Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Osnovni principi, teorija, veze i tehnička pitanja

elitemadzone.org :: TechZone :: Klimatizacija :: Osnovni principi, teorija, veze i tehnička pitanja
(TOP topic, by SG kamikaza)
Strane: << < .. 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 80988 | Odgovora: 558 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

bordzija

bordzija
Član broj: 137771
Poruke: 5474
*.adsl.net.t-com.hr.



+1355 Profil

icon Re: Osnovni principi, teorija, veze i tehnička pitanja11.08.2020. u 10:02 - pre 17 meseci
Ma dok radi radi pa ću pobacam i stavim jednu novu vivaxaru.
Ovo sa pljuvanjem mi je totalna nebuloza sobzirom da sam ja održavao tu klimu 10 godina. Hvala u svakom slučaju.
Glup narod bira glupu vlast!
 
Odgovor na temu

Romel68

Član broj: 281511
Poruke: 339
*.dynamic.mbb.telenor.rs.



+31 Profil

icon Re: Osnovni principi, teorija, veze i tehnička pitanja18.08.2020. u 06:48 - pre 17 meseci
Gledajući dokumentaciju došao sam do podatka za Backup heater (ako se tako zove). On se dodaje vrednostima koja klima ostvaruje i našao sam ga za klime marke Fujitsu i Daikin dok za Mitsubiši i Gree piše da je vrednost nula. Zato uzimajte sa rezervom podatke koje vam po forumima serviraju o "magičnoj snazi" neke klime na minusima u odnosu na druge. Obavezno pitajte za snagu backup heater i nju oduzmite od ukupne prikazane snage i tada ćete dobiti realnu snagu same klime.
Kuća jedna etaža, 120 kvadrata, demit fasada 7cm stiropora, plafon 5cm iznad + 2cm
stiropora ispod ploče. Stolarija, PVC Veka 6 komorna troslojna niskoemisiona stakla.
 
Odgovor na temu

Alen23

Član broj: 335755
Poruke: 1306
82.118.9.*



+153 Profil

icon Re: Osnovni principi, teorija, veze i tehnička pitanja18.08.2020. u 09:15 - pre 17 meseci
Realnu snagu ( ili bolje rečeno projektiranu snagu ) ali u okviru energetske klase , ne (nuzno ) i maksimalnu snagu klime .. Neke klime jedva dobace do te projektrane snage a neke ih i duplo premaše..
 
Odgovor na temu

StAnO1E
Beograd

Član broj: 6761
Poruke: 154
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+10 Profil

icon Re: Osnovni principi, teorija, veze i tehnička pitanja18.08.2020. u 10:45 - pre 17 meseci
Citat:
Romel68:
Gledajući dokumentaciju došao sam do podatka za Backup heater (ako se tako zove). On se dodaje vrednostima koja klima ostvaruje i našao sam ga za klime marke Fujitsu i Daikin dok za Mitsubiši i Gree piše da je vrednost nula. Zato uzimajte sa rezervom podatke koje vam po forumima serviraju o "magičnoj snazi" neke klime na minusima u odnosu na druge. Obavezno pitajte za snagu backup heater i nju oduzmite od ukupne prikazane snage i tada ćete dobiti realnu snagu same klime.


Tu je najveci problem sto se to ne navodi u energy lebel, pa se time dovode kupci u zabludu.
MSZ-SF42VE + ASYB09LDC + ASHG07LECA Greju i hlade potkrovlje kuce 100m2 + TA pec 4.5 KW ( ne ukljucuje se al ako zatreba tu je )
Demit fasada 5cm stiropor.
Unutra gips karton, 2cm stiropor izmedju zida i ploca.
Pod krovom vuna 10 cm,
U prizemlju stan koji se greje na 22-23 C.
Ispod jednog dela potkrovlja garaza od 22m2 koja se ne greje.
 
