elitemadzone.org - Bezopasni morbili i opasna MMR vakcina

mb57

Član broj: 337338
Poruke: 401

+412 Profil

Re: Bezopasni morbili i opasna MMR vakcina

^{12.05.2018. u 10:16 - pre 85 meseci}

Citat:

bananaphone: https://ru.wikipedia.org/wiki/Ð§ÐµÑÐ²Ð¾Ð½ÑÐºÐ°Ñ,_ÐÐ°Ð»Ð¸Ð½Ð°_ÐÐµÑÑÐ¾Ð²Ð½Ð°

Google translate:

Červonski, koja je virolog po obrazovanju, nema medicinsko obrazovanje, trenutno nije naučni radnik i nema publikacije u recenziranim časopisima iz oblasti imunologije, nikada nije učestvovala u studijama o efektima vakcina na ljudsko telo.

Bez obzira što ti pokušavaš da negiraš njenu stučnost, u Rusiji je ona poznata. Da ne ulazim u detalje a posebno u rapravu sa tobom, par bitnih informacija.
Upravo biolozi, kao i dotična koja je virusolog, proučavaju viruse i traže rešenja za suzbijanje bolesti koje prouzrokuju virusi. Lekari samo primenjuju ta rešenja (lekove).

Galina Petrovna Červonskaja je sovjetski virolog, kandidat za biološke nauke. Član ruskog Nacionalnog komiteta za bioetiku RAS.

U svojim studentskim godinama radila je u Laboratoriji posebno opasnih infekcija (sada Institut za poliomijelitis i virusni encefalitis imenom M. P. Čumakov). Učestvovala je u razvoju vakcine protiv poliovirusa.
Dvanaest godina radila je u Državnom istraživačkom institutu za standardizaciju i kontrolu medicinskih, biologičnih preparata "LA Tarasevič". Učestvovala je u izradi tri savezna zakona - "Osnove zakonodavstva o zaštiti javnog zdravlja" (1993), "O lekovima" (1998), "Imunoprofilaksa zaraznih bolesti" (1998).
Bibliografija:
1994. - Profilaksa za vakcinu i ljudska prava (Izveštaj ruskog nacionalnog komiteta za bioetiku)
1998 - Etika medicinskog eksperimenta u pretkliničkim ispitivanjima
2002 - vakcinacije: mitovi i stvarnost: osnove vakcinologije.
2007 - Obilje komplikacija posle vakcinacije kao uzrok smetnje u detinjstvu.
2011 - Vakcinacija bez dijagnostike - profanacija u borbi protiv zaraznih bolesti. Osnovi vakcinologije

Mislim da je i ovo što sam naveo više nego dovoljno da se vidi da je ona relevantan stučnjak po pitanju vakcinisanja.

http://www.magichild.ru/vaccine/privivki/privivki.html

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12060
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+5252 Profil

Re: Bezopasni morbili i opasna MMR vakcina

^{12.05.2018. u 11:01 - pre 85 meseci}

Citat:

Windows2:

Citat:

vladd:

O korisnosti vakcine je iluzorno pricati, naravno da je korisna, ali korupcija sigurno nije..

Kao sto mozes-mozete videti postoji i drugacije misljenje.

Kao sto nisi primetio to je IDENTICNO misljenje.

Niko ne spori korisnost ozbiljne vakcine, ali se spori manipulacija sa vakcinama, zarad profita(i eventualno nekih drugih aktivnosti), koja se razvija korupcijom, i otvara vrata za razne eksperimente a da pacijenti nisu svesni toga.
Histerija moci i profita jednog momenta prestaje da bude humana.

Nemoguca je demokratska kontrola, korupcijom su zahvaceni i brojni strucnjaci i radodajska brojna drzavna birokratija, oni se osecaju bezbedno i izmesteno od mogucih zloupotreba vakcine...dokle misle da ce biti bezbedni?

bananaphone
Amsterdam

Član broj: 326748
Poruke: 463

+1328 Profil

Re: Bezopasni morbili i opasna MMR vakcina

^{12.05.2018. u 13:36 - pre 85 meseci}

@mb57 - ovo ti je Institut za ispitivanje cjepiva i seruma, evo ti rukovodstvo: http://www.instmech.ru/ob-institutie/rukovodstvo - upravnik i zamenik su clanovi RAS-a.

Pogledaj sta su oni napisali o njenim publikacijama.

