Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Gravitacione mašine - gravitaciona energija

elitemadzone.org :: TechZone :: Gravitacione mašine - gravitaciona energija

Strane: 1 2

[ Pregleda: 7132 | Odgovora: 21 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

branko tod

branko tod
Član broj: 325192
Poruke: 3223



+9274 Profil

icon Gravitacione mašine - gravitaciona energija08.06.2015. u 19:11 - pre 58 meseci
U jednoj mojoj temi sam pomenuo gravitacione mašine. Bogme, to
nije bilo prihvaćeno pozitivno, već izrazito negativno. Zbog toga i hoću
da pokrenem diskusiju o ovoj temi.

Interesuje me da li verujete da su moguće gravitacione mašine, da li
znate šta je to, da li postoje, kako proširiti iskorištavanje gravitacije kao
izvora energije. Kako je to moćan izvor energije, kako ga što više
iskoristimo ?
 
Odgovor na temu

ventura

ventura
Član broj: 32
Poruke: 7781
*.dynamic.sbb.rs.



+6455 Profil

icon Re: Gravitacione mašine - gravitaciona energija08.06.2015. u 19:46 - pre 58 meseci
Naravno da su moguće, ima ih na sve strane...

 
Odgovor na temu

Lacika.1991
Laslo Molnar

Član broj: 147078
Poruke: 349



+346 Profil

icon Re: Gravitacione mašine - gravitaciona energija08.06.2015. u 23:22 - pre 58 meseci
iz nekog razloga smatram da je u današnje vreme mnogo malo interesovanje za gravitacione mašine,verujem da je fokus na nekim drugim oblastima..uglavnom mišljenja sam da se samo kvazi naučnici i odredjena grupa "bora radar" ljudi zamlaćuje sa tim..ja nekako budućnost energije vidim u nuklearnoj energiji,s obzirom da se mnogo sredstava odvaja na istraživanja iz te oblasti..i verujem da je nekako isplativije ulagati u razvoj što efikasnijih solarnih panela za iskorištavanje energije koja nam je dostupna.. a...možda i grešim :D

a i po mojoj nekoj logici..da bi se ta gravitaciona sila iskoristila..sami gabariti te mašinerije bi morali da budu ogromni :D što već dovodi do razno raznih troškova :D naravno,opet možda i grešim :D

da sumiram svoju misao..mislim da je moguće..mislim da ima korisnih ideja..ali takodje mislim da su ne isplative :D

[Ovu poruku je menjao Lacika.1991 dana 09.06.2015. u 00:33 GMT+1]
 
Odgovor na temu

peromalosutra
Ivan Rajkovic
Software engineer
Luxoft
Berlin

Član broj: 54774
Poruke: 839
..70:2000:1:21a:64ff:feca:d930



+142 Profil

icon Re: Gravitacione mašine - gravitaciona energija09.06.2015. u 07:40 - pre 58 meseci
Prije navale perpetum mobile ideja zasnovanih na gravitaciji, bilo bi dobro da se potencijalni izumitelji upoznaju sa http://en.wikipedia.org/wiki/Conservative_vector_field .

 
Odgovor na temu

djoka_l
Beograd

Član broj: 56075
Poruke: 2795



+1144 Profil

icon Re: Gravitacione mašine - gravitaciona energija09.06.2015. u 08:03 - pre 58 meseci
ventura i peromalosutra su uboli tačno gde treba:

Gravitacione mašine postoje - i to su hidrocentrale.
Gravitaciono polje je potencijalno - rad koji se dobije kada telo pređe iz tačke A u tačku B ne zavisi od putanje, samo od razlike potencijala između tačaka A i B.
Zato klatno ne može da vrši nikakav rad, u idealnom slučaju će iz početne tačke A da se vrati u istu tu tačku, pa je i razlika potencijala 0 (u realnom slučaju će imati malo manju amplitudu, pa je rad u stvari gubitak zbog trenja).

Hidrocentrale rade zato što nešto (Sunce - kruženje vode u prirodi) "popne" vodu iznad turbine.
 
Odgovor na temu

Java Beograd
Novi Beograd

Moderator
Član broj: 11890
Poruke: 8040
89.216.32.*



+9443 Profil

icon Re: Gravitacione mašine - gravitaciona energija09.06.2015. u 08:07 - pre 58 meseci
Dakle, kad neko drugi nešto podigne, ti možeš lako da iskoristiš SILU gravitacije tokom spuštanja, i da dobiješ energiju. (primer koji je dao ventura)
Ako moraš sam da dižeš da bi iskoristio spuštanje - mrka kapa. Nit' je bilo niti može biti. Mislim, može, ali ukupan energetski bilans će biti u minusu. Što bi naš narod reko, ćorava posla.