Odgovor na temu

Alen23

Član broj: 335755
Poruke: 1306
82.118.9.*



+153 Profil

icon Re: Osnovni principi, teorija, veze i tehnička pitanja18.08.2020. u 16:43 - pre 17 meseci
Iz Energy label slabo se šta da zakljuciti , umjesto nje postoji informacijska lista ili product fiche ,na njoj se nalaze svi ti podaci ukljucujući i backup heater..
Tu informacijaku listu sve i jedan klima uredjaj u prodaji mora da je posjeduje... Ozbiljne prodavnice klima uredjaja imaju na svom web sajtu uz opis uredjaja i informacijsku listu uredjaja ..

Evo primjer

https://www.klimakoncept.hr/up...2-klima-koncept-5927051770.jpg

[Ovu poruku je menjao Alen23 dana 18.08.2020. u 18:03 GMT+1]
 
Odgovor na temu

StAnO1E
Beograd

Član broj: 6761
Poruke: 154
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+10 Profil

icon Re: Osnovni principi, teorija, veze i tehnička pitanja18.08.2020. u 17:32 - pre 17 meseci
Pa napisao je gore kolega Romel68 da za Fujitsu i Daikin moras da znas snagu za backup heater, sto se moze videti na product fiche dokumentu, dok recimo za Mitsubishi i gree ti je dovoljan energy lebel.
MSZ-SF42VE + ASYB09LDC + ASHG07LECA Greju i hlade potkrovlje kuce 100m2 + TA pec 4.5 KW ( ne ukljucuje se al ako zatreba tu je )
Demit fasada 5cm stiropor.
Unutra gips karton, 2cm stiropor izmedju zida i ploca.
Pod krovom vuna 10 cm,
U prizemlju stan koji se greje na 22-23 C.
Ispod jednog dela potkrovlja garaza od 22m2 koja se ne greje.
 
Odgovor na temu

Alen23

Član broj: 335755
Poruke: 1306
82.118.9.*



+153 Profil

icon Re: Osnovni principi, teorija, veze i tehnička pitanja18.08.2020. u 17:46 - pre 17 meseci
Pa da lako je pogledati kad znaš da postoji product fiche ... Ipak kolega romel nije vidovita djemila pa da zna imaju li ili nemaji sve mitsu ili gree klime backup heater i hoće li ili neće daikin ili fujitsu izbaciti model bez beckup heatera..
E zato da ne bi nagadjali prije kupovine pogledati informacijsku listu proizvoda a ne energy label pa da se ne dovedemo u zabludu ...
 
Odgovor na temu

gti2

Član broj: 25296
Poruke: 2630
*.opera-mini.net.



+310 Profil

icon Re: Osnovni principi, teorija, veze i tehnička pitanja18.08.2020. u 18:28 - pre 17 meseci
Citat:
Romel68:
Gledajući dokumentaciju došao sam do podatka za Backup heater (ako se tako zove). On se dodaje vrednostima koja klima ostvaruje i našao sam ga za klime marke Fujitsu i Daikin dok za Mitsubiši i Gree piše da je vrednost nula. Zato uzimajte sa rezervom podatke koje vam po forumima serviraju o "magičnoj snazi" neke klime na minusima u odnosu na druge. Obavezno pitajte za snagu backup heater i nju oduzmite od ukupne prikazane snage i tada ćete dobiti realnu snagu same klime.


Za Gree jeste nula, ali samo za toplu zonu.
Evo primera za Muse 18
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

Alen23

Član broj: 335755
Poruke: 1306
82.118.9.*



+153 Profil

icon Re: Osnovni principi, teorija, veze i tehnička pitanja18.08.2020. u 18:35 - pre 17 meseci
Lomo 12QB , takodjer ima za avarage heater , lomo QC nema , Viola 12 takodjer ima heater..
Mada kod mene za LomoQB kupljen prošle godine u oktobru je došao s heatetom dok sad gledam na onoj stranici za isti uredjaj Product fiche bez backup Heatera

Evo liste sa weba , sad ču uplodovati ovu što sam dobio uz uredjaj..
https://www.klimakoncept.hr/up...2-klima-koncept-7767097844.jpg
 
