Da li ljudi mogu da nadmaše Boga?

To je samo kreacija kojoj se ne zna tvorac, a mozda je oduvek postojalo?

Naravno da je to "samo model", cela nauka je "model" sveta u kome zivimo.

Medjutim taj model ukazuje da priroda postuje vrlo specificna pravila i eliminisanje bilo kojeg od tih pravila cini univerzum ovakav kakav jeste nemogucim.

Zapravo, vrlo je fascinantno da je za ovakav univerzum bilo neophodno da se stanja cestica opisuju kompleksnim brojevima koji predstavljaju amplitude verovatnoca. To govori o dubokoj vezi izmedju matematike i realnosti - i verovatno nismo jos ni zagrebali koliko duboko ta veza vodi.

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Naravno da postoji veza između matematike i realnosti. Bog se ne igra (Lego) kockicama.

A ti mu gledas u citap? Matematika moze ali i ne mora da se zasniva na realnosti. To sto smo nasli matematicki model realnosti, ne znaci da se svaki matematicki model uklapa u realnost.

Ćitape su pisali ljudi, zato je praktičnije da posmatram kreaciju.

Pa i to da je kreacija su pisali ljudi.

"zašto broj pi ima beskonačno decimala?"
Pi je odnos obima kruga sa precnikom, ili povrsine kruga sa kvadratom poluprecnika. I to je iracionalan broj zato sto se ne moze predstaviti kao razlomak dva cela broja.
I naravno idealan krug ne postoji u prirodi, ali se kao is ve ostalo u matematici *aproksimira*, tj izracunava se greska koja nikad nije 0 ali moze biti veoma blizu 0.

Ako se malo fokusiras primetices da je slucajnost kljucan element bez koga ne mozes replicirati rezultate eksperimenata.

Ta slucajnost je fundamentalna osobina prirodnih sistema koju nije moguce eliminisati osim samo jedne teorijske rupe (tzv. superdeterminizma).

Medjutim ta rupa znaci ne samo da slobodna volja ne postoji, vec da je apsolutno sve vec kompletno odredjeno (ukljujuci i svaki izbor koji eksperimentator napravi). I ne samo to, nego je sve odredjeno na nacin tako da svesnim posmatracima izgleda kao slucajno bez i jedne greske.

Znaci bukvalno svaki eksperiment koji je radjen u poslednjih 100 godina je "namesten" tako da se nama cini da imamo slobodnu volju i da dobijamo rezultate cija je preciznost tacno ogranicena principom neodredjenosti, sve se uklapa u matematicki konzistentnu teoriju do N-te decimale a ono... prc, u stvari je sve namesteno i funkcionise kao neki Matrix :-)

Na stranu pitanje kako bi neko ili nesto izvelo takvu predstavu, sve to zvuci kao pakleno savrsena zavera. Onda se postavlja pitanje zasto bi takva "zavera" emulirala svet sa slobodnom voljom i fizikom koja se bazira na kvantnim principima i ne pati od "bagova", i odakle uopste "simulatoru" ideja takvog sveta uopste?

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Cak i ako je slucajnost fundamentalna, ona ne garantuje slobodnu volju. Garantuje da nije predodtredjena ali randomizovana volja nije isto sto i slobodna volja.

Potpis

Nebojsa Milanovic:
-Trumpa smatram vrhunskim predsednikom i voleo bih da živim u državi na čijem je on čelu
-Rusija ne laže, ne vodi osvajačke ratove
-Trump je svetla tačka u USA blatu
-Elon Musk, možda najpametniji i najtrezveniji Amerikanac

Tacno, slucajnost ne garantuje slobodnu volju, ali (super)determinizam garantuje da slobodna volja ne postoji.

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Ivane,

Nije mi jasno, šta ćeš Ti "u Unakrsnoj Paljbi" ???
Da li Ti je sve ovo potrebno, ......aj' razmisli.

Ako ti ovo stvara razonodu, zaboravi moje pitanje.

pOz

PS: Možeš i na PP, i na FB, TWIT,

...Ti barem možeš kako hoćeš.

Vreme je naporno.

@prebim0

Jesi li dobro?

@Ivan
O kakvoj zaveri ti pričaš? Nema nikakve zavere. Matriks je film.

"Zavera" bi bila da univerzum funkcionise po superdeterministickim principima ali tako da svaki nas eksperiment izgleda kao da imamo slobodnu volju i da su rezultati u skladu sa kvantnom mehanikom (princip neodredjenosti, nemogucnost kloniranja, itd.).

To bi bio vrlo neverovatan scenario gde se postavlja pitanje koji q superdeterministicki univerzum uopste izgleda kao kvantno mehanicki?

Daleko razumnije objasnjenje je da univerzum zaista postuje kvantno menahicke zakone koji su, opet, posledica ciste matematike i stvarno minimalnih zahteva kako bi taj univerzum morao da se ponasa.

Bog mozda nije ni imao izbora ako mu je trebao ovakav univerzum :-)

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Možda je imao izbora, a možda nije. Možda je napravio više univerzuma. Možda je naš univerzum školski projekat. Možda naš Bog ima svog Boga koji je napravio Njegov univerzum. Možda Bog ne postoji. Možda ništa sem mene ne postoji. Nikada nećemo znati. Sigurno je samo da oni koji su sigurni da znaju nemaju pojma o životu.

P.S.
Za zaveru je neophodno da postoje zaverenici. Ko su ovde zaverenici? Bogovi možda?

P.P.S.
Većina religija propoveda slobodnu volju, a moderna nauka je došla do nivoa da nudi dokaz. Možda dokaz i nije najbolji, ali ako iz netačnog sledi tačno, to je tačno.

"Nikada nećemo znati. Sigurno je samo da oni koji su sigurni da znaju nemaju pojma o životu."

Kao sto se u vreme kada je pisana Biblija nije znalo sta su svetla na nebu, nije se znalo da je zemlja planeta
i njena velicina, tako sad to znamo. Nikad ne reci nikad.

Znalo se, kao što se i sada zna. Ono što znamo danas biće dopunjeno sutra. Istorija nas uči da svako novo otkiće otvara više pitanja nego što nudi rešenja. Da bismo odgovorli na pitanje o smislu života, vaseljeni i svemu ostalom potrebno je ili da Bog postoji i da nam on lično da odgovor ili da Bog ne postoji, a da mi imamo beskonačno vremena na raspolaganju i otkrijemo sve što postoji. Iz ovoga sledi da ja nisam u pravu i ako Bog postoji onda postoji i mogućnost da to sa sigurnošću utvrdimo ako On to želi.

Zatrolao si vidim :P

edit:
da te potsetim, niko nikada nije dosao do neceg korisnog po covecantvo na osnovu "Bozjeg otrkovenja".