Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Apple vs FBI slučaj

elitemadzone.org :: MadZone :: Apple vs FBI slučaj

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6

[ Pregleda: 30577 | Odgovora: 108 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

2012

Član broj: 296004
Poruke: 248



+926 Profil

icon Re: Apple vs FBI slučaj29.02.2016. u 08:06 - pre 82 meseci
Da li si ti potpuno siguran u to sto si napisao?
 
Odgovor na temu

staticInt

Član broj: 66101
Poruke: 485
*.dynamic.sbb.rs.



+43 Profil

icon Re: Apple vs FBI slučaj10.03.2016. u 23:31 - pre 81 meseci
https://www.aclu.org/blog/free...-claims-iphone-case-fraudulent

Interesantan pogled na celu pricu. Navodno moguce je, ono sto sam sugerisao, da se iskopira sadrzaj NAND memorije koji sadrzi kljuc koji se automatski brise posle 10 pogresnih pokusaja u slucaju brute forcea. Sto znaci da je ipak moguce broot forceovati telefon samo je pitanje vremena.

Zahtevi FBIa su motivisani time da se ne zezaju oko razbijanja zastite u buduce jer je izgleda veliki posao da se podaci izvuku i kljuc razbije.
 
Odgovor na temu

dusanboss

Član broj: 329401
Poruke: 566
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Jabber: dusanboss


+576 Profil

icon Re: Apple vs FBI slučaj11.03.2016. u 00:14 - pre 81 meseci
Dobar link staticInt. I ja isto sugerišem kroz celu temu. Jednostavno ne kupujem priču da ceo FBI ne može da otključa jedan običan telefon namenjen širokom tržištu.

Ka u i većini slučajeve slika nije crno bela tako da i Apple ima koristi od cele ove fame.

Da li FBI želi veći pristup podacim korisniika smarphona inili drugih uredjaja? Ne znam moguće, ali mislim da već imaju. K što sam već pisao, moguće da želi da legalizuje neke načine prikupljanja podataka koji sad nisu baš po zakonu.

A možda je i nešto treće.

Zvaničnu priču ne bih kupio ni da mi je prodaje onaj ćelavi Švaba sa mindjušom što je prvi bio na RTSovom telshopu.

 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16292
*.ip.telfort.nl.



+7110 Profil

icon Re: Apple vs FBI slučaj11.03.2016. u 00:47 - pre 81 meseci
Dobar link? Ako to tvrdis a onda i ostalo iz tvog posta onda ti ocigledno nisi procitao sta pise na tom linku posto je nekompatibilan sa tvojom tvrdnjom o mogucnostima FBIja.

FBI mozda moze kloniranjem NAND memorije da izbegne auto erase ali im to samo omogucava da pokusaju bruteforce bez dodatne otezavajuce okolnosti. Ako je sifra duga i ako je Apple implementirao enkripciju kako treba (a sve ukazuje bas na to) mogu da ga bruteforcuju do daljeg bez uspeha.

Da ne pricamo o tome da se sa lemljenjem i budzerajkom samo povecava sansa da se hardver osteti.

Cela stvar niti je garantovana da uspe (ako vlasnik telefona ima mozak i ima jaku sifru, razbijanje moze da potraje mnogo duze od zivota bilo koga u istrazi) niti je bez rizika, a i kosta.

Zato FBI hoce da im se informacije dostave na srebenoj tacni, i da drugi rade posao za njih.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

dusanboss

Član broj: 329401
Poruke: 566
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Jabber: dusanboss


+576 Profil

icon Re: Apple vs FBI slučaj11.03.2016. u 02:47 - pre 81 meseci
Ne, nisam čitao tekst sa sajta. Gledao sam slike. Svidele su mi se pa zato kažem da je dobar link.

Na sajtu piše da se FBI poziva na "auto-erase" opciju i da zbog toga traži da im Apple omogući bruteforce koja će šivrom od 4 znaka (toliko ima konkrtna šivra) stvarno može da potraje.

Čitajući tekst stekao sam utisak da autor želi reći da to nije pravi razlog zašto FBI traži to što traži a čak i da jeste daju objašnjenje kako bi to moglo da se uradi. Inače ako neko može da tvrdi da mu je apsolutno jasno šta se dešava u pozadini ovog slučaja ili je totalna budala ili poseduje neke informacije koje nisu dostupne običnim smrtnicima.

Ne zanam ni čiju stranu da stanem ovde. Sa jedne strane Velika,zla,multinacinalna, kompanija. Sa druge velika,zla takodje pomalo multinacionalna panduracija.