Odgovor na temu

Romel68

Član broj: 281511
Poruke: 339
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+31 Profil

icon Re: Osnovni principi, teorija, veze i tehnička pitanja18.08.2020. u 19:33 - pre 17 meseci
I sad kad predpostavimo da nikome klima ne duva maksimum velo vreme. A znamo da je maksimalno duvanje i kompresor na 100% neophodno da bi došli do te cifre od recimo 2.5kwh
A skoro sve klime same spuštaju brzinu duvanja i snagu kompresora ili mi to sami učinimo, onda dolazimo do realne cifre od 1.5kwh.
Ako vam je to dovoljno na-10 onda ste pogodili uređaj. Naravno ovde ne mislim na Nokriu i slične njoj jer to su baš ekstremi, mislim na prosečne dvanaestice srednju klasu.
I još nešto vezano za temp izduva:
1.5 kw je energika sobojena iz klime
3600 je broj sekundi u jednom satu
1.2 je gustina vazduha
450 je broj kubika vazduha koji klima kroz sebe proturi za jedan sat na nekoj srednjoj brzini.
1.5*3600 = 5400
5400/1.2 = 4500
4500/450 = 10

Broj 10 je u stvari broj stepeni C° koji dodajemo na sobnu temperaturu koja u merenjima iznosi uvek 20°C. A taj broj nazivamo ∆t.
Dakle: ∆t =10°C
Sobna 20°C
10+20 = 30°C
I to je temperatura izduva. Znači može ae pričati ovo i ono ali ovo ke temperatura izduva u nekoj normalnoj upotrebi. Ako je nekom malo na -10 onda šta vam ja mogu, to je tako.
Svako dobro, lep pozdrav :)
Kuća jedna etaža, 120 kvadrata, demit fasada 7cm stiropora, plafon 5cm iznad + 2cm
stiropora ispod ploče. Stolarija, PVC Veka 6 komorna troslojna niskoemisiona stakla.
 
Odgovor na temu

Sizif 75

Član broj: 338404
Poruke: 16



+15 Profil

icon Re: Osnovni principi, teorija, veze i tehnička pitanja18.08.2020. u 19:51 - pre 17 meseci
Sta vam znaci da gree klime dolaze sa backup heater-om
Nije valjda da uz klimu dobijete i grijalicu u paketu ?
 
Odgovor na temu

Alen23

Član broj: 335755
Poruke: 1306
82.118.9.*



+153 Profil

icon Re: Osnovni principi, teorija, veze i tehnička pitanja18.08.2020. u 20:33 - pre 17 meseci
Citat:
Romel68:
I sad kad predpostavimo da nikome klima ne duva maksimum velo vreme. A znamo da je maksimalno duvanje i kompresor na 100% neophodno da bi došli do te cifre od recimo 2.5kwh
A skoro sve klime same spuštaju brzinu duvanja i snagu kompresora ili mi to sami učinimo, onda dolazimo do realne cifre od 1.5kwh.
Ako vam je to dovoljno na-10 onda ste pogodili uređaj. Naravno ovde ne mislim na Nokriu i slične njoj jer to su baš ekstremi, mislim na prosečne dvanaestice srednju klasu.
I još nešto vezano za temp izduva:
1.5 kw je energika sobojena iz klime
3600 je broj sekundi u jednom satu
1.2 je gustina vazduha
450 je broj kubika vazduha koji klima kroz sebe proturi za jedan sat na nekoj srednjoj brzini.
1.5*3600 = 5400
5400/1.2 = 4500
4500/450 = 10

Broj 10 je u stvari broj stepeni C° koji dodajemo na sobnu temperaturu koja u merenjima iznosi uvek 20°C. A taj broj nazivamo ∆t.
Dakle: ∆t =10°C
Sobna 20°C
10+20 = 30°C
I to je temperatura izduva. Znači može ae pričati ovo i ono ali ovo ke temperatura izduva u nekoj normalnoj upotrebi. Ako je nekom malo na -10 onda šta vam ja mogu, to je tako.
Svako dobro, lep pozdrav :)


Pa ako spuštaju brzinu puhanja znači da su zagrijali prostoriju i da rade u odrzavanju što znači da nam je dovoljno ,jer da nije puhala bi jako , na auto , ili bi je sami pojačali na max..


