Novo

Forum kao aplikacija na telefonu

Dodajte forum na početni ekran i koristite ga kao aplikaciju, sa menijem na dnu ekrana.

  • 89 odgovora
  • 64.527 pregleda

Najnovija ↓

Re: Blic online i nepismeni novinari 14.08.2014. u 22:12 · pre 148 meseci #21
Citat:
Bojan Basic: pošto bismo rekli da snimak „nikada nije viđen“

Nikada mi nije bilo jasno zasto se u nasem jeziku koristi ovakva konstrukcija s obzirom da ima drugacije znacenje od onog sto se zeli reci (ako nikada nije vidjen, to bi znacilo da nekada jeste vidjen).
Potpis
Nebojsa Milanovic:
-Trumpa smatram vrhunskim predsednikom i voleo bih da živim u državi na čijem je on čelu
-Rusija ne laže, ne vodi osvajačke ratove
-Trump je svetla tačka u USA blatu
-Elon Musk, možda najpametniji i najtrezveniji Amerikanac
Re: Blic online i nepismeni novinari 14.08.2014. u 22:18 · pre 148 meseci #22
Citat:
Bojan Basic: Što se ovog poslednjeg tiče (slika koju je poslao Homer J. Simpson), zapravo jeste ispravno nikada neviđen i slično. Objašnjenje je prosto: neviđen predstavlja zamenu za „nije viđen“; pošto bismo rekli da snimak „nikada nije viđen“, stavljanjem jednog prideva umesto poslednje dve reči dobijamo konstrukciju nikada neviđen. Dakle, bar u ovom slučaju novinar, lektor ili ko već zaslužio je ipak pohvale a ne kritike.

Tipičan primer ove greške nalazimo u pomalo bizarnom kontekstu: na umrlicama. Redovno stoji nikada prežaljenom, iako je ispravno nikada neprežaljenom.

Nije tacno.
Moze da stoji 'nikada vidjen' ili 'nevidjen'.
A 'nikada nevidjen' ne moze.
Zato su i ispravili
Sviđa mi se3
Re: Blic online i nepismeni novinari 15.08.2014. u 00:09 · pre 148 meseci #23
Mislim da se razlikuje upotreba duple negacije nad glagolom i ostalim recima.
Nad glagolom dupla negacija "naglasava" znacenje - Nikad nisam preplivao Dunav. U ostalim slucajevima bi trebala da vazi "matematicka logika"
Re: Blic online i nepismeni novinari 15.08.2014. u 00:36 · pre 148 meseci #24
Citat:
Shadowed:
Nikada mi nije bilo jasno zasto se u nasem jeziku koristi ovakva konstrukcija s obzirom da ima drugacije znacenje od onog sto se zeli reci (ako nikada nije vidjen, to bi znacilo da nekada jeste vidjen).

Jednostavno zato što jezik nije matematika. :) Kako bi matematički analizirao značenje rečenice „Nikada nijedan profesor, ni u jednoj školi, nije nijednom učeniku uspešno objasnio upotrebu negacije u srpskom jeziku“ (pet komada, ako sam dobro izbrojao)? :D A ima još primera gde negacija ne funkcioniše onako kako je matematički očekivano. Recimo, kakva je razlika između rečenica „Pričekaj dok se vratim“ i „Pričekaj dok se ne vratim“?

Sličan vid upotrebe negacije pojavljuje se i u nekim drugim jezicima, tj. nije odlika isključivo srpskog jezika. To me podseti na jednu anegdotu. Držao jednom neki lingvista predavanje o dvostrukoj negaciji u raznim jezicima. Ovde se ispoljava ovako, ovde onako, ovde je nema nikad, ovde je obavezna, ali — kaže on — nije nikad naišao ni na jedan primer da dvostruka potvrda označava negaciju. U tom momentu čuje se iz poslednjeg reda: „Yeah, right“.

Citat:
Homer J. Simpson:
Nije tacno.
Moze da stoji 'nikada vidjen' ili 'nevidjen'.
A 'nikada nevidjen' ne moze.

Ja ti rekoh šta kaže merodavna jezička literatura. A ako zastupaš stav „valjda JA znam kako treba, neće MENE da uče tamo neki lingvisti“, to je onda trebalo da napišeš odmah na početku, čisto da ne gubimo vreme.

