Novo

Forum kao aplikacija na telefonu

Dodajte forum na početni ekran i koristite ga kao aplikaciju, sa menijem na dnu ekrana.

  • 4.300 odgovora
  • 1.128.217 pregleda

Najnovija ↓

Re: Koronavirus COVID-19 24.03.2020. u 12:06 · pre 80 meseci #1041
Citat:
dejanet:
Nisi budala, tamo bi bajo morao da RADIS, dok iz recenice moze da se zakljuci da ne radis mnogo i to je super, zavidim ti na slobodnom vremenu.

Ovo uglavnom slušam svake godine kada se vratim od ljudi koji igraju pasijans u državnim institucijama i primaju plate. Ubiše se od posla.
Potpis
Glup narod bira glupu vlast!
Sviđa mi se2
Re: Koronavirus COVID-19 24.03.2020. u 13:14 · pre 80 meseci #1042
Citat:
Branimir Maksimovic

U ovom slucaju katanac na vrata firme...

Da, pa?

U Amerikama godišnje možda nestaje na stotine hiljada firmi.
Nisu konkurentne i katanac!

Tako i sada. Ko nije sposoban da se prilagodi uslovima stalne pretnje masovnim pomorom stavlja katanac. Propao je. Ne može da se adaptira - kraj!

Kako virus može da se adaptira?

E kad virus može da se adaptira onda...
Kapitalizam je selekcija sposobnih.
Nesposobni nestaju i tačka.

Zato, ko nije sposoban
da 8 sati dnevno štampa izvod iz matičnih knjiha
dobija otkaz i na njegovo mesto se dovode Titovi
koji su od okupatora golim zubima otimali tenkove.
Takvi će moći da rade 8 sati dnevno.

Nema izležavanja po kafićima i pljuvanja po Amerikama
dok se ližu s kerovi po ugledu na američke holivudske filmove.

Nije isključeno da će u budućnosti biti sve više kriza sličnih ovoj pandemiji.
Preživeće i opstati ona društva (i države) koja budu sposobna da se prilagode.
A to znači nemilosrdnu selekciju, ubijanje bespomoćnih, pljačkanje i otimačinu kao i uvek do sada.
To ti je istorija kapitalizma!

Oni koji se ne adaptiraju o njima će se pričati, da su postojali kao tamo neke Atlantide...

Re: Koronavirus COVID-19 24.03.2020. u 13:34 · pre 80 meseci #1044
Citat:
amaama:
Neki već razmišljaju šta posle.

Kako Danci misle da amortizuju predstojeću krizu

Danska planira da plaća svakog radnika koji bi trebao da bude otpušten zbog smanjenja posla (do 75% prihoda), pri tom firma ne sme da ga otpusti ali ga ne angažuje u odredjenom periodu. U periodu dok su tako plaćeni ti radnici ne smeju da rade nigde, praktično su na čekanju da ih matična firma pozove. Ideja je da ne dođe do otpuštanja ali i da se firma ne opterećuje nepotrebnom radnom snagom, troškovima tokom oporavka, niti razmišljanjem kako za koji mesec da ponovo zapošljava radnu snagu kad dodje do obnavljanja obima posla. Praktično zamrzavanje privrednih kapaciteta. Ovo je slično predloženom nemačkom rešenju gde poslodavac i država plaćaju zajedno radnika neko vreme, da ne bi bio otpušten, samo što bi takav radnik morao i nešto da radi, što opet vodi ka nekom otpuštanju radne snage samo u manjem obimu. Danska varijanta mi se čini bolja, pogotovu za niskoakumulativne privredne grane kao što je npr. tekstilna industrija. Ali, za IT industriju , koja nije niskoakumulativna, bi isto bio dobar način da se zadrže ljudi, da im ne tražiš šta da rade kad posla nema, da novac za njihove plate preusmeriš ili prosto ne moraš da zaradiš, a da znaš da sutra imaš te ljude na raspolaganju kad i ako se vrati sve u normalu.

Ima li šanse da naše balkanske državice urade nešto slično ?