" A znamo da je maksimalno duvanje i kompresor na 100% neophodno da bi došli do te cifre od recimo 2.5kwh "

Izgleda da neznamo.. Znamo li na kojoj frekvenciji radi kompresor kod scop testa ?
 
Odgovor na temu

Alen23

Član broj: 335755
Poruke: 1306
82.118.9.*



+153 Profil

icon Re: Osnovni principi, teorija, veze i tehnička pitanja18.08.2020. u 20:34 - pre 17 meseci
Citat:
Sizif 75:
Sta vam znaci da gree klime dolaze sa backup heater-om
Nije valjda da uz klimu dobijete i grijalicu u paketu ?


Nekad ubace aparat za kafu ,zavisi sve kakva je akcija..
 
Odgovor na temu

Romel68

Član broj: 281511
Poruke: 339
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+31 Profil

icon Re: Osnovni principi, teorija, veze i tehnička pitanja19.08.2020. u 08:21 - pre 17 meseci
Alen
Kolega ne znamo za SCOP ali znamo za COP i kad se mere maksimalne vrednosti uvek je ma 100% odnosno 50hz. Jer kada se sprovode merenja uvek se sprovode sa maksimalnim izduvom i na daljincu heat i +30. Tako se sprovode takva vrsta testova.
SCOP nebih mešao jer je to marketing izmišljotina. Lepo izgledaju visoke cigre za iskoristljivost ali u realnim okolnostima ne znače ništa jer mi ne znamo koliko energije je naš uređaj izbacio u prostoriju. A ponajmanje znamo koliko je učinio u sezoni. To je sve papir.
Al zato kad se javi korisnik na forumu i kaže moja klima je za sezonu pottošila toliko u tim i tim uslovima i ka sam zadovoljan.....e to je već ono pravo i to nikedan papir ne može da zameni.


[Ovu poruku je menjao Romel68 dana 19.08.2020. u 09:53 GMT+1]
Kuća jedna etaža, 120 kvadrata, demit fasada 7cm stiropora, plafon 5cm iznad + 2cm
stiropora ispod ploče. Stolarija, PVC Veka 6 komorna troslojna niskoemisiona stakla.
 
Odgovor na temu

Alen23

Član broj: 335755
Poruke: 1306
82.118.9.*



+153 Profil

icon Re: Osnovni principi, teorija, veze i tehnička pitanja19.08.2020. u 10:06 - pre 17 meseci
Ne znamo ni koliki su toplotni gubici našwg postora , jel tako ... Podji prvo od toga pa ostala računica će ti bitu lakša grijao se na klime ili šporet na drva...

100%= 50Hz ? Ne ne znamo , ni za cop ni za scop (ili EN14xxx ili eurovent odmilja , test report kod gree itd..).. Potrazi malo bolje taj podatak..
 
Odgovor na temu

Romel68

Član broj: 281511
Poruke: 339
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+31 Profil

icon Re: Osnovni principi, teorija, veze i tehnička pitanja19.08.2020. u 10:38 - pre 17 meseci
Hđ, mislim da toplotne gubitke prostora možeš najbolje da razumeš ako sagledaš neku potrošnju energoje za zagrevanje te prostorije u toku jedne sezone. A kao pokazatelj bih naveo recimo potrošnju drva ili struje.
Moja TA peć je za prošlu celu grejnu sezonu potrošila oko 2200 kwh električne energije, smatram da za prostoriju od recimo 16 kvadrata to mogu uzeti kao parametar potrošnje.
Ako to podelimo sa nekim brojem od 3600 sati hrejne sezone prošle godine, to mu doge oko 0.61 kwh električme energije za zagrevanje te jedne prostorije. A tu je COP 1!
Dali je to realno, e pa nije. A zašto nije, zato je zima bila jako blaga.
Kuća jedna etaža, 120 kvadrata, demit fasada 7cm stiropora, plafon 5cm iznad + 2cm
stiropora ispod ploče. Stolarija, PVC Veka 6 komorna troslojna niskoemisiona stakla.
 
