Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Pokret uništimo frilensere

elitemadzone.org :: MadZone :: Pokret uništimo frilensere

Strane: << < .. 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 89817 | Odgovora: 2896 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Predrag Supurovic
Pedja YT9TP
Užice

Član broj: 157129
Poruke: 5958

Sajt: pedja.supurovic.net


+1446 Profil

icon Re: Pokret uništimo frilensere18.01.2021. u 00:15 - pre 47 dana i 13h
Citat:
dejanet:
Citat:
bananaphone: Ako neko kao FL zaradjuje 300e treba da plati isti porez kao neko ko radi u normalnom preduzecu u Srbiji a zaradjuje istu sumu, medjutim niko se ne bori za to, nego se bore za odvojena prava FL-a.

To je bas bas losa analogija.

Radi se o potpuno razlicitim tipovima, hajde da kazemo posla.

Frilenser se bavi prodajom svog vremena.
Gazda firme se ne bavi prodajom svog radnog vremena, vec prodajom vremena svojih zaposlenih.
Vredi spomenuti i deonicare(na zapadu posebno), koji se prakticno ne bave prodajom svog niti radnog vremena zaposlenih, vec se bave prodajom kapitala.

Ima jos milion drugih razloga, zasto freelancer ne moze biti izjednacen sa firmom, kao ni sa zaposlenima u nekoj firmi, ali fundamentalni razlog je onaj gore koji sam spomenuo.



Nešto si ti to pomešao. Nema tu veze ko je zaposlen a ko nije, nego ko radi i zarađuje. Isti zakon se odnosni na sve i ne pravi razliku.

I u firmama porez plaćaju zaposleni na svoje zarade, samo što administrativni deo tog posla radi firma u njihovo ime, obračuna i plati porez, a onda radniku isplati ono što mu ostane.

Deonice nisu zarada, to su drugačiji prihodi koji se posebno oporezuju.
 
Odgovor na temu

Darko Nedeljković
Darko Nedeljković
Haps

Darko Nedeljković
Član broj: 191820
Poruke: 1631
83.137.2.*



+2052 Profil

icon Re: Pokret uništimo frilensere18.01.2021. u 00:38 - pre 47 dana i 13h
Citat:
MajorFatal:
Lepa pričica, bravo, ili biraš da lepo živiš i radiš šta god, a onda te skinu sa autobusa, i mobilišu da pucaš na nekog, a da ne znaš ni zašto?

Ne znam, mene niko nije terao da upucam nekog. A i da jeste - pa valjda ja biram hocu li da povucem obarac ili ne?

Citat:
te zahtevaš i od frilensera da plaćaju porez, i doprinose

Ja zahtevam? Mislim da je obrnuto, frilenser zahteva da ja placam i njegov deo. Frilenser zahteva da koristi pravo na hitnu pomoc, vojsku, policiju, obrazovanje, puteve i svasta jos nesto sto zajednicki koristimo, a samo ja placam. Ne deluje pravedno.


Citat:
Da li si ti ili nisi pisao da si tražio invalide da bi mogao da dobiješ povraćaj poreza, pa da kad ih nisi našao si nastavio da dobijaš povraćaj poreza na osnovu neke regulative, a da te to da zaposliš nekog sa invaliditetom nije ni najmanje zanimalo?

Nisi pazljivo citao, sve je skroz obrnuto. Ja sam hteo da zaposlim invalida, da mu omogucim osecaj da bude koristan clan drustva i da zaradjuje platu, ali nisam uspeo da nadjem nijednog. Na kraju sam taj iznos koji bih placao invalidu za platu uplacivao direktno u drzavni budzet, pa nek oni daju kome misle da treba.

 
Odgovor na temu

Darko Nedeljković
Darko Nedeljković
Haps

Darko Nedeljković
Član broj: 191820
Poruke: 1631
83.137.2.*



+2052 Profil

icon Re: Pokret uništimo frilensere18.01.2021. u 00:51 - pre 47 dana i 13h
Citat:
Ne mogu uopšte da zamislim kako si to tačno mislio da mogu da ti uvalim virus putem one poruke na forumu?

