Novo

Forum kao aplikacija na telefonu

Dodajte forum na početni ekran i koristite ga kao aplikaciju, sa menijem na dnu ekrana.

  • 5.330 odgovora
  • 2.032.764 pregleda

Najnovija ↓

Re: Grejanje na pelet - 2. deo 15.12.2017. u 15:56 · pre 108 meseci #101
Citat:
Vidic Miroslav:
@SG kamikaza
Predimenzionisani radijatori u smislu količine vode. Ali eto izgleda da i Zmajdin i Malden misle kao i ja da ta veća količina vode može predstavljati problem. A za Zvončicu znamo kakve je imala probleme prošle sezone zbog velike litraže a bez akumulatora toplote. Ali ako Tihi i dalje smatra da radijator ne može biti preveliki i da je zapremina od oko pola litra po rebru zanemarljiva ja se povlačim iz diskusije.


I ja se slazem sa tihim,ali ne vidim zasto je to razlog za napustanje diskusije!?
A da li se diskusija svodi na zvoncicin slucaj,koji je i ekstrem i verujem usamljen slucaj na ovom forumu? Ili pricamo o generalnom dimenzionisanju grejnih tela?

Malden je to objasnio skolski,i to je tako. Ostavlja prostora za varijacije na tu temu,ali neka se to sve svrsta pod finese kao sto on rece.

I da li je bitnije da radijatori budu vruci ili cak prevruci,da bi se moglo reci da to grejanje "radi" ili je dovoljno da prostor u kuci bude zagrejan na adekvatnu temperaturu,pa makar i radijatori bili mlaki,a nekom cak i hladni?
To je ono na cega treba da se svede,po meni,dimenzionisanje sistema.
A ako treba da pricamo o ekstremnim slucajevima od 300l u sistemu za ~100mkv,onda da se kaze tako,rekoh vec da znamo o cemu pricamo ili da se bar zna na sta mislimo.
Re: Grejanje na pelet - 2. deo 15.12.2017. u 16:23 · pre 108 meseci #102
Ne napuštam forum nego diskusiju na tu temu. Nemam šta da dodam niti novo da kažem. Sve što sam imao da napišem napisao sam u prethodnim postovima i poslao neke linkove. Verovatno nisam bio dovoljno ubedljiv ili nisam dovoljno jasno napisao. Čini mi se da je i Malden izneo stav da radijator može biti predimenzionisan a Tihi da ne postoji tako nešto. A možda i nisam dobro razumeo.
Re: Grejanje na pelet - 2. deo 15.12.2017. u 17:50 · pre 108 meseci #103
Pod predimenzioniran radijator moze proci situacija kada s dodavanjem izolacije isti postaje veci i jaci ukoliko se nastavi s istim temperaturnim rezimom grijanja.. Ako se temp. rezim prilagodi velicini radijatora (smanji) toliko da namiri gubitke onda je taman
.
Broj rebara ili metraza kod panela se odabire na osnovu temperaturnog rezima grijanja koji opet mora pokriti gubitke kuce..
Re: Grejanje na pelet - 2. deo 15.12.2017. u 19:20 · pre 108 meseci #104
Jel nam se to Zmajdin naljutio?
Nema ga vec dugo, dugo..
A voleo bih da cujem i njegovo misljenje o ovom pitanju.
Re: Grejanje na pelet - 2. deo 15.12.2017. u 19:58 · pre 108 meseci #106
Bio je uvek na vise mesta, ali zbog pojedinaca se udaljio sa ovog foruma. Ako ga neko zamoli da se vrati,mozda prihvati! 😉
Potpis
Gorionik: EcoPell 6-35; Kotao 25kw + 120L bojler; 4k
ventil sa regulacijom;
130 kvadarata (blok-5cm vuna-cigla; drvena stolarija);
Evidencija potrošnje 2016/17
Evidencija potrošnje 2017-22
Sviđa mi se1
Re: Grejanje na pelet - 2. deo 15.12.2017. u 20:26 · pre 108 meseci #107
Citat:
malden mb:
ne može biti na dva mjesta odjednom,mislim na ZMajdina

