Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Tesla Powerwall baterije

elitemadzone.org :: MadZone :: Tesla Powerwall baterije

Strane: 1 2

[ Pregleda: 12187 | Odgovora: 36 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

ventura

ventura
Član broj: 32
Poruke: 7781
*.dynamic.sbb.rs.



+6455 Profil

icon Re: Tesla Powerwall baterije03.05.2015. u 16:47 - pre 59 meseci
Citat:
negyxo: Mozda je u pitanju skaliranje. Mozda prostim povecanjem prozivodnje baterija velike snage ce vremenom doci do opadanja cene baterije, efikasnost ce biti ista ali $/W ce biti smanjen.

To će se verovatno desiti, ali nephodno je da cena padne za red veličine kako bi ta priča koja se trenutno potencira imala neku ekonomsku računicu.

Citat:
Ivan Dimkovic:
BMW i8 je luksuzni "halo" automobil, napravljen za potpuno drugog tipa kupca od kupca "sport sedan-a" pa je i cena drugacija. Da je BMW sa tim hteo da cilja masovno trziste, ne verujem da ne bi umeli da ga naprave 2x - 3x jeftinije.

Ne verujem da bi mogli da ga naprave 2-3x jeftinije, ali bi sigurno mogli da ga naprave značajno jeftinije...

A inače BMW i8 je trenutno po meni best buy supercar... Neverovatno mnogo se dobija za relativno malo novca za tu klasu automobila.

Citat:
vladd:
I nisam ni pomislio na kojekakve konformiste i bogatune kako se izlezavaju u vukoyeb kucama u pistinji, vec na nalazista nafte(svakako je bezbednije raditi sa 12, 24 ili 48V nego sa 110-120), repetitorska postrojenja i mini radne baze, usluzne stanice u pustinji(recimo pumpa i motel nakon 2500km autoputa)...naseobine izvan civilizacionih energetskih prikljucaka.

Na njih i mislio. Baš su oni čekali Elona Muska da im donese bateriju spakovanu u fancy kućište, nisu znali bez njega kako za mnogo manje novca da naprave banku akumulatora i napajaju šta god u sred pustinje...
 
Odgovor na temu

DjordjeRd
Đorđe Radomirović
Kablovski pristupni uređaji, Telekom
Srbija
NP, 43.1370N, 20.5120E

DjordjeRd
Član broj: 1412
Poruke: 574
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: picasaweb.google.com/djor..


+4 Profil

icon Re: Tesla Powerwall baterije03.05.2015. u 21:54 - pre 59 meseci
Evo šta će biti:

Mask je u stanju, a verovatno i hoće, da napravi naselje od par stotina kuća koje će imati solar plus Powerwall kombinaciju i koje će biti umrežene napajačkom mrežom za razmenu energije. E, kad na taj način demonstrira koncept, svaka klasična analiza pada u vodu.

Tačno je da ovo nama nije zanimljivo dok ne desetkuju cenu, ali prepuštam se rado ovom njihovom hiper PR-u. Uživam u vožnji...
c000 lda #$33
c002 sta $0400
c005 lda #$37
c007 sta $0401
c00a lda #$21
c00c sta $0402
c00f rts

sys 49152
 
Odgovor na temu

7.scena

Član broj: 324066
Poruke: 121
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: https://www.kupacikostimi..


+344 Profil

icon Re: Tesla Powerwall baterije03.05.2015. u 23:13 - pre 59 meseci
Ja ovo vidim kao trend setting, Musk sa sobom vuče veliki medijski buzz, ovakvim istupima on ne samo sebi, već i drugim kompanijama može obezbediti sredstva za istraživanje i investiranje u sličnu tehnologiju.

Da li će ovaj projekat završiti u našim kućama, sigurno neće, ali u nekima na zapadnoj obali hoće. Pa i to je korak u razvoju ove tehnologije. Gde će ovaj projekat završiti, to niko ne zna.