Tako, pošto je jasno da se gravitaciona sila tokom spuštanja može lako iskoristiti (ljudski rod odavno pronašao mnoge načine), predlažem da diskusija ide ka pronalaženju načina kako nešto podići na neku visinu bez uloženog rada.
Pametni ljudi su uvek puni sumnji. Samo su budale uvek savršeno sigurne.
 
Odgovor na temu

bogdan.kecman
Bogdan Kecman
"specialist"
Oracle
srbistan

bogdan.kecman
Član broj: 201406
Poruke: 15206
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: mysql.rs


+2314 Profil

icon Re: Gravitacione mašine - gravitaciona energija09.06.2015. u 13:50 - pre 58 meseci
ne moras da dizes "bez ulozenog rada" uopste
http://venturebeat.com/2012/12...s-funding-target-on-indiegogo/
https://en.wikipedia.org/wiki/GravityLight

takodje mi je matori pricao (deo njegovog posla) da u na brdo hidroelektrana imas mogucnost da pumpas vodu nazad u jezero ako imas visak energije a nemas kome da je prodas, naravno da si "matematicki" u minusu ali obzirom da bi ta energija bila "bacena" ti je akumuliras nazad u jezero (taj visak svakako ne dolazi od same hidroelektrane, ako se dobro secam price ima neke veze sa cenom gasenja gorionika u termoelektranama).. secam se kao klinac tamo negde u 5-6 osnovne razmisljao sam kako bi bilo do jaja da montiram neku kamencinu na prozor (ziveli smo na 11-12 spratu) pa da je nocu namotavam motorom a preko dana generisem struju tako sto se spusta dole, da bi iskoristio nizu tarifu .. danas ipak mislim da je cuvanje energije kroz hemiski proces mnogo isplativije nego ovo mehanickim putem
 
Odgovor na temu

djoka_l
Beograd

Član broj: 56075
Poruke: 2795



+1144 Profil

icon Re: Gravitacione mašine - gravitaciona energija09.06.2015. u 14:05 - pre 58 meseci
Mislim da je gubitak kod reverzibilnih hidrocentrala 15-30%
Nije problem gašenje kotlova, koliko je potrebno imati rezerve za vršno opterećenje. Takođe, reverzibilne HC rade "uslužno" skladištenje energije, tipa, Bugarska ima višak, pa Srbija preuzme deo iz njihove mreže i uskladišti, pa onda u neko vreme vrati preuzeto minus gubitak plus naplati nešto za uslugu.

Ispravka: Wiki kaže da je gubitak 20-30%
Citat:
Typically, the round-trip energy efficiency of PSH varies in practice between 70% and 80%

http://en.wikipedia.org/wiki/Pumped-storage_hydroelectricity
 
Odgovor na temu

bogdan.kecman
Bogdan Kecman
"specialist"
Oracle
srbistan

bogdan.kecman
Član broj: 201406
Poruke: 15206
*.com
Via: [es] mailing liste

Sajt: mysql.rs


+2314 Profil

icon Re: Gravitacione mašine - gravitaciona energija09.06.2015. u 14:44 - pre 58 meseci
pa to, pumpaju nazad kad ima viska energije (odakle god da je taj visak)
.. cisto vezano za "bez ulozenog rada" :D

a ovo gravitacija * rotacija * magnetizam * klatna .. ne razumem se ja u to
 
Odgovor na temu

Java Beograd
Novi Beograd

Moderator
Član broj: 11890
Poruke: 8040
89.216.32.*



+9443 Profil

icon Re: Gravitacione mašine - gravitaciona energija09.06.2015. u 15:04 - pre 58 meseci
Višak je od hidroelektrana. Naime, kad ne treba više energije (noću), onda se u termoelektranama smanji loženje, pa se u mrežu pušta manje energije. Nije problem. Ali, kod hidroelektrana, reka teče pa teče, i noću kad teba manje struje, i danju kad treba više struje.
I onda, noću, hidroelektrana piči punom snagom, i ta energija se koristi da se napuni akumulacija reverzibilne hidroelektrane.
Pametni ljudi su uvek puni sumnji. Samo su budale uvek savršeno sigurne.
 