Veoma je važno da stručnjaci kao ti mogu biti.Blago nama.
Potpis
Ekopell Guča 2 kom.za dva objekta
Sviđa mi se2
Re: Grejanje na pelet - 2. deo 15.12.2017. u 21:39 · pre 108 meseci #108
Veći stručnjak od tebe sigurno jesam! Taradrina uuuu počeli smo sami sebi govoriti u prvom licu množine :-( , i za takve postoji stručni naziv !!!
Re: Grejanje na pelet - 2. deo 16.12.2017. u 00:44 · pre 108 meseci #109
Citat:
Vidic Miroslav:
@SG kamikaza
Predimenzionisani radijatori u smislu količine vode. Ali eto izgleda da i Zmajdin i Malden misle kao i ja da ta veća količina vode može predstavljati problem. A za Zvončicu znamo kakve je imala probleme prošle sezone zbog velike litraže a bez akumulatora toplote. Ali ako Tihi i dalje smatra da radijator ne može biti preveliki i da je zapremina od oko pola litra po rebru zanemarljiva ja se povlačim iz diskusije.
Baš ne razumem kako radijator može biti predimenzionisan količinom vode. U njega stane koliko stane.

Nisam baš pratio ali Zvončica je imala problem sa previše vode a onda je kupila AT od 500l i rešila problem. Pa ona je DODALA još vode!

Ja gore napisao da panelni i aluminiumski imaju oko 2-3l po dužnom metru i da imam u radijatorima oko 50l vode. Ovo "pola litre po rebru" ne znam dal ko ima. Jedino ako je pravio grejanje u prošlom veku sa tučanim radijatorima. Ali i tada je samo na dobitku jer ne mora kupovati AT pošto ima dovoljno vode u radijatorima.

Poenta je da sva energija iz vode ostaje u kući i nikada nije izgubljena. Svaki dobro dimenzionisan kotao može da podigne temperaturu povratne vode za 5-10*C i tu ne može biti problem.

Favorizovanje imena na forumu je pravo svakog. Da li za to ima osnova ili ne - to je na onima koji čitaju i razmišljaju. Idolopoklonstvo je jako popularno u Srbiji, zašto ne bi bilo i na ovom forumu.

Posebno kada nedostaju argumenti i zdrava logika.
Potpis
Toplotna pumpa vazduh/voda Meeting MD50, 18KW, bafer 1000 l, panelni radijatori
270m2, zid 25+5+15, 15cm mineralne vune na tavanu, prozori 2/3PVC, 1/3drvo
Re: Grejanje na pelet - 2. deo 16.12.2017. u 00:45 · pre 108 meseci #110
@malden mb

Da li imaš još neki predlog kako da smanjim potrošnju osim one kombinacije da prodam kotao i gorionik i kupim peć na pelet?
Potpis
- 110m² (70 m² + 40 m²)
-toplotna pumpa Ariston Nimbus 80 S-T EXT R 32 Net HD
-izolacija:5 cm zid, 30 cm plafon (10
stiropor+20 staklena vuna)
-PVC stolarija

Re: Grejanje na pelet - 2. deo 16.12.2017. u 00:55 · pre 108 meseci #111
Citat:
tihi2:
Citat:
Vidic Miroslav:
@SG kamikaza
Predimenzionisani radijatori u smislu količine vode. Ali eto izgleda da i Zmajdin i Malden misle kao i ja da ta veća količina vode može predstavljati problem. A za Zvončicu znamo kakve je imala probleme prošle sezone zbog velike litraže a bez akumulatora toplote. Ali ako Tihi i dalje smatra da radijator ne može biti preveliki i da je zapremina od oko pola litra po rebru zanemarljiva ja se povlačim iz diskusije.
Baš ne razumem kako radijator može biti predimenzionisan količinom vode. U njega stane koliko stane.