Odgovor na temu

Alen23

Član broj: 335755
Poruke: 1306
82.118.9.*



+153 Profil

icon Re: Osnovni principi, teorija, veze i tehnička pitanja19.08.2020. u 17:10 - pre 17 meseci
Romel godina je 2020 , imaš internet , znaš šta su troslojna niskoemisiona stakla , valjda postoji i kakav način da se sračunaju toploni gubici prostora u temperaturnom rasponu i potrebna količina energije..
O čemu ti lupetas u zadnja tri četii posta , stvarno mi nije jasno..
 
Odgovor na temu

zoxor
Pancevo
Grappa doo Beograd
ovlasceni distributer za
Carrier i Toshiba

Član broj: 319673
Poruke: 1494



+70 Profil

icon Re: Osnovni principi, teorija, veze i tehnička pitanja19.08.2020. u 20:12 - pre 17 meseci
Sta vam znaci ono 100%=50Hz?
Toshiba Daiseikai VI velicina 10 komada 6 Grejem
150m2 na 22C i 50m2 na 17C Hladim 200m2 na
24C Zidovi cigla obostrano malterisana 45cm + 10cm
stiropor Podrum 10cm stiropor sokla 3cm stirodur
Potkrovlje 30cm vuna ventilirano kroviste + 10cm
vuna iznutra na spoljne zidove + gips Sestokomorni
PVC low-e velux krovni prozori
 
Odgovor na temu

Romel68

Član broj: 281511
Poruke: 339
*.dynamic.mbb.telenor.rs.



+31 Profil

icon Re: Osnovni principi, teorija, veze i tehnička pitanja19.08.2020. u 20:26 - pre 17 meseci
Evo ga čovek da pojasni :)

Meni 100% znači predpostavka da kad su merili da su na daljincu stavili 30°C. A brojku od 50 hz sam video u tehničkim podacima za klime. Piše Rated operated freqwency (hz). A ispred tabele stoji podatak 220-240V 50hz. To mu valjda to....a?
Jel frekvencija za kompresor recimo 50hz znači 50 okretaja u sekundi? Oslreno ne znam koliko se maksimalno vrte ti kompresori....
Al ima ko da pojasni, pucaj Zoksor :)
Kuća jedna etaža, 120 kvadrata, demit fasada 7cm stiropora, plafon 5cm iznad + 2cm
stiropora ispod ploče. Stolarija, PVC Veka 6 komorna troslojna niskoemisiona stakla.
 
Odgovor na temu

Living Light

Član broj: 331540
Poruke: 5510



+1002 Profil

icon Re: Osnovni principi, teorija, veze i tehnička pitanja19.08.2020. u 20:26 - pre 17 meseci
Citat:
Romel68: Moja TA peć je za prošlu celu grejnu sezonu potrošila oko 2200 kwh električne energije, smatram da za prostoriju od recimo 16 kvadrata to mogu uzeti kao parametar potrošnje.

To znaci da grejes samo jednu sobu od 16m² (4mx4m).
Bitno je na koliko je grejes na 19°C ili na 24°C.
Nemoj i ti kao moj sef, koji kaze: Moja Deca se navikla na 19°C,
na Sveti Jovanski mraz!!!

Ma da, navikla se, sa 2 para carapa, 2 džepera, 3 podkosulje,
a zena se greje na komsiluk


 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: TechZone :: Klimatizacija :: Osnovni principi, teorija, veze i tehnička pitanja
(TOP topic, by SG kamikaza)
Strane: << < .. 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 80988 | Odgovora: 558 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.