Jedino zajednicko sto ove nase drzavice imaju s Danskom su nasi ljudi tamo.
Cisto sumnjam da mi mozemo napraviti i deseti dio onoga sto moze Danska.
Oni placaju i nasim ljudima da napuste Dansku a da ne plate svojim radnicima.
Re: Koronavirus COVID-19 24.03.2020. u 13:36 · pre 80 meseci #1045
Citat:
Bojan Basic:
Ovi brojevi su možda sada ovakvi. Međutim, u vreme kada se apelovalo da ljudi ne dolaze iz inostranstva bez preke potrebe, ovaj prvi broj je bio, recimo, deset puta manji (možda i više nego toliko puta). Pa kad na 500 zaraženih dođe ovih 200 koje si ti izračunao, to već jeste prilično primetna razlika. (I oni su bitno doprineli da ovih 5000 bude toliko, umesto nezanemarljivo manje.)

Dobro, tacno, podrzavam. Medjutim, totalno sam protiv bilo kakvog "apelovanja". Jel imas zakon, policiju i vojsku u svojim rukama? Imas. Lepo zabrani ono sto neces da se radi i hvataj i kaznjavaj prekrsioce (kojih btw uopste nije bilo). Sa jedne strane lepo je imati turiste i gasterbajtere koji upumpavaju devize, radujes se sto dolaze i prizivas ih u sto vecem broju, a sa druge kad ti se te devize obiju o glavu kukas "znate, niste trebali dolaziti". Ako se neko maskirao u zbun, preskocio zicu i ilegalno usao u drzavu uprkos zabrani, toga obesiti za jajca na terazijama, za primer drugima, nije sporno. Ako je neko dosao na granicu, pokazao pasos policajcu i ovaj mu rekao - ne postoji nikakav problem da udjete u srbiju, dobro dosli, lepo se provedite - onda sva odrovornost pripada zakonodavcu.


Citat:
Mi smo i počeli ovu priču od toga da se raznoraznim pametnjakovićima ništa ne može kulturno objasniti, pa se zbog toga i uvode raznorazne stroge mere (da živimo među normalnim ljudima, bilo bi malko drugačije, ali realnost je surova). Ako te ja zamolim da nešto uradiš, za zajedničko tvoje i moje dobro (a i svih ostalih ljudi), a ti zaključiš da si najpametniji i da ćeš uraditi po svome (i vaditi se time da je sve s tvoje strane potpuno legalno) — ko je tu kriv za s(t/r)anje koje posle nastane, ja ili ti?

Pa eto, ja sam izraziti protivnik toga da postovanje nekih vaznh pravila bude fakultativno - ko hoce postuje, ko nece krsi. Ja se u takvoj situaciji obavezno pridruzim ovima sto krse, kako bih dao svoj doprinos obesmisljavanju takve situacije i nametanju one da svako mora da postuje pravila.


Citat:
Mislim, moguće da sam i ja kriv što sam se na momenat ponadao da imam pred sobom razumnog čoveka, koji će nešto ukapirati i bez šibanja po ušima, a onda ispalo da sam pogrešio. (Da slučajno ne budem pogrešno shvaćen, ovo „ti“ se ne odnosi konkretno na tebe.)

Da, kao sto vidis, moj stav je da je nerazumno racunati na razum. Nigde na svetu nema ni u najavi tog nivoa civilizacijskog razvoja da moze da se funkcionise bez sibanja po usima. Ja bih voleo da ima, ali nema.

Citat:
Evo, imam u familiji konkretan primer jedne baš takve pametnjakovićke kao što su ovi o kojima pričam. Devojka radi u inostranstvu, prebacili su ih u jednom momentu na režim rada od kuće. pa je ona jedva dočekala da se spakuje i dođe ovde jer „ne mora da sedi tamo, pa joj je ovde bolje“. Pa je odmah čim je došla iskoristila vreme da se sa drugaricama zaje*ava po kafićima (nisu se dugo videle, baš im zgodno ispalo to što se pojavio virus). Tebi je „potpuno suludo“ kriviti nju za totalno idiotsko ponašanje, jer je ona „prešla granicu legalno“ i tu prestaje sva priča? A misliš da je ona usamljen primer u ovoj reci ljudi koji su se baš sad setili svoje matice?