Nisam baš pratio ali Zvončica je imala problem sa previše vode a onda je kupila AT od 500l i rešila problem. Pa ona je DODALA još vode!

Ja gore napisao da panelni i aluminiumski imaju oko 2-3l po dužnom metru i da imam u radijatorima oko 50l vode. Ovo "pola litre po rebru" ne znam dal ko ima. Jedino ako je pravio grejanje u prošlom veku sa tučanim radijatorima. Ali i tada je samo na dobitku jer ne mora kupovati AT pošto ima dovoljno vode u radijatorima.

Poenta je da sva energija iz vode ostaje u kući i nikada nije izgubljena. Svaki dobro dimenzionisan kotao može da podigne temperaturu povratne vode za 5-10*C i tu ne može biti problem.

Favorizovanje imena na forumu je pravo svakog. Da li za to ima osnova ili ne - to je na onima koji čitaju i razmišljaju. Idolopoklonstvo je jako popularno u Srbiji, zašto ne bi bilo i na ovom forumu.

Posebno kada nedostaju argumenti i zdrava logika.

Zvoncica je imala mnogo vise vode u radijatorima nego u kotlu. To je kao da sa dzezvom hoces da zagrejes bojler vode. Zatim pali-gasi pumpa, nikako da se izbalansira sistem, itd.
Gusani radijatori imaju oko 2L vode po rebru. Aluminijumski su 0.5L po rebru. Dakle 4x manje vode po rebru slicne snage u W. Zavisi malo i od modela, proizvodjaca ali sve je "tu negde".
Sto se tice panelnih radijatora, moje misljenje je da su veliko SR*NJE!
Potpis
Gorionik: EcoPell 6-35; Kotao 25kw + 120L bojler; 4k
ventil sa regulacijom;
130 kvadarata (blok-5cm vuna-cigla; drvena stolarija);
Evidencija potrošnje 2016/17
Evidencija potrošnje 2017-22
Re: Grejanje na pelet - 2. deo 16.12.2017. u 01:29 · pre 108 meseci #112
Ima MB bisera,smisliće nešta.
Potpis
Ekopell Guča 2 kom.za dva objekta
Re: Grejanje na pelet - 2. deo 16.12.2017. u 01:38 · pre 108 meseci #113
Evo mene ponovo sa istom pričom iako sam rekao da sam završio diskusiju.
Da pokušam još jednom na konkretnom primeru ovo sa radijatorima:
1. Global 20 rebara, temperature 53/47 delta T=30 emituje snagu 1500W zapremina 10 l
2. Global 34 rebara, temperature 43/37 delta T=20 emituje snagu 1496W. zapremina 17 l

Oba su približno iste toplotne snage. Drugi je predimenzionisan jer ima veću zapreminu odnosno više rebara zbog manje polazne i povratne temperature.
Da bi obezbedili istu temperaturu grejanog prostora kod prvog treba dogrevati 10 litara vode sa 47C na 53C
Kod drugog radijatora treba podići temperaturu 17 litara vode sa 37C na 43C
Inicijalno zagrevanje 10 litara na 53C i 17 litara na 43C

Podatke sam uzeo iz tablice za Global Vox 600
delta T je prosečna temperatura radijatora (53+47)/2 minus sobna T 20C
(43+37)/2 -20.


http://www.etazgrejanje.com/cm...duct_files/90_vox-prospekt.pdf
Re: Grejanje na pelet - 2. deo 16.12.2017. u 05:29 · pre 108 meseci #114
Naravno da je lakse ugrijati manje vode i da treba manje i energije.Samo se manje vode brze i rashladi.Ja sam spomenuo brzinu fluida to ponovo poteze gomilu pitanja.

