Indija gradi 12 nuklearki

Sada jeste, videcemo za 10ak godina.

---

Ima ih preko milijardu. Postoji preko 200 miliona gradjana "srednje klase", sa prihodima preko 30000 dolara godisnje.

Postoji i 200 miliona puke sirotinje, ali ostali su u rasponu od sitnih poljoprivrednika do "obicnih" radnika.

Ne racunam mali procenat onih koji ne znaju koliko su bogati...

Tehnoloski je saleko od nas, otprilike nesto iznad nivoa Italije, proizvode sve sto se na planeti proizvodi..u nekom obimu..

Vec su imali afere oko kopanja nafte..tipa Rusija USA, sabotaze energetskih poslova, pa su ove nuklearke dupla pobeda...

Indusi su nuklearna sila sa nuklearnim programom koji je poceo 1944te.

Indusi su jedina zemlja na svetu koja nije potpisnik NPT-a koja ima odobrenje za medjunarodnu trgovinu nuklearnim materijalom sa drugim zemljama.

Tako da, sumnjam da Indusima nedostaje nuklearnog iskustva. Upravo naprotiv, Indija je pokazala da su prilicno dobri u tom polju.

---

Hvala na iscrpnom odgovoru.

Meni je to bila interesantna tema o kojoj sam sa zadovoljstvom citao u novinama. Kao dete kada cita SF roman u nastavcima :) uopste bilo mi je fascinantno da saznam da imam dva nuklearna reaktora u komsiluku i da je doslo vreme za dekomisiju.

Ali u toku te novinske epopeje bilo je jasno da se tu kao i u svemu drugom kod nas muti. Iscrpne clanke u nasim nedeljnicima su finansirale evropske NVO kao fond Heinrich Böll, clanci su vukli materijal iz studija tih zelenih NVO iz EU. Tekstovi u copypaste maniru su ilustrovali EU kao finansijera Srbije u poslu da se resi radioaktivnog otpada i neupotrebljivog goriva.
A onda su se pojavili autorski clanci nasih naucnika iz USA, koji su kriticki bacili svetlo na taj monotoni medijski pep talk za javnost.

Pa smo saznali da Srbija vecinski finansira taj projekat, a ne EU. Pa smo saznali da je srz projekta uklanjanje uranijuma koji moze da sluzi za prozivodnju A-bombe, kako prave, tako prljave. Pa smo saznali da USA gura projekat, a ne zeleni NVO iz EU. Pa smo saznali da projekat ciscenja uopste ne ukljucuje niskoaktivni otpad koji se nalazi u propalim hangarima. Pa smo procitali kritike naucnika da je Srbija diletantski dogovorila ovaj projekat u finansijskom smislu.

Da ne pricamo o pozadinskoj prici zasto je Tito nabavio uranijum tog tipa i kako je propao nuklearni program SFRJ.

Obrt kao u romanu.

Na kraju je ostalo pitanje bezbednosti nas obicnih gradjana. Poslednje sto sam citao na temu je bilo da Srbija treba da obezbedi 60 miliona evra koje nema, da bi pravilno uskladistila sav otpad koji imamo i koji stalno pristize u Vincu. Nesto ne verujem da su te pare do danas obezbedjene.
Zatim su napravili tu agenciju nuklearni objekti Srbije. Slucajno poznajem jednog zaposlenog tamo, isli smo zajedno u srednju, radi na merenju radioktivnost, stranacki vojnik sumnjive diplome, ne bih mu poverio nacrtanu ovcu da cuva. Verovatno je zaposlena cela vojska takvih.

Ne dopada mi se da isti koji skladiste otpad i odgovorni su za sigurnost okoline mere zagadjenje koje prouzrokuje taj isti otpad. Jednostavno ne verujem im.

Mozda gresim, mozda postoji neko drugo nezavisno telo koje kontrolise sav taj otpad i eventualna curenja u okolinu...

Ne postoji u Srbiji "nezavisno telo".

Ima par njih(pojedinaca) koji se bore da budu nezavisni(mada ih verifikuje i bira botovska skupstina), ali u ovom konkretnom problemu, otpada u Vinci, zasigurno nema "nezavisnih". Cak su i oni van granica, poprilicno nezainteresovani.

Sustina je da su "neki" i Vinci i pomalo oko Vince("zastitni prsten" interesne sfere) bili zainteresovani za intenzivnu potrosnju miliona dolara, a bezbednost im je dosadna tema..dovoljno je da je na nekom..skoro livadskom nivou.

Postoje neki hangari koji cekaju neke licence, a dotle se gorivo drzi, da kazem nelicencirano, po nekim kriterijumima i zaboravljenim standardima SFRJ..skloniti od "neovlascenih" u neki budzak i sve "pokriti" drzavnom ili poslovnom tajnom...