Pa da, legalno preci granicu, legalno sedeti u kaficu, ja tu vidim propust onoga ko je to ucinio legalnim. Vreme je pokazalo da sam u pravu, pa je prvo uvedena obaveza samoizolacije, pa potom zatvor za onog ko je prekrsi. I ja to podrzavam, tako je trebalo da bude od prvog dana. Za ono sto se ne sme raditi mora da postoji ili po dzepu, ili iza brave. Ako to ne postoji, onda cu i ja prvi tako da radim, sve sa ciljem da se sto pre onemoguci takvo postupanje.
Sviđa mi se1
Re: Koronavirus COVID-19 24.03.2020. u 13:41 · pre 80 meseci #1046
Alimam"Tako i sada. Ko nije sposoban da se prilagodi uslovima stalne pretnje masovnim pomorom stavlja katanac. Propao je. Ne može da se adaptira - kraj!"

Hm, da li ti slusas sebe ponekad...
Sviđa mi se2
Re: Koronavirus COVID-19 24.03.2020. u 14:04 · pre 80 meseci #1048
Citat:
dejanet:
Nisi budala, tamo bi bajo morao da RADIS, dok iz recenice moze da se zakljuci da ne radis mnogo i to je super, zavidim ti na slobodnom vremenu.


I mi ovde ladimo m*da? Tamo ako se ubiješ od posla barem te plate, ovde sve to za istu cenu uz nikakve uslove. Prekovremeno, ogarmičen broj sati,plaćeno bolovanje, planiranje odmora itd. su misaone imenice za mnoge ljude koji rade kod privatnika.
Inače, koliko mi ljudi govore , nije baš da se i tamo ubijaju od posla. Naravno sve zavisi gde i kako. Sad što su mnogi alavi na pare pa rade prekovremeno, svaki praznik, svaki vikand, pa jbg. Tamo te niko ne tera ovde te niko i ne pita.


Citat:
dejanet:
U Srbiji, verovatno u celokupnoj istoriji, nikada nije bilo gladi, sto je u stvari negativno uticalo na karakter nacije.

I sa ovim ne mogu da se složim. Možda nisamo imali masovna umiranja od gladi tipa Somalija ali nelogično bi bilo i očekivati tako nešto za nas koji živimo u plodnoj ravnici dok oni žive u pustinji. Ipak gladavanja je bilo. Baba mi je pričala o vremenu kada nije baš savko imao da jede koliko mu je trebalo. Perod izmedju dva rata i verovatno u vreme drugog rata.
Sad sam se setio Titovog govora koji je semplovan za neku stariju elektronsku numeru. U njoj Tita govori nešto kao "Danas je glljedam, više nema slabo odevenih, slabo uhranjenih ". Veujem da je govor negde iz 50ih i da se odnsi na period pre i za vreme rata kad je bilo neuhranjenih.

Pa i 93. ne verujem da baš nije bilo gladovanja. I danas ... sramota da u jednoj zemlji koja priozvodi toliko hrane i želi da bude moderna ljudi istu traže po kontejnerima.
Re: Koronavirus COVID-19 24.03.2020. u 14:17 · pre 80 meseci #1049
Gladovanje i bolest su osnovni pokretač svakog oblika kapitalizma. Moja baba je kada je sloba pao, rekla jednu vrlo zanimljivu rečenicu: E sada će da bude kao u doba kraljevine, bogati će da se bogate i uživaju a sirotinja će da crkava od boleština i gladi.

U 21 veku tehnologije i napretka umesto da bude vek blagostanja kad ono samo ratovi, glad, bolest. Pitam se pitam čija je to kreacija.
Potpis
Glup narod bira glupu vlast!
Sviđa mi se1
Re: Koronavirus COVID-19 24.03.2020. u 14:53 · pre 80 meseci #1050
@dusanboss

Glad NIJE, ako za praznik ne mozes da nabodes 2 praseta, vec samo jedno. Ne znam kako drugacije da objasnim.
Glad je recimo bila u Irskoj u 19. veku, gde je umrlo milion ljudi od iste. Tokom tog 19. veka Srbija je godisnje izvozila stotine hiljada prasica u EU, jedne godine u piku 650 000 komada.