Kao što rekoh mislim da obe strane profitiraju od ovog slučaja.

Dve stvari koje bacaju mrlju na ovaj dogadjaj.

1.Da li je stvrno moguće da FBI uz fizički posed telefona, zaposlen strčnjake i toliku volju ne može da skine podatke sa tog jednog telefona?

2.Da li je moguće da Apple uz sve zaposlene eksperte, činjenicu da su napravili telefon kao i softver za njega, takodje ne može da otključa taj jedan telefon, bez da otključa i milione drugih?
 
Odgovor na temu

dusanboss

Član broj: 329401
Poruke: 566
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Jabber: dusanboss


+576 Profil

icon Re: Apple vs FBI slučaj11.03.2016. u 02:53 - pre 81 meseci
Inače i bez čitanja teksta možeš zaključiti da sajt nije na strani FBIa. Pogledaj homepage https://www.aclu.org.
 
Odgovor na temu

madamov
Milan Adamov
vlasnik
Adamov Konsultacije d.o.o.
Beograd, Srbija

SuperModerator
Član broj: 21939
Poruke: 4404
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: www.adamov.rs


+137 Profil

icon Re: Apple vs FBI slučaj11.03.2016. u 08:21 - pre 81 meseci
Nije ni Snouden na strani FBI, pa ipak lupa gluposti.
 Certified Trainer Mojave 101 macOS Support Essentials 10.14
http://www.adamov.co.rs http://milan.adamov.rs http://www.infinitum.rs
 
Odgovor na temu

legija
Nezaposlen
Banja Luka

Član broj: 3570
Poruke: 1479
188.124.211.*



+42 Profil

icon Re: Apple vs FBI slučaj11.03.2016. u 11:23 - pre 81 meseci
Ne bih rekao da se broj pokusaja cuva u NAND memoriji, prije ce biti da se to cuva unutar samog procesora. Za pretpostaviti je da je Apple pravilno implementirao preporuke za ARM TrustZone(tm). NAND backup im ne znaci apsolutno nista ako nemaju password koji moze biti dug dvadesetak cifara. A taj pass samo omogucava pristup kljucu koji je unikatan za bas taj procesor. Cijeli proces dekriptovanja (kljuceva) se desava on the fly, unutar zasticene memorije samog procesora. Tek kad se dekriptuju kljucevi, onda se dekriptuju podaci.

Neki customeri su mi kazali da su im najveci problem samsung telefoni na kojima je aktiviran KNOX, i da jednostavno nema sanse da se sadrzaj dekriptuje bez passworda, a ako je kojim slucajem procesor fizicki ostecen, tada ni password ne pomaze.

Dakle, ovo sto trazi FBI nije besmisleno, ali svakako ce jako lose uticati na Apple ako im udovolje.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16292
*.web.vodafone.de.



+7110 Profil

icon Re: Apple vs FBI slučaj11.03.2016. u 12:36 - pre 81 meseci
Citat:
dusanboss:
Inače i bez čitanja teksta možeš zaključiti da sajt nije na strani FBIa. Pogledaj homepage https://www.aclu.org.


Potpuno je nebitno "na cijoj je strani" tekst, poenta je da nigde u tekstu nema nicega u prilog tvom "verovanju".

Tekst se bavi nekim hipotetickim uklanjanjem limita od 10 pokusaja - sve i da to mogu da urade bez ikakvih teskoca (a zamena NANDa nije bas bez rizika da se ostete podaci o vremenu za svaki telefon i da ne pricam), ostaje i dalje jaka enkripcija sto je centralna stvar sa kojom udbasi svih boja imaju problem i kmece zakonodavcima da je zabrane.

Na drugoj temi o programiranju prics kako ti je logika jaka strana - ukljuci je.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

dusanboss

Član broj: 329401
Poruke: 566
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Jabber: dusanboss


+576 Profil

icon Re: Apple vs FBI slučaj11.03.2016. u 13:37 - pre 81 meseci
Moje logičko razmišljanje radi savim dobro. Nečija se pak vode odredjenim uticajima i trendovima sa raznih strana.

Slažem se. U tekstu nema nigde dirktno napisano "FBI može to da uradi bez pomoći Apple". Ali se taj stav nameće groz tekst.

Takodje na homepage je veliki naslov teme "Why We’re Defending Apple", gde se "We" odnosi na urednike sajta. Što i te kako ima veze sa mojim "verovanjem".

L.M. čak i da je ovo gore sve napisano glupost i apsolutno netačno, ne znam po kom osnovu ti zaključuješ da nisam čitao teksta sa sajta?