Takodjer pogledaj sta si ti napisao - ona je clan odbora za bioetiku. Kako to kvalifikuje bilo koga kao strucnjaka za vekcine? Znas li ti sta je bioetika?
To je filozofska a ne medicinska oblast, bavi se pitanjima etike u medicini, tipa abortus, eutanazija, kloniranje, eksperimenti na ljudima, i ostala pitanja koja imaju vezu za etikom a ne medicinom kao naukom...

Windows2
behind the shades

Član broj: 305979
Poruke: 167

+585 Profil

Re: Bezopasni morbili i opasna MMR vakcina

^{12.05.2018. u 13:46 - pre 85 meseci}

Drago mi je sto si napisao istinu da etika nema vise nikakve veze sa medicinom.

bananaphone
Amsterdam

Član broj: 326748
Poruke: 463

+1328 Profil

Re: Bezopasni morbili i opasna MMR vakcina

^{12.05.2018. u 14:17 - pre 85 meseci}

Citat:

Windows2: Drago mi je sto si napisao istinu da etika nema vise nikakve veze sa medicinom.

Po 1000-ti put, volim sto je ovaj dijalog u pisanoj formi pa je jednostavno proveriti sta je neko konkretno napisao: "To je filozofska a ne medicinska oblast, bavi se pitanjima etike u medicini, tipa abortus, eutanazija, kloniranje, eksperimenti na ljudima, i ostala pitanja koja imaju vezu za etikom a ne medicinom kao naukom..."

Evo ti lagana emisija sa RTS-a o bioetici:

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12060
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+5252 Profil

Re: Bezopasni morbili i opasna MMR vakcina

^{12.05.2018. u 14:20 - pre 85 meseci}

Citat:

bananaphone:
@mb57 - ovo ti je Institut za ispitivanje cjepiva i seruma, evo ti rukovodstvo: http://www.instmech.ru/ob-institutie/rukovodstvo - upravnik i zamenik su clanovi RAS-a.

Pogledaj sta su oni napisali o njenim publikacijama.

Takodjer pogledaj sta si ti napisao - ona je clan odbora za bioetiku. Kako to kvalifikuje bilo koga kao strucnjaka za vekcine? Znas li ti sta je bioetika?
To je filozofska a ne medicinska oblast, bavi se pitanjima etike u medicini, tipa abortus, eutanazija, kloniranje, eksperimenti na ljudima, i ostala pitanja koja imaju vezu za etikom a ne medicinom kao naukom...

Cudi me da ne moz' da povezes.
Namerno ili slucajno. Ajd ovi sto su na grantovima, za njih razumem nameru.

Pitanje je sta cemo da nazovemo "vakcinom". Mozda nekome padne na pamet da prepecenicu nazove "vakcinom" protiv zgaravice..:D

Poenta je da su farmaceutski karteli krenuli da zloupotrebljavaju i termin i smisao "vakcina", i nude ko zna kakve koktele...pa i za prikrivene eksperimente na ljudima, sto gle, eto, cini i bioeticare kvalifikovanim da debatuju o etici "vakcina"..

Vakcina je prosta ideja, da inicira imuni sistem da reaguje na kod slaboopasnih, delimicno neutralisanih izvora bolesti, pre nego sto navale snazni o brzi pravi uzrocnici.

Ali u tu preventivu, svasta moze da se servira kao salata..

Windows2
behind the shades

Član broj: 305979
Poruke: 167

+585 Profil

Re: Bezopasni morbili i opasna MMR vakcina

^{12.05.2018. u 14:21 - pre 85 meseci}

Koji vam je da se derete podebljanim slovima. Nisam corav vidim da procitam i normalno napisano.

bananaphone
Amsterdam

Član broj: 326748
Poruke: 463

+1328 Profil

Re: Bezopasni morbili i opasna MMR vakcina

^{12.05.2018. u 14:32 - pre 85 meseci}

@vladd - ne pravim se blesav i delomicno se slazem se sa tim sto si napisao.

Bioeticar moze da raspravlja o vakcinama isto kao sto neko ko je zavrsio filozofski fakultet moze da raspravlja o etici razvoja neke nove tehnologije na institutu na fiziku koja ce imati vojnu primenu.

Citat:

Windows2:
Koji vam je da se derete podebljanim slovima. Nisam corav vidim da procitam i normalno napisano.

Ucinilo mi se da bi trebao da proveris dioptriju :D

mb57

Član broj: 337338
Poruke: 401

+412 Profil

Re: Bezopasni morbili i opasna MMR vakcina

^{12.05.2018. u 17:13 - pre 85 meseci}

Citat:

bananaphone: @mb57 - ovo ti je Institut za ispitivanje cjepiva i seruma, evo ti rukovodstvo: http://www.instmech.ru/ob-institutie/rukovodstvo - upravnik i zamenik su clanovi RAS-a.