Trazio si da otkrijem sta tamo pise? Da bih to znao, morao bih dekodirati. A kodirani sadrzaj je upravo mogao biti virus. A mozda i nije, kazem ti niti znam niti me interesuje. Zelis da trolujemo? Sto mi odmah ne uradis kompletnu psihoanalizu kao sto Dimkovic ima obicaj?
Eto - ukoliko ovakve neznalice kao sto sam ja mogu bez problema da placaju porez i doprinose od prvog dana svog radnog veka, onda moze svaki frilenser, koji zna barem 2x vise od mene, nego glumi francusku sobaricu. Problem razresen. Tema moze da se zakljuca.
 
Odgovor na temu

Predrag Supurovic
Pedja YT9TP
Užice

Član broj: 157129
Poruke: 5958

Sajt: pedja.supurovic.net


+1446 Profil

icon Re: Pokret uništimo frilensere18.01.2021. u 02:27 - pre 47 dana i 11h
Citat:
BluesRocker:
Citat:
dejanet:
Ako je tema evoluirala u pravcu, kako resiti buduci status FL, super, par mojih razmisljanja.

Evo ja bih predložio nešto što ne postoji u Srbiji kao predlog za pregovarače šta da zahtevaju:
- da mogu da otvore paušalnu agenciju, ako slabo zarađuju neku šifru sa malom osnovicom,
- da se uvede novi tip preduzetnika: preduzetnik sa ličnom zaradom - sam sebi može da odredi platu, na primer minimalac, na to plaća porez i doprinose, a na sve preko toga 10% (ako ima troškove firme oni se odbiju pa 10% samo na ostatak). Vodi se prosto knjigovodstvo pa može sam da vodi knjige, ne mora da plaća knjigovođu.
- ako su prilivi nekonstatni, da firma može privremeno da se zamrzne i u tom periodu preduzetnik ne plaća ništa, ali mu u tom periodu ne teče radni staž

Eto pošto ovako nešto ne postoji pa zbog toga nisu do sada mogli da plaćaju porez, da se uvede, pa će onda svi da pređu u legalne tokove.


Pa to sve već postoji,maltene baš tako definisano kako si i napisao :)
A i ma još nekih mgućnosti da se radi legalno.


Ono što realno treba da se uradi to je:

- da se uvede neoporezivi iznos. Ko zarađuje mesečno manje od toga plaća sam nešto simbolično, koliko da se evidentira
- da se obračun poreza radi na mesečnom nivou a ne za svaki priliv posebno
- da se uvede progresivno oporezivane u više nivoa koje je realnije - da se rasterete oni sa manjim prihodima a da se više opterete oni sa velikim prihodima
- da se ukine gornja granica za obračun poreza i doprinosa
- da se uvede neko oslobođenje za prihode iz inostranstva
- da se evede donja granica za test samostalnosti. ko ima prihode ispod granice ne primenjuje se test samostalnosti.

Ali sve to mora da bude dostupno svakom obvezniku poreza i doprinosa a ne samo nekoj kategoriji.

 
Odgovor na temu

BuzzLightyear

Član broj: 345017
Poruke: 41



+124 Profil

icon Re: Pokret uništimo frilensere18.01.2021. u 07:56 - pre 47 dana i 5h
Citat:
Darko Nedeljković: Trazio si da otkrijem sta tamo pise? Da bih to znao, morao bih dekodirati. A kodirani sadrzaj je upravo mogao biti virus.


Prva mogućnost: Virus bi skočio na tebe čim dekodiraš string, ali to nije toliko strašno za nekoga ko nije primio vakcinu.

Druga mogućnost: Prepoznao si da kodirani string sadrži C kod i to bez dekodiranja i pretpostavio si da se u komentarima nalaze subliminalne poruke koje bi te naterale da kompajliraš program i izvršiš ga.

Strašna istina: Bilo je to nešto mnogo gore, pokušao sam da te ubijem. String je sadržao najsmešniji vic na svetu.

