Srodne teme

14.04.2024. Re: Gde je Kejt? (samo pogrešni odgovori)
22.03.2004. Metoda povrsina?Sta je to?
14.04.2004. Kako incluadti klasu
11.01.2005. Modeliranje povrsina?
15.01.2005. Modeling Nurbs characters
21.08.2008. presek provodnika od bakra i amperaza
17.01.2006. Presek u SolidWorks-u
29.10.2006. Povezivanje DVD-rezača - šta su to džamperi?
08.01.2008. povrsina i zapremina poliedara
22.03.2008. Solidworks-presek u više ravni

Navigacija

Brisanje liste

Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

zica, presek, povrsina, amperi

[es] :: Elektronika :: zica, presek, povrsina, amperi

Strane: 1 2 3

[ Pregleda: 36912 | Odgovora: 44 ] > FB > Twit

Autor

bogdan.kecman
Bogdan Kecman
"specialist"
Oracle
srbistan

Član broj: 201406
Poruke: 15887
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: mysql.rs

+2377 Profil

zica, presek, povrsina, amperi

^{30.09.2013. u 20:41 - pre 128 meseci}

ja ne znam dal sam ja tadiran ili sam preumoran ili sta je ali sam na ivici da poludim :( ...

elem, bakarna zica (puna), precnik zice 1.7mm, dakle povrsina preseka zice je 1.7mm*pi ~= 5.34mm², koliko ja mogu struje da pustim kroz to a da se temp zice ne poveca za vise od 10C ako je zica deo standardnog trozilnog izolovanog kabla? iliti koja je sigurna struja kroz to? Nasao sam podatke od 3A do 70A tako da polako ludim od gomile beskorisnih informacija na netu (da ne spominjem vrlo arbitrarno koristenje reci diameter, radius i surface, posto ima online calculator kome kazes diameter 1.7mm on ti izracuna povrsinu provodnika od 2.5mm² .. argh)

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/

Odgovor na temu

Gosha_Nish
Goran Ristic
Elektronicar
kuca
Nis

Član broj: 313701
Poruke: 355
*.ninet.rs.

+35 Profil

Re: zica, presek, povrsina, amperi

^{30.09.2013. u 20:59 - pre 128 meseci}

Povrsina poprecnog preseka provodnika je r na kvadrat puta pi gde je malo r poluprecnik a ne precnik tj. fi datog provodnika

Odgovor na temu

bogdan.kecman
Bogdan Kecman
"specialist"
Oracle
srbistan

Član broj: 201406
Poruke: 15887
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: mysql.rs

+2377 Profil

Re: zica, presek, povrsina, amperi

^{30.09.2013. u 21:02 - pre 128 meseci}

e jesam tadiran majke mi :D .. ne vredi mora se spava duze od sat dnevno ... ja sve vreme racunam obim :D

super ova zicka od 1.7mm je 2.27mm², opet ide isto pitanje, koliko ampera ?

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/

Odgovor na temu

zica49
Ivica Antolović E74ZI
44°50′N 18°03′E

Član broj: 3011
Poruke: 4673
*.team.ba.

ICQ: -27

+1146 Profil

Re: zica, presek, povrsina, amperi

^{30.09.2013. u 21:03 - pre 128 meseci}

Bogdane ugasi kompjuter i idi odmori..

Ja sam iz BiH sporo "kontam"pa molim za razumijevanje!

Odgovor na temu

bogdan.kecman
Bogdan Kecman
"specialist"
Oracle
srbistan

Član broj: 201406
Poruke: 15887
*.com
Via: [es] mailing liste

Sajt: mysql.rs

+2377 Profil

Re: zica, presek, povrsina, amperi

^{30.09.2013. u 21:06 - pre 128 meseci}

rado bi ja otisao da odmorim al .. ne pitam se ja

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/

Odgovor na temu

Gosha_Nish
Goran Ristic
Elektronicar
kuca
Nis

Član broj: 313701
Poruke: 355
*.ninet.rs.

+35 Profil

Re: zica, presek, povrsina, amperi

^{30.09.2013. u 21:08 - pre 128 meseci}

To ti je od prilike 3x2.5 kabal. Koliko struje moze da propusti a da se ne zagreje previse prvenstveno zavisi od hladjenja.
Ja ne bih terao vise od 25A ako nemam tecni azot pri ruci.

Odgovor na temu

Gosha_Nish
Goran Ristic
Elektronicar
kuca
Nis

Član broj: 313701
Poruke: 355
*.ninet.rs.

+35 Profil

Re: zica, presek, povrsina, amperi

^{30.09.2013. u 21:09 - pre 128 meseci}

Citat:

zica49:
Bogdane ugasi kompjuter i idi odmori..