Pogledaj sta su oni napisali o njenim publikacijama.

Takodjer pogledaj sta si ti napisao - ona je clan odbora za bioetiku. Kako to kvalifikuje bilo koga kao strucnjaka za vekcine? Znas li ti sta je bioetika?
To je filozofska a ne medicinska oblast, bavi se pitanjima etike u medicini, tipa abortus, eutanazija, kloniranje, eksperimenti na ljudima, i ostala pitanja koja imaju vezu za etikom a ne medicinom kao naukom...

Ti samo citiraš ono što tebi odgovara ali i to ti je malo nego bi da to pojasniš onako kako ti to (ne)razumeš?
Srećom pa nemam potebe da ti odgovaram jer su me preduhitrili windows 2 i vladd.
Što se mene tiče, nastavi sa tvojim tumačenjima, zabavna su.

Windows2
behind the shades

Član broj: 305979
Poruke: 167

+585 Profil

Re: Bezopasni morbili i opasna MMR vakcina

^{12.05.2018. u 20:06 - pre 85 meseci}

Citat:

vladd:

Kao sto nisi primetio to je IDENTICNO misljenje.

Niko ne spori korisnost ozbiljne vakcine, ali se spori manipulacija sa vakcinama, zarad profita(i eventualno nekih drugih aktivnosti)

Sam video klip koji je inace isecak iz duzeg filma je naslovljen "Ruski lekari o besmislu vakcinacije". A u tom kratkom video klipu se izmedju ostalog kaze:

Citat:

Cilj sirenja vakcinskih preparata je da napravi od nas taoce farmaceutskih i medicinsko-bioloskih firmi. Kao rezultat delovanja vakcinacije rusi se prirodni imuni sistem i mi nismo vise sposobni da zivimo bez tih imunotropnih preparata.

Sprecava li vakcina razvitak tuberkuloze? Iskreno govoreci ispostavlja se direktnih dokaza za to nema. Kada su poceli davati vakcine protiv tuberkuloze u to vreme su poceli naglo da se poboljsavaju uslovi zivota i ljudi su prestali da boluju od tuberkuloze. To nam se plasira kao dostignuce vakcine.

I u svemu ovome nema sporenja korisnosti vakcine? Dobro. Ne bih da se dalje ubedjujemo.

bananaphone
Amsterdam

Član broj: 326748
Poruke: 463

+1328 Profil

Re: Bezopasni morbili i opasna MMR vakcina

^{13.05.2018. u 06:42 - pre 85 meseci}

MESTO ZA NAS – KOLIKO ZNAMO O AUTIZMU

https://rtsplaneta.rs/video/show/171329/

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12060
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+5252 Profil

Re: Bezopasni morbili i opasna MMR vakcina

^{13.05.2018. u 06:49 - pre 85 meseci}

To je takav nivo razgovora doticnih ljudi. Od njih se ne ocekuje forumsko trolovski metod, ili navijacki. Niti je osnova za uopstavanje.
Sto bi rekla ona dileja, termin viseslojno

, objasnjenja su im viseslojna, ne pricaju bukvalisticki, jednostavno i jednoznacno, kao na pinku ili informeru... za nepismen narod.

NAravno da se protive forsiranju vakcina koje nemaju efekat, i u tome vide losu nameru korporacija. I naravno da je vakcinisanje pomalo pausalna metoda, pogotovo za 21-i vek, nekome ce da pomogne, neko moze da dobije alergijsku reakciju, sadasnja medicina moze da obavi testove na pojedincu, ne znaci da ce kod svakog pojedinca da bude ista reakcija, ali to nije interes korporacija, i dovelo bi u sumnju, a ako je nesto u sumnji, onda su zakonske obaveze nekorektne.

Vakcina sluzi da izazove imuni sistem na reakciju(to joj je sustina), a ne da ga zameni, jos jedna opcija zloupotrebe koktela...
Zamenjivanje imunog sistema i zavisnost od lekova je jos jedna staza nekorektnosti farmacije...ljudsko bice tretiramo kao vaznu jedinku, osim u slucaju farmakomafije, kada se posmatra djuture, prosto masa..kojoj treba uvaljati robu..