Ako uzmemo primjer Zvoncice tad pocinje bura.Skacu priatelji i kontra prijatelji.Ali jedno je sigurno da je sve moglo drugacije jeftinije i sigurnije ali internet je cudo.Tu mozes da procitas svasta.Da te podgovore i nagovore i u konacnici neznas gdjesi dali si se pomakao sa mjesta a toliko ulozenog truda sa nikakvim rezultatima.Sad citam da su problem radijatori sa prevelikom kolicinom vode i malom zapreminom AT.Na forumu vidim toliko dobrih sistema savrsenih ali bespotrebnih jer se od peleta odustaje ide se na struju i kospice.

Ja kad sam poceo sa peletom isti sam problem imao.Tako malo gresaka napravi toliko problema sto kostaju para i smrzavanja.Idalje tvrdim da se sve treba da bar priblizno proracuna odnosno prilagodi zahtjevima nekog sistema.Greske se naprave ali se i odklone.Ko je ikad posmatrao rad kotla na pelet mogao je da uoci da se to nesmije gasit.

Pelet se moze kontrolisati i prilagodjavati potrebama sto nazalost to mnogi nerade nego dodaju sve i svasta.Naravno da rezultat bude katastrofa.Nije tu problem u radijatorima toliko veliki u odnosu na druge stvari sto su mnogo kriticnije.Na mojim radijatorima temp je samo dva stepena razlika i griju citavom povrsinom.Ne ono 12 c razlike ili 20 c.Ako pricamo o nekoj grejnoj povrsini onda nije to ono pustim 40 u sistem ,pola radijatora toplo sreda mlaka povrart hladan.Onda taj radijator nedaje dva kw.

Mnogi zaborave koliko treba da ide u radijator da bi dao odredjenu toplotu .
Re: Grejanje na pelet - 2. deo 16.12.2017. u 08:42 · pre 108 meseci #115
@ tihi2
U vezi tog kako rekoste idolopoklonstva. Mislim da nema potrebe za takvim kvalifikacijama a i sam izraz nije adekvatan. Na forumu postoje ljudi koji su se nametnuli svojim znanjem i korisnim savetima pa stekli kredit da se njihovo mišljenje uvažava. Možda ste Vi nešto mladji pa je prirodno da ispoljavate bunt protiv autoriteta. Uprkos našem neslaganju oko ovog pitanja, ja uvažavam Vaše mišljenje i pratio sam Vaše postove ranije kad ste bili aktivniji na forumu. Eto možda ću se nekom prilikom pozvati i na Vas ali to nikako ne znači da ste moj idol.
Re: Grejanje na pelet - 2. deo 16.12.2017. u 09:42 · pre 108 meseci #116
Citat:
viadrus u 22:
Naravno da je lakse ugrijati manje vode i da treba manje i energije.Samo se manje vode brze i rashladi.Ja sam spomenuo brzinu fluida to ponovo poteze gomilu pitanja.

Ako uzmemo primjer Zvoncice tad pocinje bura.Skacu priatelji i kontra prijatelji.Ali jedno je sigurno da je sve moglo drugacije jeftinije i sigurnije ali internet je cudo.Tu mozes da procitas svasta.Da te podgovore i nagovore i u konacnici neznas gdjesi dali si se pomakao sa mjesta a toliko ulozenog truda sa nikakvim rezultatima.Sad citam da su problem radijatori sa prevelikom kolicinom vode i malom zapreminom AT.Na forumu vidim toliko dobrih sistema savrsenih ali bespotrebnih jer se od peleta odustaje ide se na struju i kospice.

Ja kad sam poceo sa peletom isti sam problem imao.Tako malo gresaka napravi toliko problema sto kostaju para i smrzavanja.Idalje tvrdim da se sve treba da bar priblizno proracuna odnosno prilagodi zahtjevima nekog sistema.Greske se naprave ali se i odklone.Ko je ikad posmatrao rad kotla na pelet mogao je da uoci da se to nesmije gasit.