Krovna institucija za zaštitu od jonizujućih zračenja je Agencija za zaštitu od jonizujućih zračenja i nuklearnu sigurnost Srbije. Dakle, JP Nuklearni objekti Srbije ( JP NOS) ne kontroliše samo sebe, ipak naša zemlja, sporo ali sigurno, postaje sve uređenija.
Za manje upućene, INN "Vinča" je svojevremeno ODBIO zahtev ministra Đelića da podigne devizni kredit za finansiranje odnošenja visoko radioaktivnog otpada. Država nije želela, zbog MMF-a, da se dodatno i direktno zaduži. Rešenje je bilo da se deo jedne organizacije u državnom vlasništvu (Institut) izdvoji u drugu organizaciju u državnom vlasništvu, JP NOS. Naravno, nije bilo nikakvih problema da JP NOS podigne potrebni devizni kredit.
U međuvremenu, u Vinči su podignuti i novi kapaciteti za smeštaj otpada.

Nakon odbijanja smenjen je predsednik upravnog odbora i postavljen "kompatibilni" Domazet...
Dalje je san potrosaca novca..

BTW, svet se polako ponovo okrece nuklearkama, bez obzira na zatupasto lamentiranje "zelenih"..posto su igre oko drugih goriva zabrinjavajuce.

Ruska naftna kompanija Rosnjeft i indijski Esar (ES SAR) potpisale su preliminarni ugovor za isporuku 10 miliona tona nafte godišnje u Indiju tokom 10 godina, rekao je novinarima predsednik Rosnjefta Igor Sečin.
"Ugovor predviđa početak isporuka 2015. godine, 10 miliona tona na 10 godina s mogućnošću produžetka", kazao je on i precizirao da će nafta biti transportovana morem".
Sečin je ugovor nazvao "energetskim mostom između Rusije i Indije", preneo je Tas.
Sada isporuke nafte morskim putem u Indiju idu naftovodom Istočni Sibir-Tihi okean, preko luke Kozmino. Sledeće godine propusna moć izvoznog terminala povećaće se sa 24,5 miliona tona na 30 miliona tona.
Šef Rosnjefta je dodao da kompanija nastavlja pregovore, ne samo sa Esarom, nego i sa drugim kompanijama o mogućnosti proširenja učešća indijskih kompanija u projektima istraživanja i eksploatacije.
Zajedno sa Gaspromom i indijskim kompanijama pripremaju se projekti istraživanja arktičkih nalazišta, rekao je ruski predsednik Vladimir Putin posle razgovora s premijerom Indije Narendrom Modi.
"Rosnjeft i Gasprom, naše najveće kompanije, zajedno s indijskim kolegama pripremaju projekte istraživanja ruskog arktičkog nalazišta i proširenje isporuka tečnog prirodnog gasa", rekao je Putin novinarima.
Iza polarnog kruga nalazi se oko 60 velikih nalazišta nafte i gasa, od kojih je 43 u ruskom sektoru. Ukupne zalihe ruskog Arktika procenjuju se na 106 milijardi tona naftnog ekvivalenta, a zalihe gasa na 69,5 biliona kubnih metara, precizirao je Putin.
Rusija je zainteresovana za indijske investicije u naftogasni sektor, među njima i u projekte na Arktiku, rekao je ranije ruski predsednik.

---

IMHO, mislim da bi bilo jako korisno za drzavu studirati uspeh Indije u nuklearnom programu.

Licno mislim da Indusima covek ne moze a da ne skine kapu. Koga zanima, evo malo duzeg posta (sorry) gde sam pokusao da objasnim zasto mislim (kao laik, naravno) da je Indija uradila fantasticnu stvar; ne samo to, vec su uradili nesto sto nikome (nikome ko nije globalna nuklearna supersila) do sada nije proslo.

Uprkos ociglednoj cinjenici da nuklearno oruzje nije ista stvar kao i nuklearni reaktori za proizvodnju elektricne energije, fakat da neka zemlja ima jak vojni nuklearni program ukazuje da imaju akumulirano iskustvo i neophodne naucnike kao i institucije. Bombe zahtevaju dodatne elemente koji se, takodje, moraju razviti i koje se cuvaju kao tajna sa slabim izgledima na "otvorenu" prodaju. A ima tu jos jedna stvar: trenutnim nuklearnim zemljama ne odgovara da niko vise ne osvaja tu tehnologiju i, prakticno, podigne broj konkurencije u nekom eventualnom sukobu. Obicno se protiv toga bore svim sredstvima: sankcijama, vezivanjem ogromne kolicine ugovora na potpisivanje NPT-a i sl. metode pritiska kojima se pokusava odvratiti od razvoja nuklearnog oruzja.

Kao sto je vec pomenuto, Indija je jedina zemlja na ovoj planeti kojoj je uspelo da >ne< potpisu NPT i da ih to ne kosta permanentne suspenzije trgovine nuklearnim materijalom (dok ne promene misljenje o NPT-u.)

IMHO, taj fakat tj. izuzeto dobar "dil" koji Indija ima je vrlo interesantna stvar koja ukazuje da Indusi imaju jake diplomatske i naucne+inzenjerske karte.

Pretpostavljam da je razlog koji je omogucio Indiji da se komotno "provuce" bez potpisivanja NPT-a taj da su nuklearne supersile poput Rusije i USA dosle do zakljucka da, sta god oni radili, Indija ce nastaviti da razvija svoje nuklearno oruzje - njihov odnos sa Pakistanom nikada nije bio pravi mir a, takodje, ni sa Kinezima nisu 100% na "cisto" zbog teritorijalnih sukoba u proslosti. A kako su i Pakistan i Kina nuklearne zemlje, Indusima vrlo verovatno ne bi palo na pamet da se "razoruzaju".