I tako dalje...ne mogu se jednoznacno posmatrati izjave

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12060
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+5252 Profil

Re: Bezopasni morbili i opasna MMR vakcina

^{13.05.2018. u 06:53 - pre 85 meseci}

Ne bih, bananaphone, bas da se registrujem kod rts-a, reci sta pricaju, mada su oni tesko leglo propagande, okostalo starom udbom.

Koliko znam, mali je procenat autisticnih, a veliki procenat glupavih, ali to nikoga ne brine..

bananaphone
Amsterdam

Član broj: 326748
Poruke: 463

+1328 Profil

Re: Bezopasni morbili i opasna MMR vakcina

^{13.05.2018. u 07:09 - pre 85 meseci}

@vladd - RTS jeste leglo propagande ali postoji dosta kvalitetnih emisija, kao sto je i BBC leglo propagande, ali njihove prirodnjacke emisije su jedne od najboljih ikad napravljenih, tako i na RTS-u imas dosta emisija koje imaju kvalitetne goste i relevantnu pricu. Svakako relevantniji ljudi i prica od naseg prdjenja po ovom forumu :D.
Inace "Mesto za nas" je jedna od meni omiljenih emisija, samo uglavnom ljude ne interesuje, posto se bavi ljudima sa invaliditetom i njihovim zivotom.

Evo nadjoh na youtube-u:

EDIT: Napisao bi sta sam ja video u emisiji, ali sve sto napisem na ovom forumu je protumaceno uglavnom jako drugacije od onog sto sam hteo da kazem, bolje svako da odgleda i protumaci sam sta je video...

_{[Ovu poruku je menjao bananaphone dana 13.05.2018. u 09:42 GMT+1]}

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12060
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+5252 Profil

Re: Bezopasni morbili i opasna MMR vakcina

^{13.05.2018. u 12:35 - pre 85 meseci}

Problem je sto bi prost narod voleo crno beli svet, jeste ili nije, ovako ili onako, ovo se zna ono se ne zna. A to ne moze tako servirano i sazvakano.

Jos 70-ih je ova planeta krenula u profitnu histeriju i nizbrdo.

Besmisleno je da se borba protiv korupcije farmakoloskih kartela zasniva na ovim ili onim naucnim dokazima, posto ce se uvek naci dovoljan broj i dovoljno novca da finansiraju lazna istrazivanja. Ako treba napravice i lazne naucnike, kao ovi za GMO, pa "experti" Monsanta po banana drzavama vode drzave.
A narod veruje novcu i moci, iako bez trunke logike.

Ideja vakcine je dobra i pozitivna, kao i penicilin protiv bakterija, i svestan sam da kod svakog pojedinca lekovi ne deluju identicno, pojedinac nije statistika, ono sto se njemu dogadja je 100%, njegov svemir je njegov svemir.

Ono sto bi trebalo kaznjavati je korupcija, a vakcine treba proveravati, kao i svaku sirovinu za proizvodnju. Pa ko prodaje vakcine, neka da deklaraciju, i opciju provere sastava, ako je u pitanju znacajan patent ili poslovna tajna, pa onda nema prodaje, setaj dalje.

Treba zabraniti, globalno, patente, profit i monopole u zdravstvu, pa neka se bave vojnom hemijom...

Pogresan put je svoditi monopole i manipulacije kartela na temu sukoba strucnjaka, korisno stetno, mozda je to jedini moguc put, ali je cilj na potpuno drugoj magistrali.
Nisu ti u kartelima vrane, pa da prave glupu prevaru, to je ultraskupa prevara..globalno.

bananaphone
Amsterdam

Član broj: 326748
Poruke: 463

+1328 Profil

Re: Bezopasni morbili i opasna MMR vakcina

^{13.05.2018. u 13:16 - pre 85 meseci}

Pa vecinu sto si napisao mogu da potpisem, profitna histerija je trend koji se pojavljuje i nestaje non-stop, samo je zadnji talas krenuo 70-tih godina.

Sa druge strane - ne mozemo da verujemo strucnjacima zato sto su korumpirani, ne mozemo da verujemo baba vangama - zato sto su babe vange, sami nismo dovoljno strucni niti imamo dovljno informacija, i sta sad?

Nalazimo se u stanju totalne zbunjenosti i izgubljenosti, i svako vuce na svoju stranu. I upravo je to cilj liberalnog kapitalizma i ove poremecene masovne demokratije, tatalna relativizacija znanja i zvanja i izjednacavanja glasova svih koji hoce da kazu nesto na neku temu. Pa ko najvise vice i ko je najuporniji, on je na kraju "u pravu".