Pelet se moze kontrolisati i prilagodjavati potrebama sto nazalost to mnogi nerade nego dodaju sve i svasta.Naravno da rezultat bude katastrofa.Nije tu problem u radijatorima toliko veliki u odnosu na druge stvari sto su mnogo kriticnije.Na mojim radijatorima temp je samo dva stepena razlika i griju citavom povrsinom.Ne ono 12 c razlike ili 20 c.Ako pricamo o nekoj grejnoj povrsini onda nije to ono pustim 40 u sistem ,pola radijatora toplo sreda mlaka povrart hladan.Onda taj radijator nedaje dva kw.

Mnogi zaborave koliko treba da ide u radijator da bi dao odredjenu toplotu .


Štono reče Ino Moho, veliki amazonski šaman: "Ja ti mogu reći mnoge stvari, ali ti nećeš razumeti nijednu. A ako i razumeš neku, to će biti na tvoj način..."

Možda ti se posreći u sledećoj inkarnaciji pa razviješ koju sinapsu više.
Re: Grejanje na pelet - 2. deo 16.12.2017. u 10:46 · pre 108 meseci #117
Da malo razbijem diskusiju, svojim statistickim podacima za 15 dana decembra, ukupno 140 efektivnih sati rada kotla, potrosnja 470 kg ili 2 vrece po danu, objekat i grijanje u potpisu pozzz...
Potpis
Termoflux pelling eco 25.
Prizemlje i sprat ukupno 160 kvm, dvije pumpe kojima rukovode dva sobna termostata na 23C, 8 cm
stiropor, obicna drvena stolarija.
Trokraki mix ventil.
Vreme rada od 07-21h.
Re: Grejanje na pelet - 2. deo 16.12.2017. u 11:18 · pre 108 meseci #118
Citat:
ZoranObradovic:
@malden mb

Da li imaš još neki predlog kako da smanjim potrošnju osim one kombinacije da prodam kotao i gorionik i kupim peć na pelet?


Svaki razuman čovjek na temelju svega do sada pročitanog donio bi sam zaključak što je za njega naj bolje,ostali očekuju da drugi odluče što je za njih bolje!
Re: Grejanje na pelet - 2. deo 16.12.2017. u 11:36 · pre 108 meseci #119
Ja spadam u ovu drugu grupu ljudi zato i tražim savet od tebe kao stručnjaka i iskusnog kotlovničara.
Potpis
- 110m² (70 m² + 40 m²)
-toplotna pumpa Ariston Nimbus 80 S-T EXT R 32 Net HD
-izolacija:5 cm zid, 30 cm plafon (10
stiropor+20 staklena vuna)
-PVC stolarija

Re: Grejanje na pelet - 2. deo 16.12.2017. u 12:00 · pre 108 meseci #120
[quote]zvonchica27:
Citat:
viadrus u 22:

Štono reče Ino Moho, veliki amazonski šaman: "Ja ti mogu reći mnoge stvari, ali ti nećeš razumeti nijednu. A ako i razumeš neku, to će biti na tvoj način..."

Možda ti se posreći u sledećoj inkarnaciji pa razviješ koju sinapsu više.


Nisam imao namjeru da te prozivam mene interesuje grijanje kako je ko napravio.Ovo ja svejedno meni nerazumljivo jer se ne opterecujem sa onim rekla kazala a i nisam imao namjeru da te provociram.Ali mi se cini da su tvoji savjetodavci napravili puno pogreski.Sto su tebe kostali a meni dobro posluzili da to neuradim tako.

Tebi se jedino mogu zahfaliti sto ponekad napises sta sve nevalja pa imam zabavu da analiziram .A apsurd je ako tvrdis da nista nevalja..Ostalo je tvoja steta.Mene slava na forumu neinteresuje.
Odgovori
Prijavite se da biste odgovorili u ovoj temi.PrijavaRegistracija

Premeštanje teme