Citat:
bordzija: Moja baba je kada je sloba pao, rekla jednu vrlo zanimljivu rečenicu: E sada će da bude kao u doba kraljevine, bogati će da se bogate i uživaju a sirotinja će da crkava od boleština i gladi.

Nisam znao da se za vreme Slobe ekipa nije bogatila :). Pa ko su onda danasnji kapitalisti, jel ima neko ko se nije obogatio(sastavio prvih 5 miliona maraka "od gajbica") za vreme Slobe ili ranije za vreme Tita - nema.

Izadjite bre malo na vazduh.
Sviđa mi se3
Re: Koronavirus COVID-19 24.03.2020. u 15:00 · pre 80 meseci #1051
"Nisam znao da se za vreme Slobe ekipa nije bogatila :)"

Baba nije primetila da su se neki obogatili na "zajmu za Srbiju"...
potom na pljacki naroda kroz piramidalne seme, pa najpre i
proglasavanjem devizne stednje "starom deviznom stednjom".
Re: Koronavirus COVID-19 24.03.2020. u 15:03 · pre 80 meseci #1052
Citat:
Ali Imam:
Pa daj ljudi dokle više te
titoističko-komunističko-socijalističko-marksističko-engelsističko-lenjinističke ideje?
...
Kapitaliam i zna se otkaz kad nema posla.
Ko nije angažovan za nastavu na daljinu - otkaz.
Ko ne čisti ulice - otkaz.
Ko ne štampa izvode iz matičnih knjiga - otkaz.
Ko ne vozi autobus - otkaz.
Ko nema šta da programira - otkaz.
Itd.



Mislim da nisi primetio suštinu. To o čemu pričaš važi za dobra vremena i za kratkoročne planove.
Danska je vrlo kapitalistički orijentisana, i ovo je potez koji se dugoročno isplaćuje. Osnov privrede i dan danas su ljudi, ne tehnologija, prosto zato što su ti ljudi potrošači. Da bi mogli da troše, moraju da zarađuju, da bi zarađivali moraju da postoje radna mesta, samim tim i nešto da se radi. Ali ne kao u exYU rad samo da se zove rad, nego realan rad da proizvedeš nešto ili pružiš uslugu koju možeš nekom da naplatiš i ostavariš profit, ako baš hoćeš - višak vrednosti. Najveći problem u kapitalizmu nisu ove krize, nego momenat kad se pokrene zamajac i u kratkom roku moraš da imaš spremnu i obučenu radnu snagu (nevezano za privrednu granu, uostalom pogledaj šta se dešavalo sa programerima u Srbiji u prethodnih nekoliko godina ili Indiji). Tad praviš razliku, tad stvaraš prednosti. Ako nemaš takvu radnu snagu, dolazi do hiperprodukcije polukvalifikovane radne snage što dovodi do opadanja kvaliteta što smanjuje zaradu i profit i vrlo brzo se pretvori u balon koji pukne. Jake zemlje su to rešavale uvozom ili angažovanjem kvalitetne radne snage iz drugih zemalja. Sledećih nekoliko godina to neće ići tako. Dakle najbolje je imati u rezervi sopstvenu spremnu a obučenu radnu snagu, dati privredi vremena da se oporavi, zadrži pozicije, i kad se pokrene, odmornu i spremnu rezervu ubaciš i dodaš gas. Tipična ratna strategija, pogledaj šta je srpska vojska uradila Austrougarskoj na početku prvog svetskog rata. Doslovce to. Nema ovaj potez veze sa brigom o ljudima, ovo je dugoročna vrlo kapitalistička strategija. Po meni vrlo pametna.
Pošto nismo toliko bogati kao Danska, ovde bi morala da se uradi trijaža privrede i da se odluči koje grane sačuvati, na koje se može sigurno računati da će obezbediti siguran prihod, pa ovo uraditi. Iz odredjenih razloga ja tu računam IT, ali npr. ne računam Fiat i zaista ne znam kako bi se to nadomestilo, za šta bi te ljude prekvalifikovali. A to je Kragujevac, a gde su ljudi iz Jure i sličnih kompanija, pa u Srbiji je sigurno ugroženo 200.000 radnih mesta. Za njih treba naći teren na kom mogu da se izbore. Ne verujem u verziju "svako za sebe" snalaženja iz prostog razloga što ceo svet ne funkcioniše tako, niti je ikad tako funkcionisao (popričaj malo sa ekonomistima, nek ti nadju neku državu da je ikad postajala kao 100% otvoreno tržište bilo čega, kamoli radne snage). Neki preduslovi i pravila moraju da postoje da bi mogao da organizuješ neku utakmicu. I uz to, pravila se pišu prema učesnicima (ne organizuješ trke s preponama za ljude sa jednom nogom).
Voleo bih da kažeš svoje viđenje kako bi pokušao da ovdašnju zaposlenost (sa obzirom na postojeću strukturu) kako tako održiš na ovom nivou. Svaki predlog je dobar, nema lošeg.
Sviđa mi se1
Re: Koronavirus COVID-19 24.03.2020. u 15:54 · pre 80 meseci #1054
Citat:
Branimir Maksimovic:
"Nisam znao da se za vreme Slobe ekipa nije bogatila :)"
Baba nije primetila da su se neki obogatili na "zajmu za Srbiju"...
potom na pljacki naroda kroz piramidalne seme, pa najpre i
proglasavanjem devizne stednje "starom deviznom stednjom".