Projekti naselja koja su potpuno energetski autonomna nisu od juče. Sećam se da sam u više navrata čitao o eko naseljima sa istom ovom idejom elektro nezavisnosti, samo sprovedenom uz pomoć klasičnih akumulatora i solarnih panela. U toj računici je najvažnije bilo racionalno raspolaganje el. energijom, maksimalna ušteda potrošnje i pametna upotreba raspoložive energije. Ipak takva naselja su bila rezervisana za eko fanatike.

Musk pokušava da tu ideju tehnološki približi narodnim masama. Za početak bogatim narodnim masama. Često nema potrebe biti genijalan na inženjerski način, posebno ne da bi se zaradile pare.

Nekada je tržište tu, samo mu treba prići na pravi način. Facebook nije smislio ništa što myspace nije imao, sem užasne lakoće korišćenja. Tako će i ovaj Tesla proizvod biti interesantan nekome ko hoće gotovo out of box rešenje.
 
Odgovor na temu

niki212

Član broj: 327928
Poruke: 10



+563 Profil

icon Re: Tesla Powerwall baterije04.05.2015. u 07:20 - pre 59 meseci
Na prosečnoj udaljenosti planete Zemlje od Sunca, u zavisnosti od sunčevih aktivnosti, na upravnu površinu u svakoj sekundi pada između 1307 i 1393 W/m2. Ovo zračenje se zove ekstraterestrično jer je u pitanju zračenje dostupno izvan zemljinog vazdušnog omotača. Solarna konstanta je prosečna gustina snage zračenja Sunca po jedinici površine iznad površine Zemlje u svemiru. Prihvaćeno je da je vrednost solarne konstante So = 1353 + -21 W/m2.

Reč Bog za mene nije ništa nego izraz i proizvod ljudske slabosti
Albert Ajnštajn
 
Odgovor na temu

Marko83
bez

Član broj: 264513
Poruke: 122



+767 Profil

icon Re: Tesla Powerwall baterije04.05.2015. u 08:16 - pre 59 meseci
Citat:
ventura:Grešiš. Tesline baterije i u automobilima i u ovom powerwall-u su Lithium-Ion baterije, to nije nikakva tajna. Tesla možda ima neki sopstveni softver koji pametnije upravlja baterijom, ali je činjenica da Li-ion baterije imaju karakteristike koje su svima poznate i dobro ispitane.


Ovo naprosto nije tacno
Evo ti kao biznismen da li bi davao garanciju na baterije od 8god i neogranicene kilometraze ako bi baterije tako brzo propadale?
(ako bi auto za 3 god mogao da predje 150km umesto 400km - narocito u USA...verujem da bi popili gomilu tuzbi)

Garancija od 8 god i NEOGRANICENA kilometraza meni govori da su prilicno sigurni u kategoriji baterija kad su mogli tako nesto da ponude
Kako to rade....to vec ne znam - moguce da je njihov softver za kontrolu baterija bolji od postojeceg ali slozices se da je glupo da ponude takve uslove garancije ako nisu u mogucnosti

Verujem da u ugovoru moraju da naglase svaki detalj... tesko bi neko kupio kola sa garancijom od 8 god i neogranicenom kilometrazom ako bi vec posle 5god mogao da predje samo 70km a deklarisana kilometraza je 400km. Nema sanse da bi to proslo u USA bez ozbiljne tuzbe ili ostvarivanja garancije



Zato što, kada uporediš VW i BMW koji koštaju isto, shvatićeš da za svaki taj evro koji čini cenu ta dva auta, kod VW dobijaš više nego kod BMW-a. Isto važi i MB.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 15931
...kabel-badenwuerttemberg.de.



+6455 Profil

icon Re: Tesla Powerwall baterije04.05.2015. u 11:16 - pre 59 meseci
Citat:
7.scena
Ja ovo vidim kao trend setting, Musk sa sobom vuče veliki medijski buzz, ovakvim istupima on ne samo sebi, već i drugim kompanijama može obezbediti sredstva za istraživanje i investiranje u sličnu tehnologiju.


Ali trziste baterija nema problem sa nedostatkom love ili ciljnog trzista - za radikalno bolju bateriju automatski imas trziste od vise milijardi uredjaja bez pogovora i bez jednog jedinog novog igraca.