Oko teme i slučaja možemo da raspravljampo i ja sam tu otvoren za promene "verovanja" ukoliko mu neko argumetima razuveri, ali napadati me da ocenjujem linkove na osnovu taga, naslova ili slika nije fer ,a nije ni profesinalno jer crveno ime ipak nosi neku težinu.

A sve to jer se ne slažeš sa mojim stavom da USA vlada može bez problema da špijunira svoje (i ostale) gradjane. I ne samo USA verujem da i druge valde imaju tu mogućnost u manjoj ili većoj meri.

Nije USA vlada ništa više prljavija od ostalih. Jednostavno kao najrazvijenija nacija imaju tehničke mogućnosti da to rade bolje od drugih.

Čim se pomene ovako nešto odmah se kači pridev "teorija zavere" i takvi stavovi se bacaju u koš sa UFO, Gušterskim valadarima (ovo je u odredjenom kontekstu tačno),iluminatima itd,itd..

Narvno sad će neko da se nadje pametan pa da mi traži da argumentovano dokažem svoje tvrdnje. Ja da sam u stanju to da uradim ne bih sad kucao ovo već bih voterbordovao u guantanamo bayu.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16292
*.ip.telfort.nl.



+7110 Profil

icon Re: Apple vs FBI slučaj11.03.2016. u 15:21 - pre 81 meseci
@dusanboss,

Tvoje razmisljanje nema nikakve veze sa linkom koji si naveo.

Citat:

L.M. čak i da je ovo gore sve napisano glupost i apsolutno netačno, ne znam po kom osnovu ti zaključuješ da nisam čitao teksta sa sajta?


Zato sto se nigde na tom linku ne implicira niti pretpostavlja da FBI moze da razbije zastitu, vec se samo iz fotelje pretpostavlja da zamenom NAND cipova mogu da izbegnu automatsko brisanje. Moze i moja baba da zameni NAND memoriju, ali to uopste nije resenje.

To sto oni rade je pokusaj nalazenja zrna peska u pesku i od Apple-a traze da im iskljuci mesalicu koja na svakih 10 neuspesnih izvlacenja promesa sva zrna ponovo. Medjutim gasenjem mesalice problem nalazenja zrna peska u pesku nije nista postao laksi.

Tvoje "verovanje" da FBI moze da razbije moderne iPhone sa sigurne enklavom i nenumerickom sifrom je potpuno neosnovano sa bilo kakvim faktima. Stavise da imas malo pojma o modernoj enkripciji i istorijatu i nameni te sigurne enklave, mislim da bi ti bilo jasno da sve sto panduri mogu je da se mole da je krimos stavio sifru AlahuAkbar123 ili tako nesto.

Ako je Apple implementirao enkripciju kako treba a korisnik stavio sifru sa dovoljnom entropijom (a svi su izgledi da jesu - stotine a mozda i hiljade iPhone-a sirom USA koji came u sobama sa dokaznim materijalom neupotrebljivi zato sto su zakljucani i kmeka kojekakvih FBI-jeva da Apple urnise svoje proizvod), takvo verovanje je fantasticno besmisleno.

Ne radi se tu ni o kakvoj teoriji zavere vec o nepoznavanju kriptografije i elemenata dobrog dizajna sigurne masine, nesto sto je Apple i te kako izveo sa svojim telefonom.

Citat:

Narvno sad će neko da se nadje pametan pa da mi traži da argumentovano dokažem svoje tvrdnje. Ja da sam u stanju to da uradim ne bih sad kucao ovo već bih voterbordovao u guantanamo bayu.


Ne, ti samo apsolutno ne znas o cemu pricas.

Na drugoj temi si trazio da ti ljudi daju savete oko osnova programiranja. Ovo sto hoces da razumes zahteva da malo duze posedis na stolici.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16292
*.ip.telfort.nl.



+7110 Profil

icon Re: Apple vs FBI slučaj11.03.2016. u 15:31 - pre 81 meseci
Btw, vise je nego ocigledno da FBI i drugi panduri vec godinama gomilaju telefone koji ne mogu da otkljucaju. U principu njima podaci sa tih telefona i nisu toliko bitni posto daleko vise mogu da saznaju sakupljanjem metadata informacija od operatera, Facebooka i sl. Ali mogucnost da pecaju po tudjim telefonima se ne propusta, sto vise mogucnosti za pecanje - to bolje.

Ono sto se promenilo je sto su americki Cvorovici ukapirali da je jedini momenat kada mogu da probaju da proguraju da im drzava dozvoli da maltretiraju biznise upravo teroristicki napad na USA teritoriji gde je ostao zakljucan telefon od teroriste. I to upravo sada za vreme predizborne kampanje, nema boljeg momenata nego da klovnovi obecaju da ce "da urade nesto".