Citat:
dejanet:
Citat:
bordzija: Moja baba je kada je sloba pao, rekla jednu vrlo zanimljivu rečenicu: E sada će da bude kao u doba kraljevine, bogati će da se bogate i uživaju a sirotinja će da crkava od boleština i gladi.

Nisam znao da se za vreme Slobe ekipa nije bogatila :). Pa ko su onda danasnji kapitalisti, jel ima neko ko se nije obogatio(sastavio prvih 5 miliona maraka "od gajbica") za vreme Slobe ili ranije za vreme Tita - nema.
Izadjite bre malo na vazduh.


Citat:
Bogati će da se bogate i uživaju

Čitajte sa malo više razumevanja ;)
Potpis
Glup narod bira glupu vlast!
Re: Koronavirus COVID-19 24.03.2020. u 16:12 · pre 80 meseci #1055
U pravu si, to je samo 20K ljudi, ali je istovremeno privredna grana koja je na drugom ili trećem mestu po bruto prihodu od izvoza, odmah uz Fiat. I eto tu je problem - kako napraviti meru izmedju najprofitabilnijih grana privrede i onih koje će biti najpogodjenije. Autoindustrija će svakako biti devastirana (i sve vezano za nju). Naći domaću potrošnju (zameniti neki uvozni proizvod ili uslugu) koja bi kreirala domaću proizvodnju i tako preuzela radnike iz npr. autoindustrije, e to je prosto reći, a realizovati teško. Zato se nadam da u nekom brainstorming-u, ispucavanju, neko sa ES možda dobije neku ideju (ja iskreno mislim da je ES mesto za ljude koji misle na drugačiji način od većine). Da ne zaboravim, da se to realizuje, Srbiji treba prihod od nečeg dok se to ne dogodi. IT pravi neki prihod, može da pruža usluge nevezano za lokaciju, usluge će možda pojeftiniti ali će neka potreba postajati, zato mislim da će najmanje biti pogodjena od svih privrednih grana. Možda joj sad dati podršku da se neke pozicije zacementiraju dok ostala privreda ne stane na noge. Ne mislim da sam u pravu, ali mislim da treba da nekako sagledamo kud plovi ovaj brod i, što kaže Kusturica, "gde smo tu mi, gde sam tu ja".
Re: Koronavirus COVID-19 24.03.2020. u 16:39 · pre 80 meseci #1057
Citat:
bordzija:
Gladovanje i bolest su osnovni pokretač svakog oblika kapitalizma. Moja baba je kada je sloba pao, rekla jednu vrlo zanimljivu rečenicu: E sada će da bude kao u doba kraljevine, bogati će da se bogate i uživaju a sirotinja će da crkava od boleština i gladi.