Fakat da vec godinama kuburimo sa manje-vise istom tehnologijom i kapacitetima govori da su problemi koji treba da se rese sustinske prirode, a ne nesto sto se moze resiti nekom PR kampanjom ili ubacivanjem jos love.

Ja bih jako voleo da mi laptop bude autonoman 24h ali nesto sumnjam da ce se to desiti u skorijoj buducnosti zahvaljujuci boljoj bateriji - daleko je verovatniji scenario da ce ostatak komponenti postati manji potrosaci.

@Marko83,

To se jednostavno resava - menjanjem baterije u servisu ako joj je kapacitet znacajno opao.

To je nista drugo nego ukalkulisani trosak poslovanja, ni vise ni manje od toga. Taj trosak je vec uracunat u cenu proizvoda.

Pad kapaciteta baterije je nesto sto se lako moze modelirati i ucestalost redovnog servisa je dovoljna da se pad kapaciteta koji bi bio problematican za korisnika primeti na vreme i baterija zameni, bas kao sto se menjaju sve ostale komponente koje se "trose".

Garancija vazi samo za kupce koji se pridrzavaju uslova garancije: izmedju ostalog, servisni intervali se moraju postovati, dakle nemas problem sa kupcima koji "nestanu" i gde ne bi mogao da uradis neophodnu zamenu pre nego sto se zale.

U periodu garancije automobila ovlasceni servis moze zameniti gomilu potrosenih stvari o trosku proizvodjaca. Baterija je samo jos jedna potrosna stvar u listi.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1
Demo Videos: http://www.digicortex.net/node/17
Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
 
Odgovor na temu

Marko83
bez

Član broj: 264513
Poruke: 122



+767 Profil

icon Re: Tesla Powerwall baterije04.05.2015. u 11:53 - pre 59 meseci
Da to bi moglo biti rešenje ali opet nisam siguran koliko bi to bilo isplativo
Ako prihvatim ovo @venturino da kapacitet baterije opadne na 50-60% vec posle 3god, mislim da bi morali menjati bar 2 puta baterije u tih 8 god garancije
Ako auto košta 65k $ teško da bi firma svesno išla na trošak garancije od 2 x 12k $ - više od pola prodajne vrednosti auta(u kojoj su uračunate već početne baterije od 12k $)
Zato što, kada uporediš VW i BMW koji koštaju isto, shvatićeš da za svaki taj evro koji čini cenu ta dva auta, kod VW dobijaš više nego kod BMW-a. Isto važi i MB.
 
Odgovor na temu

ventura

ventura
Član broj: 32
Poruke: 7781
95.180.115.*



+6455 Profil

icon Re: Tesla Powerwall baterije04.05.2015. u 11:59 - pre 59 meseci
Citat:
Marko83:
Ovo naprosto nije tacno
Evo ti kao biznismen da li bi davao garanciju na baterije od 8god i neogranicene kilometraze ako bi baterije tako brzo propadale?
(ako bi auto za 3 god mogao da predje 150km umesto 400km - narocito u USA...verujem da bi popili gomilu tuzbi)

Garancija od 8 god i NEOGRANICENA kilometraza meni govori da su prilicno sigurni u kategoriji baterija kad su mogli tako nesto da ponude
Kako to rade....to vec ne znam - moguce da je njihov softver za kontrolu baterija bolji od postojeceg ali slozices se da je glupo da ponude takve uslove garancije ako nisu u mogucnosti

Pa čekaj majku mu, ajmo malo ozbiljnije da diskutujemo. Kako možeš da tvrdiš da nešto nije tačno, a nemaš pojma o tome, niti si uopšte pogledao tu garanciju?

Izvoli otvori tekst same garancije:
https://www.teslamotors.com/si...hicle_limited_warranty_2.1.pdf

Stranica 3 (ili 6 u PDF-u), Battery Limited Warranty sekcija, poslednji paragraf:
"The Battery, like all lithium-ion batteries, will experience gradual energy or power loss with time and use. Loss of Battery energy or power over time or due to or resulting from Battery usage, is NOT covered under this Battery Limited Warranty. See your owner documentation for important information on how to maximize the life and capacity of the Battery."