Odgovor na temu

bogdan.kecman
Bogdan Kecman
"specialist"
Oracle
srbistan

bogdan.kecman
Član broj: 201406
Poruke: 15206
*.com
Via: [es] mailing liste

Sajt: mysql.rs


+2314 Profil

icon Re: Gravitacione mašine - gravitaciona energija09.06.2015. u 15:08 - pre 58 meseci
bem li ga koliko ja znam hidroeektrane se lako pale/gase (zavrnes
slavinu i ona ne radi a ako preliva nemas bas gde da pumpas nazad) i
zato se koriste za brzo reagovanje kada treba vise nego sto je trenutno
u proizvodnji a termo su inertne i vrlo su spore za promenu snage .. no
nisam neki strucnjak za te stvari, tu kad me sta zanima pitam matorca,
on je banderas jbg ceo radni vek proveo u planiranju proizvodnje i
potrosnje struje za ceo region
 
Odgovor na temu

Java Beograd
Novi Beograd

Moderator
Član broj: 11890
Poruke: 8040
89.216.32.*



+9443 Profil

icon Re: Gravitacione mašine - gravitaciona energija09.06.2015. u 15:08 - pre 58 meseci
Mislim da si propustio da pročitaš rečenicu da svakih 30 minuta moraš da podigneš vreću kamenja gore, da bi se ona laganica spuštala i proizvodila energiju. (kao teg na zidnom satu sa klatnom)

Dakle, još jednom, ovo kad nešto teba da se spusti, i da proizvede energiju, to je dobro poznato. Nego, ovo prvo, kad bi moglo bez uloženog rada.

Pametni ljudi su uvek puni sumnji. Samo su budale uvek savršeno sigurne.
 
Odgovor na temu

bogdan.kecman
Bogdan Kecman
"specialist"
Oracle
srbistan

bogdan.kecman
Član broj: 201406
Poruke: 15206
*.com
Via: [es] mailing liste

Sajt: mysql.rs


+2314 Profil

icon Re: Gravitacione mašine - gravitaciona energija09.06.2015. u 15:11 - pre 58 meseci
@java nismo se razumeli, ta lampa pokazuje da je cak i ako mora da se
ulozi rad za "podizanje" i dalje korisna sprava koja trosi gravitaciju :)
 
Odgovor na temu

Java Beograd
Novi Beograd

Moderator
Član broj: 11890
Poruke: 8040
89.216.32.*



+9443 Profil

icon Re: Gravitacione mašine - gravitaciona energija10.06.2015. u 07:33 - pre 58 meseci
A, pa naravno.

Rekoh već, ventura je već u drugom postu slikovito objasnio da se gravitaciona sila već odavno koristi.

Evo i još jedan skroman slikoviti doprinos u prilog tome kako se koristi gravitaciona sila. Dakle:


Gravitaciona mašina za mlevenje žita i kuruza. Radi potpuno besplatno, samo treba dati ušur (ujam) vodeničaru.



Pametni ljudi su uvek puni sumnji. Samo su budale uvek savršeno sigurne.
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

branko tod

branko tod
Član broj: 325192
Poruke: 3223



+9274 Profil

icon Re: Gravitacione mašine - gravitaciona energija10.06.2015. u 20:09 - pre 58 meseci
Postajavljući temu prvenstveno sam mislio na gravitacionu energiju dobijenu padom vode.
To je ono što se koristi već minimum deset hiljada godina. Prema tome priča da su gravitacone
mašine pepetum mobile stvarno ne stoji, da ne kažem nešto drugo.
Postoje i druge gravitacione mašine koje se koriste, a vidim da ste već spominjali svetlo na
gravitaciju. Postoji druga stara mašina na istom principu.



A i ovo je dobrim delom gravitaciona mašina, ma koliko vam to bilo čudno bilo.



Bogdane, da se rotor generatora zaleti do 3000 obrtaja treba pola dana.
 
Odgovor na temu

bogdan.kecman
Bogdan Kecman
"specialist"
Oracle
srbistan

bogdan.kecman
Član broj: 201406
Poruke: 15206
*.com
Via: [es] mailing liste

Sajt: mysql.rs


+2314 Profil

icon Re: Gravitacione mašine - gravitaciona energija10.06.2015. u 20:12 - pre 58 meseci
to za 3k obrtaja je kod termo elektrane ili ?

zar nije vetrenjaca termodinamika i rotacija zemlje pre nego gravitacija?
 
Odgovor na temu

branko tod

branko tod
Član broj: 325192
Poruke: 3223



+9274 Profil

icon Re: Gravitacione mašine - gravitaciona energija10.06.2015. u 20:29 - pre 58 meseci
Kod ovih ogromnih idu sporije jer su ogromni:

In the design and installation of hydroelectric generators, special attention is devoted to reinforcing the rotating parts of the hydroelectric unit, as well as to cooling the windings of the rotor and stator. According to the positioning and design of the support bearing or step bearing, a distinction is made between suspended and hooded generators. In the suspended generator the support bearing, which receives the weight of the rotating parts of the hydroelectric unit, as well as the axial pressure of the water on the turbine runner, is positioned above the generator’s rotor, on the upper cross-piece of the unit. In the hooded generator the step bearing is positioned under the generator rotor, on a lower crosspiece or on the turbine casing; the generator shaft rotates in two or three guide bearings. High-capacity, low-speed hydroelectric generators are usually very large; the hooded model is effective in reducing their dimensions and in decreasing their weight. An example of the hooded type is the generator of the Krasnoiarsk Hydroelectric Power Plant. Its speed of rotation is 93.8 rpm, and its rotor is 16 m in diameter and weighs 1,640 tons. The suspended design is preferable for smaller highspeed generators; as compared with the hooded type, it has greater resistance to the mechanical vibrations of the rotor, its supporting step bearing is of smaller diameter, and it is simpler to install. An example is the hydroelectric generator of the Bratsk Hydroelectric Power Plant. Its speed of rotation is 125 rpm, and its rotor is 10 m in diameter and weighs 1,450 tons.

Bila bi frka ukočiti 1450 tona.

_____________________

Da nema promene gustine - težine vazduha pod uticajem temperature i onda strujanja
( padanja težeg ) pod uticajem gravitacije ne bi ni bilo vetra, jel tako.
 
Odgovor na temu

bogdan.kecman
Bogdan Kecman
"specialist"
Oracle
srbistan

bogdan.kecman
Član broj: 201406
Poruke: 15206
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: mysql.rs


+2314 Profil

icon Re: Gravitacione mašine - gravitaciona energija11.06.2015. u 01:47 - pre 58 meseci
da vidis on se dize kad se greje zato sto se onaj tezi spusta :D ima smisla :D

a za hidro, znam da se vrte sumanuto, pokazivao mi drugar slike sa djerdapa gde im je proleteo rotor kroz medjusprat, silina je takva da je armatura iskrivljena na stranu iz koje je dosao rotor (otisla tamo pa se vratila) ali i dalje se secam prica da su hidro "kondenzatori" koji popunjavaju bafere jer se brzo pale i gase dok su termo suvise skupe da se pale/gase tako da uvek rade .. naravno "brzo" i "sporo" su njihovi termini dal se radi o minutima, satima ili mesecima nemam ideju nije me interesovalo nikad, mogu pitam, matori ima 75 ali i dalje moze da prica o tome koliko smo struje proizveli, koliko od koga uzeli, koliko kome dali, posto platili, koliko je svaka zemlja u evroaziji proizvela, koliko su imali projektovano, koliko su absolutno omasili, koliko procentualno, zasto, dal nije bilo kise, pala u nezgodno vreme, zapalio se rudnik, otisla zeleznica .. sad, ne zna sta je bilo juce, al to pre 30 godina moze da prica satima .. upalili ovo onda crnogorci nisu hteli ono pa su bosanci ovo a onda oni uzmu od rumuna pa hrvati ulete sa i onda ... kombinacije ..

nego da se vratimo mi na gravitaciju, nisam ispratio, da li postoji neki "izolator" za gravitaciono polje poznat? superprovodnici valjda skroz prekidaju magnetno, da li uticu na gravitaciono? da li quantum locking koji se desava sa magnetnim u superprovodniku ima veze sa gravitacijom? ono kad levitira oladjena ona keramika iznad/ispod magneta (quantum locking) da li je samo taj lock jaci od gravitacije ili ima nekog uticaja na gravitaciju?
 
Odgovor na temu

Predrag Supurovic
Pedja YT9TP
Užice

Član broj: 157129
Poruke: 5844

Sajt: pedja.supurovic.net


+1385 Profil

icon Re: Gravitacione mašine - gravitaciona energija11.06.2015. u 12:57 - pre 58 meseci
> nego da se vratimo mi na gravitaciju, nisam ispratio, da li postoji neki "izolator" za gravitaciono polje poznat?

Postoji već hiljadama godina. Onaj Aladinov leteći ćilim ti je živ primer. Samo prostreš poda se i izoluješ gravitaciono polje.
 
Odgovor na temu

bogdan.kecman
Bogdan Kecman
"specialist"
Oracle
srbistan

bogdan.kecman
Član broj: 201406
Poruke: 15206
*.com
Via: [es] mailing liste

Sajt: mysql.rs


+2314 Profil

icon Re: Gravitacione mašine - gravitaciona energija11.06.2015. u 13:03 - pre 58 meseci
:D :D :D :D
lepo pitah da se nije u medjuvremenu nesto promenilo sa istrazivanjem na
pitanju superprovodnosti, znam da sve ostalo do sada nije uradilo nista
po pitanju prekidanja gravitacione sile, zar nije bila jedna od
pretpostavki da bi super provodnik mogao da utice?!
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: TechZone :: Gravitacione mašine - gravitaciona energija

Strane: 1 2

[ Pregleda: 7132 | Odgovora: 21 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.