Kao primer - navescu samo da je u medijskom prostoru Srbije, na temu autizma, vise prostora je dobila JK od Dr. Milice Pejovic Milovancevic, koja je deciji psihijatar specijalizovan za autizam, na nasim prostorima je sigurno jedan od tri najcenjenija eksperata za ovaj poremecaj.

Windows2
behind the shades

Član broj: 305979
Poruke: 167

+585 Profil

Re: Bezopasni morbili i opasna MMR vakcina

^{13.05.2018. u 13:27 - pre 85 meseci}

Tacno leglo propagande. A koliko je jak i nepopustljiv stisak klesta te propagande se jasno vidi i u ovoj samo jos jednoj propagandnoj emisiji. Koja je naslovljena koliko znamo o autizmu a u vise od pola emisije ide ubedjivanje da mmr vakcina nema nikakve veze sa autizmom i da je vakcina uopste spasila covecanstvo.

Pocevsi od 07:09 https://youtu.be/OSY_iVcwnVc?t=429, gde prica o vezi vakcine sa autizmom pocinje na cudan nacin, tako sto se nigde ne cuje niti se moze procitati kako je glasilo pitanje postavljeno sagovorniku. A posto taj sagovornik krece da prica o vakcinama i "kampanji" protiv vakcinacije svakome ce biti jasno da je pitanje moglo samo da glasi da li i koliko ima veze mmr vakcina sa izazivanjem autizma. Mogli su bar takvo pitanje da predstave na ekranu u pisanoj formi ali takvo pitanje se ocigledno nije smelo ni cuti ni videti na ekranu, vec samo strucnjak odjednom krece da prica o vakcinama.
Pa jbt ako ces u vise od pola emisije o autizmu da posvetis prici o vezi vakcina i autizma valjda je osnovno pravilo svakog istrazivackog novinarstva uvek bila da se cuju i jedna i druga strana. To nalaze ne samo osnovno pravilo novinarske struke nego i elementarna pristojnost. Ne, u ovoj emisiji se mogu cuti samo tri "strucnjaka" koji su iz javnosti poznate face koje zastupaju vakcinaciju. Emisija u kojoj je meni sa javnog servisa kao njegovom gledaocu i finansijeru koji redovno placa porez i sve namete upucena uvreda da sam idiot od strane arogantnog klipana u belom predstavnika medicinske struke.
A da ne krecem o svim ostalim uvredama i ponizavanjima koja se emituju iz njihove centrale kao sto je recimo ona bljuvotina "pansion evropa" koju su strpali u udarni termin pre drugog dnevnika, onako radi sto delotvornijeg ucinka ovcoizacije.
I onda se neko cudi i pita a zasto ne verujem zvanicnim institucijama, zvanicnoj medicini i zvanicnoj nauci i naziva me teoreticarem zavere i deli dijagnoze zbog toga. Pa evo zasto ne verujem, zato sto su zvanicne institucije istinoljubive isto koliko i zvanicni mediji i ovakvi autori koji rade u njima. A i stepen arogancije je tu negde na istom.
Sto se tice rts-a i svakog drugog zvanicnog medija moj zeludac bi eventualno jos mogao da podnese vremensku prognozu. Mada i to mi postaje sve napornije jer retko kad bude neka u kojoj me nisu obavestili o nekom tornadu, poplavi, mecavi ili kakvoj vec nepogodi u SAD. Sto je za mene kao gledaoca zainteresovanog za vremenske prilike u Srbiji informacija od velike vaznosti.

mb57

Član broj: 337338
Poruke: 401

+412 Profil

Re: Bezopasni morbili i opasna MMR vakcina

^{13.05.2018. u 13:31 - pre 85 meseci}

Od samog naslova tema je tendeciozna. Postavljač se bavi MMR marketingom a ne problemom.
Niko nije protiv vakcinisanja, posebno ako su monovalentne vakcine u pitanju.
Problem je u forsiranju bućkuriša zvanog MMR.
Navođenje broja smrtnih slučajeva je krajnje morbidno i krajnje tendeciozno kao i sve što se uporno prezentuje u davanju podrške vakcinisanju MMR-om.
Farmaceutskoj imperiji nikada nije ni bio cilj ljudsko zdravlje jer je to prosto nelogično. Zašto bi se zalagali za sečenje grane na kojoj sede?
Što veći broj "novih" bolesti veći je broj korisnika njihovih proizvoda a to je u krajnjem i jedini cilj!
Profit je jedino što interesuje farmaceutsku imperiju i on će se braniti svim mogućim sredstvima.