Dakle, gubitak kapaciteta baterije nije pokriven garancijom (što je sasvim normalno i očekivano).
 
Odgovor na temu

Marko83
bez

Član broj: 264513
Poruke: 122



+767 Profil

icon Re: Tesla Powerwall baterije04.05.2015. u 13:06 - pre 59 meseci
Evo ja se izvinjavam
Stvarno nisam pročitao ovu garanciju - video sam samo u opštim uslovima kupovine garanciju od 8 godina i neograničenu kilometražu

Čudi me da uopše bilo ko kupuje onda ovaj auto obzirom da će baterija toliko da degradira za tih 8god da neće moći da stigne od punionice do punionice
Nadam se da negde imaju dodatni uslovi oko najnižeg kapaciteta baterije - inače se može završiti sa autonomijom od 30km
Zato što, kada uporediš VW i BMW koji koštaju isto, shvatićeš da za svaki taj evro koji čini cenu ta dva auta, kod VW dobijaš više nego kod BMW-a. Isto važi i MB.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 15931
...kabel-badenwuerttemberg.de.



+6455 Profil

icon Re: Tesla Powerwall baterije04.05.2015. u 13:20 - pre 59 meseci
Cak i ako nesto nije ukljuceno eksplicitno u garanciju, proizvodjaci znaju da rade korekcije u dilerskim servisima ako bi ostavljanje problema neresenim ili trazenje od korisnika da ucestvuje u troskovima predstavljalo opasnost po reputaciju firme.

Primera radi, pominjao sam vec, BMW-ovi sa N54 motorom u USA nisu imali dodatni hladnjak za ulje osim u M-sport verzijama. BMW je, ipak, ljudima koji su se bunili po forumima ugradjivao dodatni cooler bez naplate cisto zbog zastite reputacije.

Sto se baterije tice, kako ce njoj opadati kapacitet zavisi, takodje, i od nacina eksploatacije - tipa koliko puta je baterija bila praznjena skoro do kraja i sl. Verovatno ce neki % ljudi kaciti najgori scenario, ali taj % sigurno nije ni izbliza 100%.

Takodje, ta cena od $12,000 koliko se secam je bila retail cena za vozaca. Pretpostavljam da ta cena ukljucuje bar 30% a verovatno i vise markup-a.

Pretpostavljam da ce Tesla isto tako najbucnijim korisnicima zameniti bateriju bar jednom o svom trosku - ali takvih ce sigurno biti mnogo manje od 100%.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1
Demo Videos: http://www.digicortex.net/node/17
Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
 
Odgovor na temu

ventura

ventura
Član broj: 32
Poruke: 7781
95.180.115.*



+6455 Profil

icon Re: Tesla Powerwall baterije04.05.2015. u 14:32 - pre 59 meseci
Citat:
Marko83:
Čudi me da uopše bilo ko kupuje onda ovaj auto obzirom da će baterija toliko da degradira za tih 8god da neće moći da stigne od punionice do punionice
Nadam se da negde imaju dodatni uslovi oko najnižeg kapaciteta baterije - inače se može završiti sa autonomijom od 30km

Ljude koji imaju da iskeširaju 100k za električni automobil ograničene upotreblivosti generalno zabole uvo za degradaciju baterije... Ionako će da kupe novi nakon par godina :)
 
Odgovor na temu

7.scena

Član broj: 324066
Poruke: 121
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: https://www.kupacikostimi..


+344 Profil

icon Re: Tesla Powerwall baterije06.05.2015. u 20:34 - pre 59 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic:
Citat:
7.scena
Ja ovo vidim kao trend setting, Musk sa sobom vuče veliki medijski buzz, ovakvim istupima on ne samo sebi, već i drugim kompanijama može obezbediti sredstva za istraživanje i investiranje u sličnu tehnologiju.


Ali trziste baterija nema problem sa nedostatkom love ili ciljnog trzista - za radikalno bolju bateriju automatski imas trziste od vise milijardi uredjaja bez pogovora i bez jednog jedinog novog igraca.