Dobro, onda samo ugasi komjuter ne moras da odmaras..... :)

Odgovor na temu

bogdan.kecman
Bogdan Kecman
"specialist"
Oracle
srbistan

Član broj: 201406
Poruke: 15887
*.com
Via: [es] mailing liste

Sajt: mysql.rs

+2377 Profil

Re: zica, presek, povrsina, amperi

^{30.09.2013. u 21:11 - pre 128 meseci}

rado bi ja ali mora od neceg se plate racuni

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/

Odgovor na temu

bogdan.kecman
Bogdan Kecman
"specialist"
Oracle
srbistan

Član broj: 201406
Poruke: 15887
*.com
Via: [es] mailing liste

Sajt: mysql.rs

+2377 Profil

Re: zica, presek, povrsina, amperi

^{30.09.2013. u 21:11 - pre 128 meseci}

super znaci to je ova kalkulacija 17A 60C, 25A 70C .. hvala

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/

Odgovor na temu

macolakg
Dragoljub Aleksijevic
Kragujevac

Član broj: 301424
Poruke: 3227
*.adsl.eunet.rs.

+1095 Profil

Re: zica, presek, povrsina, amperi

^{30.09.2013. u 21:18 - pre 128 meseci}

Citat:

bogdan.kecman: ja ne znam dal sam ja tadiran ili sam preumoran ili sta je ali sam na ivici da poludim :( ...

elem, bakarna zica (puna), precnik zice 1.7mm, dakle povrsina preseka zice je 1.7mm*pi ~= 5.34mm², koliko ja mogu struje da pustim kroz to a da se temp zice ne poveca za vise od 10C ako je zica deo standardnog trozilnog izolovanog kabla? iliti koja je sigurna struja kroz to? Nasao sam podatke od 3A do 70A tako da polako ludim od gomile beskorisnih informacija na netu (da ne spominjem vrlo arbitrarno koristenje reci diameter, radius i surface, posto ima online calculator kome kazes diameter 1.7mm on ti izracuna povrsinu provodnika od 2.5mm² .. argh)

Umoran si Bogdane.

Prvo površina je poluprečnik na kvadrat puta pi (nehotično si se z*), a koliko ampera kroz to može proći to zavisi samo od očekivanog porasta temperature.
Zbog gubljenja mehaničko izolacionih osobina izolacije, ili granice brze oksidacije ili čak eventualnog topljenja provodnika.

O porastu temperature će osim veličine struje (zbog Džulovih gubitaka), materijala provodnika, odlučiti u velikoj meri i tip izolacije provodnika, kao i sredina u kojoj se žica nalazi.

Potpuno se razlikuje opteretivost istog poprečnog preseka ako je otvoren bez izolacije, ako ima teflonsku ili silikonsku izolaciju, ili pvc izolaciju i smešten je u zidu.

Ako je izolovan provodnik u snopu (kablu) sa mnogo susednih opterećenih provodnika, onda se još manje sme opteretiti.
Takođe ako radi u tropskim sredinama.

Oko toga je najsigurnije poslužiti se tabelama proizvođača dotičnog provodnika, jer su te tabele dobijene dugotrajnim testovima, koji moraju ispuniti sve bezbednosne uslove za primenu.

Ako praviš neki specifičan projekat, gde nemaš dovoljno dostupnih podataka, onda empirijsko dokazivanje merenjem temperature pri punom opterećenju u najgorim mogućim spoljnim uslovima.

Evo, nađoh na brzinu par korisnih tabela.

Pozz

Prikačeni fajlovi

Resize of IMG_2875.JPG

Resize of IMG_2875.JPG - 185.62k

Resize of IMG_2876.JPG

Resize of IMG_2876.JPG - 191.56k

Odgovor na temu

bogdan.kecman
Bogdan Kecman
"specialist"
Oracle
srbistan

Član broj: 201406
Poruke: 15887
*.com
Via: [es] mailing liste

Sajt: mysql.rs

+2377 Profil

Re: zica, presek, povrsina, amperi

^{01.10.2013. u 01:53 - pre 128 meseci}

umor je cudo :D no sta je tu je
hvala za tabele, ma ne pravim nista preterano specijalno nego nisam
siguran oko neke izvedbe nekog svetla koje moram da ozicim pre nego sam
osmislio svetlo koju zicku da pustim posto ne znam dal ce ici DC ili AC
kroz to pa gledam dal mi je 3x2.5 ok ili ne kabl (posto mi je sad lako
da pustim kabl, a posle nece biti) .. no cak i da pustam 12VDC 25A ce
biti vise nego dovoljno a mislim da cu pustati 230VAC

