme sa eksperimentalno izmjerenim vremenom?Imamo li pravo?
Imamo li pravo izjaviti šta očekujemo?Ako ne,zašto ne?
-Mogući ishodi:
1)Računski i izmjereni rezultati se približno slažu.Eventualna značajnija odstupanja se ne mogu povezati sa trenutnim brzinama satelita koji su odaslali signale.
2)Odstupanja su značajna i dobro se poklapaju sa uticajem relativne brzine između izvora i prijemnika.
------------- -----------


Zašto ne postaviti takav GPS prijemnik na Zemlji pa provesti isti račun?Zato što je tu maksimalno moguća međusobna relativna brzina (komponenta usmjerena od satelita ka prijemniku) daleko manja.

Zašto praviti ovako glup eksperiment kad svi znaju da će ishod biti kao što je navedeno pod 1),a to je milion puta dokazano pomoću TR naprimjer?
Ovaj eksperiment ne treba da provode oni koji vjeruju u 1) već ovi koji vjeruju u ishod 2).I da djeljenjem poznatog puta sa poznatim vremenom izračunaju brzinu kojom se kretao signal.

Ima li ikakve osnove koja upućuje da se treba napraviti ovakav eksperiment?Ima.Već je kod prijemnika na zemlji uočena greška lociranja .Kontrolne stanice na Zemlji koje održavaju sistem sinhronim i položajno tačnim,to uzimaju u račun.(tu grešku zovu Sagnac efekat)

Ima li još nešto da upućuje?Ima.Mjerenje udaljenosti planete Venere pomoću snažnog radara pokazuje razliku eksperimentalno izmjerenog vremenu odziva i računom predviđenog.Kada se u račun uvrsti relativna brzina sve štima.I kod dolazeće ali i kad se Venera udaljava.
________________________________

Najbolja kritika formule za Sagnac effect:
https://www.omicsonline.org/op...090-0902-1000189.php?aid=78500

OK evo prave formule:P=2wft^2 [period]
 
Odgovor na temu

atelago

Član broj: 265415
Poruke: 776
*.dynamic.sbb.rs.



+53 Profil

icon Re: Eksperiment za: c+v>c-v31.03.2013. u 19:19 - pre 85 meseci
Pa ti ne shvataš kakvu principijelnu grešku praviš! Signal koji je elektromagnetski ima brzinu c
u odnosu na detektor i takav signal detektor može da registruje.
Ako signal ima neku drugu brzinu, a ne brzinu c u odnosu na detektor, onda on nije elektromagnetski
za taj detektor i on ga ne može registrovati.
Ti tvrdiš, bez ikakvog osnova, da detektor može detektovati i talase koji u odnosu na njega imaju
brzinu c i talase koji u odnosu na njega nemaju brzinu c.

Dakle ti tvrdiš da detektor može detektovati i elektromagnetske i neelektromagnetske talase.

To je neki super detektor - nema ograničenja. Možda bi mogao da detektuje i zvučne talase pa nam
uši ne bi ni trebale.
Koja je granična brzina koju taj detektor može opaziti ili po tvom rezonu brzina nije važan faktor?
Da li si ikad razmišljao o tome koje svojstvo detektor mora imati da nam se ne mešaju brze i
spore informacije koje do nas stižu istovremeno i obrnuto, da o istovremenim događajima primamo
informaciju u različita vremena.
Taj problem je rešen upravo strogom selektivnošću detektora - on može da detektuje samo i isključivo
elektromagnetske talase i nikakve druge. A oni imaju brzinu c u odnosu na njega.
 
Odgovor na temu

zzzz
milan kecman
bluka

Član broj: 11810
Poruke: 2083
..able.dyn.broadband.blic.net.



+187 Profil

icon Re: Eksperiment za: c+v>c-v01.04.2013. u 14:55 - pre 85 meseci
Citat:
atelago: Pa ti ne shvataš ...
Ti tvrdiš, bez ikakvog osnova, da detektor može detektovati i talase koji u odnosu na njega imaju
brzinu c i talase koji u odnosu na njega nemaju brzinu c.