Fakat da vec godinama kuburimo sa manje-vise istom tehnologijom i kapacitetima govori da su problemi koji treba da se rese sustinske prirode, a ne nesto sto se moze resiti nekom PR kampanjom ili ubacivanjem jos love.

Ja bih jako voleo da mi laptop bude autonoman 24h ali nesto sumnjam da ce se to desiti u skorijoj buducnosti zahvaljujuci boljoj bateriji - daleko je verovatniji scenario da ce ostatak komponenti postati manji potrosaci.

Pa da u pravu si za baterije i zahteve trzista za naprednijom tehnologijom baterija. Ja sam malo vise ciljao na home automation tehnologiju ili kako se vec zove ovaj sistem, koja moze da napreduje u smeru pametnijeg koriscenja energetskih resursa, posebno ako se radi o velikom broju domova, sa baterijama i solarnim panelima spojenih u elektricno kolo pod kontrolom istog sistema za upravljanje.

Ako Musk uspe da dovoljno uspesno medijski "napali" trziste, moze biti jos love za r&d.



 
Odgovor na temu

ventura

ventura
Član broj: 32
Poruke: 7781
31.223.156.*



+6455 Profil

icon Re: Tesla Powerwall baterije07.05.2015. u 00:09 - pre 59 meseci
Aa evo sad i novih izjava... Musk mu dođe nešto kao naš premijer. Powerwall ustvari nije ni predviđen da čuva energiju za svakodnevno trošenje, već da služi samo kao backup u slučaju nestanka struje... i da, predviđeno je maksimalno 50 ciklusa punjenja/pražnjenja godišnje :)

Izvor:
http://www.bloomberg.com/news/...sn-t-work-that-well-with-solar

 
Odgovor na temu

Dexic
ASP

Član broj: 253999
Poruke: 3735



+1345 Profil

icon Re: Tesla Powerwall baterije07.05.2015. u 17:23 - pre 59 meseci
Zar ne vidis sada da nisi bio u pravu? Nije 0.5$ vec 0.7$ po kWh :D
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 15931
*.ip.telfort.nl.



+6455 Profil

icon Re: Tesla Powerwall baterije08.05.2015. u 13:21 - pre 59 meseci
Ja blage veze sa tim alternativnim energijama, baterijama i sl... nemam, ali opisano tako mi cela ta stvar vise lici na glorifikovani UPS nego na bilo sta drugo.

Super za Musk-a ako ponovi PayPal uspeh i ovde, ali u ovom momentu je prilicno zaglusujuc fabrikovani hype koji se pravi oko novog UPS-a.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1
Demo Videos: http://www.digicortex.net/node/17
Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
 
Odgovor na temu

Tyler Durden
Tyler Durden
Beograd

Član broj: 4312
Poruke: 3379
188.117.232.*



+1365 Profil

icon Re: Tesla Powerwall baterije08.05.2015. u 13:46 - pre 59 meseci
ventura i dimkovic su ljubomorni :-)
Beneath civilization's fragile crust, cold chaos churns...
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 15931
*.ip.telfort.nl.



+6455 Profil

icon Re: Tesla Powerwall baterije08.05.2015. u 14:03 - pre 59 meseci
@Tyler, pu pu - daleko bilo, srecan sam sa onim sto imam, a Musk-u svaka cast za to sto je stvorio.

Nego 'ajde ti budi objektivan pa se zapitaj da li bi ovakav proizvod bio hype-ovan do 7-mog neba da iza njega nije draga silicijumske doline.

Naravno da ne bi, najvece su sanse da uopste ne bi ni cuo o njemu osim ako te ne zanimaju baterije i ne pratis specijalisticke sajtove / zurnale / novine.

Da li si mozda pre ovoga citao na Gizmodo-u ili CNN-a o nekoj bateriji, cak i da je u pitanju izuzetna baterija?

Nope.

Ali ne, posto je to Musk-ova baterija, u njoj se zapravo nalaze jednorozi koji ce nas galopom uvesti u off-the-grid, oil-free blistavu buducnost.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1
Demo Videos: http://www.digicortex.net/node/17
Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: MadZone :: Tesla Powerwall baterije

Strane: 1 2

[ Pregleda: 12187 | Odgovora: 36 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.