To je bukvalno "sad ili nikad" - medjutim, srecom, izgleda je i "sad" kriticna masa za to nepostojeca. Otpor i kooperacija od strane firmi je, takodje, nesto na sta panduri nisu racunali da ce biti jaci od "paznja teroristi!" price.

Po svemu sudeci, FBI ce ipak morati da priceka da cela stvar ode do vrhovnog suda, Apple je sigurno spreman da ide dotle i sanse da se osakati cela USA ekonomija pravljenjem insecure-by-design proizvoda nisu bas velike.

Jos ako sledeci vrhovni sudija (treba sad da postave zamenu za preminulog Scalia-u) ne bude fan FBI-jevog brute-force pristupa, moze lako da ih zadesi sudbina kao sa ilegalno instaliranim GPS uredjajima.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

dusanboss

Član broj: 329401
Poruke: 566
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Jabber: dusanboss


+576 Profil

icon Re: Apple vs FBI slučaj11.03.2016. u 15:49 - pre 81 meseci
Stoji da ne znam mnogo o enkripciji. Da li ti znaš kako tačno funkcioniše na iPhone? Da li sa sigrnošću možeš da tvrdiš da je apsolutno nemoguće otključati taj telefon bez otkljčavanja svih ostalih?

Čak i da posedujem neko znanje o modernoj enkripciji ne znam kako bi mi to pomoglo da izvedem tačan zaključak? Nemam informacije kako je tačno uradjena zaštita na iPhone, a mislim da ih nemaš ni ti.

Ukoliko znaš sa sigrnošću i razumeš se toliko u tematiku eto ja ću ti verovati na reč da je stvarno nemoguće ili jako teško izvodljivo otključavanje tog telefona.

Da bi imao takve informacije mislim da bi u najmanju ruku morao biti zapslen u apple i radio na tom projektu.

Sa druge strane ako su te informacije dostupne svakom ko se razume u enkrpciju onda to i nije neka zaštita.

U nedostatku informacija pozivam se upravo na logičko razmišljanje, a ono mi govori da nešto smrdi.

To nikako ne znači da sam ja u pravu možda je sve čisto i onako kako se plasira u medijim. Pa čak i to što se plasira dovodi ceo slučaj u pitanje.

Kada na CNNu izadje strčnjak iz te oblasti i kaže da sumlja da FBI ne može to da urdi bez apple, stvarno ne znam kakav drugi zaključak da izvedem.

 
Odgovor na temu

DaliborP

Član broj: 113174
Poruke: 1173



+3257 Profil

icon Re: Apple vs FBI slučaj11.03.2016. u 15:53 - pre 81 meseci
Citat:
dusanboss:
Kada na CNNu izadje strčnjak iz te oblasti i kaže da sumlja da FBI ne može to da urdi bez apple, stvarno ne znam kakav drugi zaključak da izvedem.

Da FBI moze da razbiju zastitu na Iphone-u, ovoga ne bi ni bilo, zar ne?
Ocigledno je da ne mogu, i da samo hoce pozivajuci se na nacionalnu bezbednost i terorizam da im Apple isporuci sve to na tacni.
 
Odgovor na temu

dusanboss

Član broj: 329401
Poruke: 566
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Jabber: dusanboss


+576 Profil

icon Re: Apple vs FBI slučaj11.03.2016. u 16:35 - pre 81 meseci
Ne znam. Hajde da kežemo da FBI ne može to da uradi. Problem nastaje jer će otključavanjem tog telefona pasti mit (ili istina) o ultra sigurnosti koju nudi apple. Takodje FBI neće koristit ovo samo za taj jedan telefon već možda i za telefone ljudi za koje nemaju dokaza da su napravili neko delo i eventualne dokaze koristiti za podizanje optužnice. Tima pada predpostavka nevinosti koja verujem postoji u USA. Malo je bez veze kad čelnici FBIa kažu da ljudi koji ne rade ništa loše nemaju čega da se boje.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16292
*.ip.telfort.nl.



+7110 Profil

icon Re: Apple vs FBI slučaj11.03.2016. u 18:58 - pre 81 meseci
@dusanboss,

Citat:

Stoji da ne znam mnogo o enkripciji. Da li ti znaš kako tačno funkcioniše na iPhone? Da li sa sigrnošću možeš da tvrdiš da je apsolutno nemoguće otključati taj telefon bez otkljčavanja svih ostalih?