Ne tvrdim ja ništa već predlažem da se izvede zgodan eksperiment koji bi to možda opovrgao.To bi išlo u prilog tvojoj teoriji o detektovanju.
Zato ja ne shvatam naprimjer zašto @atelago ne podržava ovaj eksperiment.Trebao bi se izvesti uživo,a ne ovako misaono naklapajući razne gluposti.
Dakle ovako:Izmjerimo razliku u vremenu pristizanja signala sa dva satelita u nanosekundama.To isto vrijeme izračunamo iz poznatih trenutnih udaljenosti L1 i L2.

,ako se račun i eksperiment ne slažu dobro onda probamo ubaciti u igru relativne brzine između izvora i prijemnika,v1 i v2.Ovako:



Ova mjerenja i računanja treba višestruko ponoviti za razne kombinacije položaja i relativnih brzina.

Računska vremena će se razlikovati ponekad čak za 2000 ns.GPS sistem
ostvaruje tačnost od nekih desetak metara,dakle 20-30 ns.

Račun koji se osjetno bolje slaže sa eksperimentima treba prihvatiti kao korektan.To je to.
---------------- ----------------
Nevezano za temu da upitam @atelaga koji uporno pokušava skrenuti osnovnu ideju i gurnuti je još dublje od ove matzone:
Svoju teoriju o detektabilnosti izložio si na nekoliko mjesta.Dobio si od više diskutanata primjedbu na problem energetske bilanse.Nisam primjetio da si to pokušao razrješiti.Ili možda smatraš da EM talasi ne odnose energiju sa odašiljača,ili pak da je to bez značaja za tvoju teoriju?Uzgred rečeno koju baš niko nije ozbiljno shvatio,a ti kao da očekuješ da ću taj biti ja.




________________________________

Najbolja kritika formule za Sagnac effect:
https://www.omicsonline.org/op...090-0902-1000189.php?aid=78500

OK evo prave formule:P=2wft^2 [period]
 
Odgovor na temu

atelago

Član broj: 265415
Poruke: 776
*.dynamic.sbb.rs.



+53 Profil

icon Re: Eksperiment za: c+v>c-v01.04.2013. u 18:10 - pre 85 meseci
Bilans energije sam davno objasnio, ali si zaboravio.
Tvoj eksperiment je slično urađen sa svetlošću sa Sunca.
I sa levog i sa desnog kraja Sunca utvrđena je ista
brzina iako nam se jedan kraj približava a drugi udaljava.
Čemu bi služili isti ili slični eksperimenti?

Ne postoji izvor svetlosti koji miruje ili se uniformno kreće.
I relativisti a i ti površno razmišljate bez samokontrole i
pričate što vam prvo padne napamet. Zato je tema i
premeštena ovde gde joj nije mesto, ali jeste mesto za
opisana nekontrolisana lupetanja.
 
Odgovor na temu

zzzz
milan kecman
bluka

Član broj: 11810
Poruke: 2083
..able.dyn.broadband.blic.net.



+187 Profil

icon Re: Eksperiment za: c+v>c-v01.04.2013. u 22:48 - pre 85 meseci
Ovakav eksperiment je moguće izvesti i bez saglasnosti vlasnika GPS navigacionog sistema.Ko lansira TK satelit u orbitu može uvaliti unutra prijemnik GPS signala i napraviti vezu sa njim.Sa malo softverske prepravke može se odraditi sve što sam naveo u prethodnoj poruci.
--------------- -----
Nevezano za temu:
Citat:
atelago: Bilans energije sam davno objasnio, ali si zaboravio.


Kad i gdje?

Citat:
Tvoj eksperiment je slično urađen sa svetlošću sa Sunca.


Moj je samo prijedlog za provođenje eksperimenta.Nisam ga izveo ja niti neko drugi.

Citat:
I sa levog i sa desnog kraja Sunca utvrđena je ista
brzina iako nam se jedan kraj približava a drugi udaljava.
Čemu bi služili isti ili slični eksperimenti?


Kad je to urađeno?Kako je procjenjena ista brzina?Daj malo računa i eksperimentalnih pokazatelja.
Misliš li da je dodatni eksperiment sa GSP i TK satelitom nepotreban?Šta ti predviđaš za slučaj da se eksperiment odradi po mom prijedlogu.Prva ili druga opcija će biti tačna,ili nešto treće?(Znam ja da ti nemaš pojma kako odgovoriti na ovako složeno pitanje.)