Citat:
Homer J. Simpson:
Zato su i ispravili

Ne bih mogao sa sigurnošću da tvrdim zašto su ispravili, ali prilično verovatna pretpostavka jeste da je to ispravio neko ko „zna kako treba“ (ovako kao i ti), a pritom, nažalost, ima mogućnost da „ispravlja“.
Potpis
Ljubičice crvena, što si plava kô zelena trava.
Sviđa mi se3
Re: Blic online i nepismeni novinari 15.08.2014. u 09:31 · pre 148 meseci #25
Citat:
Bojan Basic: Jednostavno zato što jezik nije matematika. :)

a da jeste, morao bi da trazis drugu zanimaciju za odmor od matematike? :)

Citat:
Bojan Basic: Kako bi matematički analizirao značenje rečenice „Nikada nijedan profesor, ni u jednoj školi, nije nijednom učeniku uspešno objasnio upotrebu negacije u srpskom jeziku“ (pet komada, ako sam dobro izbrojao)? A ima još primera gde negacija ne funkcioniše onako kako je matematički očekivano. Recimo, kakva je razlika između rečenica „Pričekaj dok se vratim“ i „Pričekaj dok se ne vratim“?

"Nema profesora koji je ikada u ijednoj skoli nekom (ili ijednom) uceniku uspesno objasnio upotrebu nekacije u srpskom jeziku." Mozda malo neobicno zvuci ali to je zbog navike na naopako :)
Sto se razlike izmedju „Pričekaj dok se vratim“ i „Pričekaj dok se ne vratim“ tice, zavisi od znacenja "pricekaj dok". Moze biti vrsenje radnje (cekanja) tokom ispunjenosti navedenog uslova ili vrsenje radnje do trenutka kada uslov bude ispunjen.
U prvom slucaju bi druga recenica bila ispravna a u drugom slucaju prva. S tim da mi se cini da bi recenice trebale biti "dok se budem vracao" i "dok se ne budem vratio".
Potpis
Nebojsa Milanovic:
-Trumpa smatram vrhunskim predsednikom i voleo bih da živim u državi na čijem je on čelu
-Rusija ne laže, ne vodi osvajačke ratove
-Trump je svetla tačka u USA blatu
-Elon Musk, možda najpametniji i najtrezveniji Amerikanac
Re: Blic online i nepismeni novinari 15.08.2014. u 23:39 · pre 148 meseci #26
Citat:
Shadowed:
"Nema profesora koji je ikada u ijednoj skoli nekom (ili ijednom) uceniku uspesno objasnio upotrebu nekacije u srpskom jeziku."

Nisam pitao kako bi preformulisao onu rečenicu, nego kako bi je protumačio (ukoliko tumačiš matematičkom metodom). Konkretno, rekao si da „nikada nije viđen“ po nekoj logici znači da „nekada jeste viđen“ — e ako istom logikom raspakuješ onu rečenicu s pet negacija, zanima me šta će se dobiti. :)
Citat:
Shadowed:
Sto se razlike izmedju „Pričekaj dok se vratim“ i „Pričekaj dok se ne vratim“ tice, zavisi od znacenja "pricekaj dok". Moze biti vrsenje radnje (cekanja) tokom ispunjenosti navedenog uslova ili vrsenje radnje do trenutka kada uslov bude ispunjen.
U prvom slucaju bi druga recenica bila ispravna a u drugom slucaju prva. S tim da mi se cini da bi recenice trebale biti "dok se budem vracao" i "dok se ne budem vratio".

Sad sam se skroz izgubio. Da konkretizujem: ako ti neko kaže „Pričekaj dok se vratim“ a neko drugi „Pričekaj dok se ne vratim“ — kako bi postupio u jednom a kako u drugom slučaju, i da li bi smatrao da se neko od njih jezički neispravno izrazio?
Potpis
Ljubičice crvena, što si plava kô zelena trava.
Re: Blic online i nepismeni novinari 16.08.2014. u 00:03 · pre 148 meseci #27
Aha, ok, dakle recenica je (da ne skrolujem dok tumacim) „Nikada nijedan profesor, ni u jednoj školi, nije nijednom učeniku uspešno objasnio upotrebu negacije u srpskom jeziku“.
Dakle, ekvivalent bi bio "bar jedan profesor, ni u jednoj skoli, jeste bar jednom uceniku uspesno objasnio...". E sad, ne znam da li bi ovo "bar jedan profesor, ni u jednoj skoli" moglo nekako da se redukuje. Deluje mi da ne i da je recenica neispravna (gledano cisto logicki). Ili bi to bilo nesto kao mnozenje nulom x*0 gde je x >= 1.
U tom slucaju se svodi na "Niko je bar jednom uceniku uspesno objasnio..." a posto znamo da to nije moguce, recenica ne moze biti tacna.