U 21 veku tehnologije i napretka umesto da bude vek blagostanja kad ono samo ratovi, glad, bolest. Pitam se pitam čija je to kreacija.


DRŽAVA: je institucija, osmišljena tako da PRIVILEGOVANOJ MANJINI osigura da LAGODNO živi na račun MUKOTRPNOG RADA VEĆINE.

DEMOKRATIJA: je UREĐENJE DRŽAVE osmišljeno tako da tu VEĆINU ubijedi da je sama sve to IZABRALA.

Tako na kraju dobijemo DRŽAVU u kojoj VEĆINA LJUDI misli da je svojevoljno odlučila da RINTA kako bi nekolicina MOGLA LAGODNO DA ŽIVI.
Sviđa mi se3
Re: Koronavirus COVID-19 24.03.2020. u 16:52 · pre 80 meseci #1058
Citat:
bananaphone


Pa to je Tile sa Reksom?
Medjutim, Tito nije vodio Reksa sa sobom iz "otmenosti".
Znaš, Tito je bio bravar.
Tito se nikad nije stideo što je bio bravar.
Tito nije falsifikovao diplome kao što to u ova moderna vremena radi "otmena" srpska buržoazija.

Da bi bolje razumeo o čemu pišem klikni ovde i pročitaj šta sm napisao o "otmenoj" buržoaziji.
Sviđa mi se1
Re: Koronavirus COVID-19 24.03.2020. u 16:57 · pre 80 meseci
izmenjeno 1 put, poslednji put amaama 24.03.2020. u 17:25
  1. amaama24.03.2020. u 17:25zapis iz teksta poruke
#1059
3% BDP-a....

Nije baš 3%. U 2019. izvoz IKT u 2019. je 1.35 milijardi evra ili 15% izvoza. Po vrednosti su ispred samo železara, Fiat, i voće (nisam siguran, možda čak ni to). Najveći generator unutrašnje potrošnje, i kao BDP i kao BDV, je gradjevinarstvo (putevi, stanogradnja). Tako da, nije IT veći ali pravi veći profit od npr. železare ili autoindustrije. Dobar deo tog profita se prelio u stanogradnju što znači ostao je ovde i davaće prihode od poreza na imovinu. To je stabilan budući prihod. Podaci su sa Zavoda za statistiku. Ispravite me ako grešim. Uzgred u novembru smo imali registrovanih 2.206.604 zaposlena.

To ne znači da sam zagovornik opstanka IT i propasti autoindustrije. Uzeo sam ih samo kao primer, možda ima boljih. Poenta je ako nekako sagledamo na koju će stranu ljudi koji izgube posao, kako će zaradjivati i kako će trošiti, znaćemo i kako mi da uskladimo sa tim buduće planove (ako ne planiramo iz Srbije u sledećih par godina). Zar to nije kapitalizam?

Ipak, vidim da smaram, pa ću da prekinem dalji lament na ovu temu. Ionako, sve mi se čini da će ova priča sa COVID19 da se isto tako brzo i dramatično završi kao što je i počela. Tada će se videti i posledice i po zdravlje, i po društvo, i po ekonomiju, ako ih bude.
Re: Koronavirus COVID-19 24.03.2020. u 17:15 · pre 80 meseci #1060
Mislim da si propustio moj post. Kao 2008 tako ce i sad kapitalisticki zapad da nacionalizuje velike firme koje bi propale u klasicnoj trzisnoj utrci i tako ih sacuvati. Mislim da kod nas ljudi previse bukvalno shvataju kapitalizam :D



Ali Imam:

https://i.pinimg.com/736x/87/3...897bbecba96848579538bcaca6.jpg

https://i.pinimg.com/originals...9a00c51a109dcb10d1392c91cf.jpg
Sviđa mi se1
Odgovori
Prijavite se da biste odgovorili u ovoj temi.PrijavaRegistracija

Premeštanje teme