________________________________

Najbolja kritika formule za Sagnac effect:
https://www.omicsonline.org/op...090-0902-1000189.php?aid=78500

OK evo prave formule:P=2wft^2 [period]
 
Odgovor na temu

zzzz
milan kecman
bluka

Član broj: 11810
Poruke: 2083
..able.dyn.broadband.blic.net.



+187 Profil

icon Re: Eksperiment za: c+v>c-v02.04.2013. u 13:53 - pre 85 meseci
Povod za eksperimentalnu provjeru:

Ovdje se vidi da se u GPS sistemu vrši korekcija greške navodno zbog „Sagnac efekta“,a zapravo zbog uticaja relativne brzine između prijemnika i odašiljača.

http://gps-instantguide.blogsp...-and-error-sources-sagnac.html

Tu piše:
GPS obrada također mora nadoknaditi Sagnac efekt. GPS vrijeme je definirano u inercijalnom sistemu, ali obrada je u odnosu na centar Zemlje,tj rotirajući sistem u kojem simultanost nije jedinstveno definirana. . . . . . . .
. . . .Rezultat je mali ispravak vremena za signale i to suprotnih algebarskih znakova za satelite u istočnoj i zapadnoj hemisfere. Ignoriranje tog učinka će proizvesti istok-zapad pogrešku reda stotine nanosekundi, ili desetke metara u poziciji.


Lociranje GPS prijemnika na geostacionarni satelit bi znatno pojačalo efekt greške (oko 20 puta),pa bi uticaj relativne brzine bio zorno uočljiv.

________________________________

Najbolja kritika formule za Sagnac effect:
https://www.omicsonline.org/op...090-0902-1000189.php?aid=78500

OK evo prave formule:P=2wft^2 [period]
 
Odgovor na temu

atelago

Član broj: 265415
Poruke: 776
*.dynamic.sbb.rs.



+53 Profil

icon Re: Eksperiment za: c+v>c-v02.04.2013. u 15:22 - pre 85 meseci
Citat:
zzzz:Kad i gdje?

Potraži!
Citat:
Moj je samo prijedlog za provođenje eksperimenta.Nisam ga izveo ja niti neko drugi.

Eksperiment nisi precizno definisao. Ni jedan satelit ti se ne kreće u smeru prema satelitu TK ili u
smeru od satelita TK. Nisi uzeo u obzir translatornu brzinu signala.
Citat:
Kad je to urađeno?Kako je procjenjena ista brzina?Daj malo računa i eksperimentalnih pokazatelja.

Citat:
"Nedavno je (1956) A. M. Bonč-Bruevič, primenjujući savršenije metode za određivanje brzine svetlosti,
uporedio brzinu svetlosti koja ide od desnog i levog kraja Sunca tj. od izvora od kojih se jedan približava,
a drugi od nas udaljava brzinom 2,3 km/s. Dovoljno tačni eksperimenti pokazali su da ne postoji
razlika u brzini svetlosti koja je pretpostavljena prema balističkoj hipotezi"
(Optika, G. S. Landsberg _ Naučna knjiga Beograd 1967g.)

Citat:
Misliš li da je dodatni eksperiment sa GSP i TK satelitom nepotreban?

Nemam ništa protiv!

Citat:
Šta ti predviđaš za slučaj da se eksperiment odradi po mom prijedlogu. Prva ili druga opcija će biti tačna,ili nešto treće?

Ja bi ga uradio po mom predlogu tako da u momentu emisije signala oba
GPS satelita budu na tangentama zajedničke orbite koje pogađaju TK.

Ni jedna opcija - već nešto treće.
Razlika će biti neznana ili nikakva, ali to ne znači da je drugi postulat tačan.
Druga opcija bi bila moguća ako detektor registruje neelektromagnetske talase.
Citat:
(Znam ja da ti nemaš pojma kako odgovoriti na ovako složeno pitanje.)

A što onda pitaš?
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: MadZone :: Eksperiment za: c+v>c-v

[ Pregleda: 1773 | Odgovora: 18 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.