Citat:
Sad sam se skroz izgubio. Da konkretizujem: ako ti neko kaže „Pričekaj dok se vratim“ a neko drugi „Pričekaj dok se ne vratim“ — kako bi postupio u jednom a kako u drugom slučaju, i da li bi smatrao da se neko od njih jezički neispravno izrazio?

Pa, posto iskustveno znam sta 'oce, cekao bih do trenutka kada se bude vratio.
Ako analiziramo logicki, nemamo dovoljno informacija jer nije (bar ja ne znam da jeste) strogo definisano sta znaci "pricekaj dok" tj. da li je to ekvivalent sa
while(x) { wait(); }
ili sa
until(x) { wait(); }
.
Potpis
Nebojsa Milanovic:
-Trumpa smatram vrhunskim predsednikom i voleo bih da živim u državi na čijem je on čelu
-Rusija ne laže, ne vodi osvajačke ratove
-Trump je svetla tačka u USA blatu
-Elon Musk, možda najpametniji i najtrezveniji Amerikanac
Re: Blic online i nepismeni novinari 16.08.2014. u 13:10 · pre 148 meseci #28
Zar ne bi trebalo

„Bar jedan profesor, bar u jednoj školi, bar jednom učeniku je uspešno objasnio upotrebu negacije u srpskom jeziku“

?
Re: Blic online i nepismeni novinari 04.12.2014. u 21:26 · pre 145 meseci #32
Evo i nesto sveze:
http://www.blic.rs/Vesti/Hroni...aka-koji-su-napali-Rasu-Popova

Autor teksta B.J.(pretpostavljam zensko) pise u tekstu:
Citat:
Dva maloletna dečaka pretukla su Popova (81) u oktobru.

A 19.11. u tekstu kojim se opisuje napad:
http://www.blic.rs/Vesti/Hroni...a-me-napadnu-kao-vucjaci-stene

koleginica B.J., Dragana Ivanović, pise u tekstu:
Citat:
Pisac nije povređen u napadu, a mladići su ga čekali da uđe u zgradu, da bi se popeli do njegovog stana dok se on vozio liftom. Tu su ga sačekali i verbalno napali.

Znaci nepismeni snob ocigledno izmislja. Inace, izraz "pretukli" je postao svakodnevica u zutoj stampi pa kad neko dobije samar ili jedan udarac, oni napisu da je "pretucen".

Moja neka teorija je da takve do posla dolaze tako sto odradjuju nadredjenom jedan drugi posao pre pustanja teksta u etar. Zurnalistiku sigurno nisu zavrsili.
Potpis
Use Your Mind. Or someone else will.
Sviđa mi se1
Re: Blic online i nepismeni novinari 24.01.2015. u 15:09 · pre 143 meseca #37
Tanjug je odavno relikt proslosti, a tekstovi koje izbacuje su dno dna po svakom kriterijumu novinarstva.
Potpis
Use Your Mind. Or someone else will.
Sviđa mi se1
Re: Blic online i nepismeni novinari 24.01.2015. u 18:24 · pre 143 meseca #38
Nepismenost je takodje i kada se, nakon zavrsenog posla, ne okrenes da vidis sta ostaje iza tebe. Tako i ovaj tekst stize za objavljivanje pun gresaka.
Re: Blic online i nepismeni novinari 19.02.2015. u 08:59 · pre 142 meseca
izmenjeno 1 put, poslednji put dava 19.02.2015. u 09:24
  1. dava19.02.2015. u 09:24zapis iz teksta poruke
#39
Ljudi moji da'l je ovo moguće da neko ovako piše. Prosto nevjerovatno:

B92





Edit: Skontali su sami debilni članak pa su ga prepravili. Sreća pa sam uhvatio screenshot.
Potpis
SELECT * FROM หน่วยงานหลัก WHERE ยสันติ LIKE 'โดย%'
Odgovori
Prijavite se da biste odgovorili u ovoj temi.PrijavaRegistracija

Premeštanje teme