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/

Odgovor na temu

radarac66
elektronski tehnicar, taze peMzioner
beograd

Član broj: 225948
Poruke: 1365
95.180.96.*

+52 Profil

Re: zica, presek, povrsina, amperi

^{01.10.2013. u 07:19 - pre 128 meseci}

Citat:

bogdan.kecman: e jesam tadiran majke mi :D .. ne vredi mora se spava duze od sat dnevno ... ja sve vreme racunam obim :D

super ova zicka od 1.7mm je 2.27mm², opet ide isto pitanje, koliko ampera ?

mali off

mujo fati: moj je 10 cm

fata muji: ha, ha

mujo fati: ma nije ha nego fi !!!

znaci i nije bas da je nebitno...

Odgovor na temu

Lala 021

Član broj: 100852
Poruke: 515
*.3gnet.mts.telekom.rs.

+12 Profil

Re: zica, presek, povrsina, amperi

^{01.10.2013. u 07:35 - pre 128 meseci}

Tema je mozda za drugi forum, tema ni slucajno nije naivna, naime energeticari uvek proveravaju oba uslova, termicki i mozda jos vazniji na pad napona, zato projetni zadatak mora biti precizan. Vikleri uzimaju debljinu zice pri premotaavanju a elektroinstalateri presek kabela (kvadraturu). Opterecenje je jako raznoliko, u zavisnosti od namene, zato nije svejedno sta ce kabel napajati

Odgovor na temu

bogdan.kecman
Bogdan Kecman
"specialist"
Oracle
srbistan

Član broj: 201406
Poruke: 15887
*.com
Via: [es] mailing liste

Sajt: mysql.rs

+2377 Profil

Re: zica, presek, povrsina, amperi

^{01.10.2013. u 07:58 - pre 128 meseci}

u ovom slucaju nije preterano bitno, stavljam izolaciju na plafon i 2
zida pa cu da pustim dole kabl za nove stekere i tu ce 3x3 da radi posao
1/1 posto je svejedno dovod 3x2.5 tako da deblje od toga nema mnogo
svrhe a po plafonu cu da vucem DC za neke ledare ali svaki kabl ce da
tuce 40W sto na nekih 36V ide ispod 2A tako da ni to nije nikakav
problem za 3x3 - 3x3.5 ... nego je sve pocelo tako sto sam ja izmerio
precnik ove zice koja je vec u zidu i reko da vidim koja je zica i
tadiran ovako neispavan sve vreme 2rPi umesto rrPi i nista mi se ne
poklapa :D :D :D sto je najbolje, u jednom trenutku sam bio .. cek ba,
jel povrsina 2rpi da se nisam zezno, ma jeste, i uzmem da napisem ovde
... da mi nije kolega skrenuo paznju, verovatno bi ja jos uvek tuko
glavom u zid trazeci gde gresim .. :D ... a da je za drugi forum,
verovatno je tamo za elektriku ili tako nesto ..

inace sam osmislio super foru, na postojeci zid cu da nacrtam "lenjir",
tj na svakih 10cm cu da stavim crnu ilniju po horizontali i na svakih
metar po jednu vertikalnu i onda kada se postave oni limovi za karton i
kablovi onda cu lepo to da slikam i znam gde se sta nalazi da ne moram
svaki put da razmisljam gde je sta :D, posebno sto necu bas da radim sve
po PS-u (jedan deo kabla ce ici horizontalno od uticnice do uticnice, ne
mogu da ga vucem u vis 3 metra da bi ga pomerio metar levo pa spustio
dole, bacim 6m kabla a realno ne dobijem nista)

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/

Odgovor na temu

Predrag Supurovic
Pedja YT9TP
Užice

Član broj: 157129
Poruke: 6279

Sajt: pedja.supurovic.net

+1571 Profil

Re: zica, presek, povrsina, amperi

^{01.10.2013. u 08:34 - pre 128 meseci}

Probaj da iskoristis nesto odavde: http://pedja.supurovic.net/proracun-pada-napona-u-kablu

Kad izracunas otpor onda na osnovu struje mozes izracunati i koliko se eneergije u vodu pretvara u toplotnu a odatle valja nekako i temperaturu. Vodi racuna da nije isto da li je struja jednomerna ili naizmenicna.

http://pedja.supurovic.net - http://wireless.uzice.net - Besplatni .RS domeni - Mikrotik uputstva - YT9TP - OpenStreetMap Srbija

Odgovor na temu

ZAS011
Uzgajivač šargarepe izakuće
Vanuatu

Član broj: 288510
Poruke: 4543

ICQ: 8713400
Sajt: www.justfuckinggoogleit.c..