A uspesni testovi detonacija i enormna kolicina objavljenih radova u relevantnim domenima (nuklearne fizike, metalurgije, matematickih simulacija) koji dolaze iz Indije pokazuju da se radi o zemlji koja je sposobna da sama dodje do neophodnih tehnologija i to su prakticno demonstrirali vec vise puta. Verovatno i velicina zemlje i realna mogucnost da na svojoj teritoriji mogu da dodju do neophodnih materijala bi dodatno otezali nalazenje pritisaka koji bi urodili plodom i bez stete koja bi bila veca.

Samo 3 "nuklearne" zemlje danas nisu potpisnici NPT-a i druge zemlje u NPT-u koje imaju nuklearni materijal ne mogu trgovati sa nepotpisnicima NPT-a, izuzev Indije.

Ostale nuklearne zemlje koje nisu potpisnice NPT-a su Pakistan i Izrael. Cak je i Severna Koreja potpisnik - tu i tamo su pretili / prete povlacenjem, cak su i podneli zahtev za povlacenje iz NPT-a a onda suspendovali isti pre nego sto je stupio na snagu. U svakom slucaju, jedini nacin na koji Severna Koreja moze da dodatno unapredi svoj nuklearni program je sopstveni R&D i eventualna kradja. Pre nego sto potpuno implementiraju zahteve NPT-a niko sa njima nece trgovati nuklearnim materijalom.

* Pakistan: Posle otkrivanja pakistanskog nuklearnog programa (koji je sam po sebi bio odgovor na indijski program), njihovi dotadasnji saradnici su prestali saradnju i, sa izuzetkom Kine, Pakistan je odsecen od sveta po pitanju nuklearne saradnje. Sa druge strane, Pakistan je uspeo da razvije sopstveni program, koji je poceo zahvaljujuci Abdusu Salamu (Nobelovac, takodje prvi Pakistanac i prvi musliman dobitnik Nobelove nagrade u nauci) a doveden do realizacije uz pomoc doprinosa A.Q. Khan-a, koji je radio u Amsterdamu (URENCO Group) i imao pristup kljucnim informacijama vezanim za razvoj centrifuga za obogacivanje Uranijuma. Iako je, ocigledno, deo programa profitirao od URENCO informacija, informacije koje je A.Q. Khan preneo nisu bile kompletne, imale su greske i pakistanski naucnici su morali da rese probleme sopstvenim naporima.

* Izrael: Za razliku od 2 od 3 zemlje koje nisu potpisale NPT (Indija i Pakistan) cija je strategija bila izlazak u javnost posle uspesnih detonacija, izraelska strategija je ciljano zadrzavanje informacija, bez pozitivne ili negativne potvrde da li Izrael poseduje atomsko oruzje. Na osnovu procurelih informacija, danas je dominantno misljenje da Izrael ima trocifren broj nuklearnih glava. Nepotpisivanje NPT-a Izraelu komplikuje trgovinu u nuklearnom materijalu sa drugim drzavama ali sasvim izvesno Izrael ima nacine da dodje do komponenti koje im trebaju preko "crnih" kanala.

Takodje, Indija je odbila da potpise CTBT sa obrazlozenjem da ce prihvatiti CTBT ako i samo ako USA izadje sa konkretnim vremenskim planom za njihovo nuklearno razoruzavanje.

Vise informacija o NPT-u: http://www.world-nuclear.org/i...Prevent-Nuclear-Proliferation/

--

Cisto da stavimo stvari u perspektivu: Odluka USA da 2008-me godine podignu nuklearni embargo Indiji je predstavljala enormnu promenu u tretiranju NPT-a kao obaveznog uslova za trgovinu nuklearnim materijalom sa ostalim potpisnicama.

Zanimljiva kritika: http://www.fes.de/ipg/inhalt_d/pdf/Meier_GB.pdf

Iako USA, na kraju, verovatno zbog svojih internih diplomatskih prisaka, nije materijalizovala dilove koji su najavljeni 2008-me, samom odlukom da se preskoci potpisivanje NPT-a od strane Indije kao obavezan uslov za dizanje embarga je napravljen veliki presedan koji ce sigurno "razvodniti" jacinu NPT-a. Pakistan sasvim sigurno nece pristati ni na sta sto na papiru izgleda kao manji ustupak.

Rusija je odlicno iskoristila priliku sada, kada u USA postoji diplomatski otpor prema nuklearnom biznisu sa Indusima.

U ovom kontekstu, kao sto rekoh, treba prostudirati kao je Indija uspela da prvo izvede da Ameri batale kljucni preduslov za ukidanje nuklearnog embarga, a onda kako su uspeli da se utale sa Rusima brzo i efikasno, prakticno, zadrzavajuci svoju prilicno visoku nuklearnu nezavisnost.

---

Obojica nisu visoka

---

Postojeće i nove nuklearke sa snagama

---