Imas dokument linkovan na prvoj strani koji objasnjava kako zastita funkcionise.

Evo ti ga ponovo: https://www.apple.com/business/docs/iOS_Security_Guide.pdf

Tu ima sasvim dovoljno podataka da razumna osoba ukapira da FBI nema nikakve sanse osim ako mrtva osoba nije koristila jednostavnu sifru i Apple im dozvoli da mogu da bruteforce-uju.

Cak i ako je korisnik imao Touch ID - sigurna enklava brise kesirane passcode-ove vezane za touch ID posle 48 sati. Ako Touch ID nije koriscen, telefon jednostavno nema passcode - a mozak vlasnika je odavno mrtav.

Citat:

Malo je bez veze kad čelnici FBIa kažu da ljudi koji ne rade ništa loše nemaju čega da se boje.


U svom istorijatu, FBI je prisluskivao nevine ljude (od politickih disidenata, mirovnih aktivista itd.), nelegalno kacio GPS uredjaje za pracenje sto je na kraju zavrsilo na sudu gde su izgubili itd. itd. itd.

Ta budalastina "da ljudi koji nemaju sta da kriju nemaju cega da se boje" je jos totalno banalna u odnosu na ono sta FBI moze da radi.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

dusanboss

Član broj: 329401
Poruke: 566
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Jabber: dusanboss


+576 Profil

icon Re: Apple vs FBI slučaj11.03.2016. u 20:40 - pre 81 meseci
Citat:
Ta budalastina "da ljudi koji nemaju sta da kriju nemaju cega da se boje" je jos totalno banalna u odnosu na ono sta FBI moze da radi.

Nije mi najjasnije ovo.

https://www.apple.com/business/docs/iOS_Security_Guide.pdf - Nisam pročita, poriznajem. Pročitaću. Mada šta god da tu piše ne verujem da će ukloniti moje sumlje. Ne iz razloga što sam konzervativan vić što ne mislim da će baš na tacni napisati kako im radi zaštita. Uostalom to bi trebalo da bude vid reklame (ne kažem da nije tačno).

Glupo je da kometarišem ako nisam pročitao.

Sve jedno. Da prihvatim to da FBI ne može da otključa fon, opet dosta toga smrdi oko ovog slučaja. Kao što i sam kažeš. FBI je bespravno prisluškivao ljude ranije. Zašto bio danas to bilo drugačije kada tehnologija omogućava nikad bolji uvid u privatne živote gradjana?

Što se tiče konkretnog slučaja ostajem otvoren za više mogućih scenarija. Ne zanam. Suviše malo informacija imam (a verujem da je to slučaj sa svima ovde) da bih izvodio zaključke.

Intuicija me vodi u jednom smeru koji sam pomenuo, što ne znači da je tačan.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16292
*.ip.telfort.nl.



+7110 Profil

icon Re: Apple vs FBI slučaj12.03.2016. u 00:04 - pre 81 meseci
Citat:
dusanboss
Sve jedno. Da prihvatim to da FBI ne može da otključa fon, opet dosta toga smrdi oko ovog slučaja. Kao što i sam kažeš. FBI je bespravno prisluškivao ljude ranije. Zašto bio danas to bilo drugačije kada tehnologija omogućava nikad bolji uvid u privatne živote gradjana?


To sta FBI hoce, nece i kako rade nema veze sa cinjenicom da su tehnicki spreceni pravilno implementiranom enkripcijom, a iPhone 5S+ je primer kako se to radi.

Citat:

Nije mi najjasnije ovo.


FBI je radio mnogo gore stvari od ovog pateticnog pokusavanja iskoriscavanja teroristickog napada.

Ali ljudi nisu izgleda toliko skrenuli pa da progutaju davanje kopije kljuca od kuce pandurima.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

dusanboss

Član broj: 329401
Poruke: 566
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Jabber: dusanboss


+576 Profil

icon Re: Apple vs FBI slučaj12.03.2016. u 00:54 - pre 81 meseci
Videćemo kako će se slučaj završiti. Verovatno da će se sudjenje odužiti do posle izbora, a posle je sve moguće.

Ja bih najiskrenije voleo da u belu kuću dodje Jesse "The Body" Ventura!


Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

tahuti

Član broj: 53920
Poruke: 83
*.bchsia.telus.net.



+41 Profil

icon Re: Apple vs FBI slučaj14.03.2016. u 19:12 - pre 81 meseci
Za one koji razumeju Engleski.


 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: MadZone :: Apple vs FBI slučaj

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6

[ Pregleda: 30577 | Odgovora: 108 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.