+530 Profil

Re: zica, presek, povrsina, amperi

^{01.10.2013. u 08:52 - pre 128 meseci}

Citat:

Predrag Supurovic: Probaj da iskoristis nesto odavde: http://pedja.supurovic.net/proracun-pada-napona-u-kablu

Kad izracunas otpor onda na osnovu struje mozes izracunati i koliko se eneergije u vodu pretvara u toplotnu a odatle valja nekako i temperaturu. Vodi racuna da nije isto da li je struja jednomerna ili naizmenicna.

Dal' je tebi dobro, Peđa?
Ajde ti nama, lepo, objasni tu razliku.

--
Make no mistake between my personality and my attitude.
My personality is who I am.
My attitude depends on who you are.

Odgovor na temu

Predrag Supurovic
Pedja YT9TP
Užice

Član broj: 157129
Poruke: 6279

Sajt: pedja.supurovic.net

+1571 Profil

Re: zica, presek, povrsina, amperi

^{01.10.2013. u 10:12 - pre 128 meseci}

Skin efekt.

http://pedja.supurovic.net - http://wireless.uzice.net - Besplatni .RS domeni - Mikrotik uputstva - YT9TP - OpenStreetMap Srbija

Odgovor na temu

djoka_l
Beograd

Član broj: 56075
Poruke: 3453

Jabber: djoka_l

+1462 Profil

Re: zica, presek, povrsina, amperi

^{01.10.2013. u 10:22 - pre 128 meseci}

Na 50Hz, dubina skin efekta je više od 10mm, pa nema veze da li je u pitanju pun kabl ili pletenica, struja prolazi kroz celu zapreminu provodnika od 1.7mm.

Odgovor na temu

ZAS011
Uzgajivač šargarepe izakuće
Vanuatu

Član broj: 288510
Poruke: 4543

ICQ: 8713400
Sajt: www.justfuckinggoogleit.c..

+530 Profil

Re: zica, presek, povrsina, amperi

^{01.10.2013. u 12:19 - pre 128 meseci}

Lepo ti napisao Djoka

Pa nije gradska mreža u MHz opsegu.

--
Make no mistake between my personality and my attitude.
My personality is who I am.
My attitude depends on who you are.

Odgovor na temu

pisac

Član broj: 13046
Poruke: 4578

+3341 Profil

Re: zica, presek, povrsina, amperi

^{01.10.2013. u 21:02 - pre 128 meseci}

Evo Kecmane, možda ti pomogne moje empirijsko iskustvo od juče.

Dakle, pustim potrošače za preko 6KW kroz 3x2.5mm kabl (doduše uzemljenje naravno ne radi ništa, tako da samo dve žice greju kabl).

Ispostavi se da napon na kablu (koji možda ima desetak metara) i kontaktima (obična 16A utičnica i utikač su u pitanju) pada za jedno 15-20v (na ~200v), i shodno tome snaga na potrošačima (koji su predviđeni za 230v) više nije ta koja je napisana, nego neka manja. Pošto limitator od 25A (nije friziran) ne iskače ni onda, uz malo računa donesem zaključak da je struja baš negde oko 25-26A, što pri 200v znači 5kW ili malčice više.

No svejedno, da skratim priču, kabl se zagreje na temperaturu koja je prijatno topla na dodir, i to se nije promenilo iako je cele noći bio uključen istim opterećenjem.

Eto, za budženje 2.5mm = 25A max, ali to je preko propisanog standarda (valjda je 16A max za taj presek), ali meni tu toplota i ne predstavlja neki problem već više izgubljena energija u kablu (jedno 500W u mom slučaju puta broj sati... bačene pare).

P.S. Gledam sada ovaj Peđin proračun, i moj izračunat otpor od 0.6 oma se nikako ne uklapa u te formule. Valjda je otpor na kontaktima utičnice daleko veći od otpora kabla. U svakom slučaju, kabl je kao što rekoh prijatno topao.

Odgovor na temu

[es] :: Elektronika :: zica, presek, povrsina, amperi

Strane: 1 2 3

[ Pregleda: 36912 | Odgovora: 44 ] > FB > Twit

Srodne teme

01.11.2009. Povrsina paralelnih preseka piramide
28.04.2010. Standard za stan!
13.06.2010. zica - plastika za vezivanje kablova itd.?
28.10.2010. povrsina trougla
17.09.2010. Neto povrsina stana
07.10.2010. Istrosena radna povrsina stola od iverice ...
18.01.2013. Zadatak iz geometrije - konveksni cetvorougao
24.01.2013. dijagonalni presek pravilne sestostrane prizme
11.06.2013. Presek ili unija krajnjih intervala ovog zadatka??

Navigacija

Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.