I tako smo od:

Citat:
Darko Nedeljković Nije mi izazov da se bavim programiranjem, a zavrsio sam fakultet IT smera, nema tu izazova, razumes. Ovako mi je bas shega kad neko kaze "vidi ovog informaticara sto dobro vozi kamion", a sta da mi kaze ako programiram? Svaki informaticar moze da programira, nema u tome onda nista zanimljivo.


do:

Citat:
Eto - ukoliko ovakve neznalice kao sto sam ja mogu bez problema da placaju porez...


Pošto je dokazano da o programiranju ne znaš ništa, ostalo je da vidimo da li znaš nešto o kamionima.

Šta je gedora?


Citat:
Predrag Supurovic
- da se uvede neoporezivi iznos. Ko zarađuje mesečno manje od toga plaća sam nešto simbolično, koliko da se evidentira
- da se obračun poreza radi na mesečnom nivou a ne za svaki priliv posebno
- da se uvede progresivno oporezivane u više nivoa koje je realnije - da se rasterete oni sa manjim prihodima a da se više opterete oni sa velikim prihodima
- da se ukine gornja granica za obračun poreza i doprinosa
- da se uvede neko oslobođenje za prihode iz inostranstva
- da se evede donja granica za test samostalnosti. ko ima prihode ispod granice ne primenjuje se test samostalnosti.


Ovo je uglavnom u redu i koliko sam ja razumeo ljudi i traže da se donesu propisi koji će im omogućiti da rade legalno.
Romani ite domum
 
Odgovor na temu

Darko Nedeljković
Darko Nedeljković
Haps

Darko Nedeljković
Član broj: 191820
Poruke: 1631
83.137.2.*



+2052 Profil

icon Re: Pokret uništimo frilensere18.01.2021. u 08:50 - pre 47 dana i 5h
Kao i da se amnestira dosadasnji nelegalni rad?
Ili bi frilenseri pristali da postupe u skladu sa zakonom za ovo do sada.
Citat:
Šta je gedora?

Pobrkao si loncice. To zna automehanicar.
 
Odgovor na temu

BuzzLightyear

Član broj: 345017
Poruke: 41



+124 Profil

icon Re: Pokret uništimo frilensere18.01.2021. u 09:04 - pre 47 dana i 4h
Baja zna zato što je pravi kamiondžija, a Žića je bibliotekar koji se prekvalifikovao u kamiondžiju, slično kao ti.

Kamiondžije D.O.O. ep 14 29:12
Romani ite domum
 
Odgovor na temu

Bradzorf012
Computer programming specialist
Mile i ortaci LLC
New York

Član broj: 334105
Poruke: 373



+866 Profil

icon Re: Pokret uništimo frilensere18.01.2021. u 09:21 - pre 47 dana i 4h
Citat:
Predrag Supurovic:
Ono što realno treba da se uradi to je:

- da se uvede neoporezivi iznos. Ko zarađuje mesečno manje od toga plaća sam nešto simbolično, koliko da se evidentira
- da se obračun poreza radi na mesečnom nivou a ne za svaki priliv posebno
- da se uvede progresivno oporezivane u više nivoa koje je realnije - da se rasterete oni sa manjim prihodima a da se više opterete oni sa velikim prihodima
- da se ukine gornja granica za obračun poreza i doprinosa
- da se uvede neko oslobođenje za prihode iz inostranstva
- da se evede donja granica za test samostalnosti. ko ima prihode ispod granice ne primenjuje se test samostalnosti.

Ali sve to mora da bude dostupno svakom obvezniku poreza i doprinosa a ne samo nekoj kategoriji.


Hm, zanimljivo.

Citat:
Predrag Supurovic:
- da se uvede neoporezivi iznos. Ko zarađuje mesečno manje od toga plaća sam nešto simbolično, koliko da se evidentira


To već postoji, nema šta da se uvodi. Ne razumem ovo "simbolično".

Citat:
Predrag Supurovic:
- da se obračun poreza radi na mesečnom nivou a ne za svaki priliv posebno


Ne vidim razlog da vlada, a kasnije i skupština ne prihvate ovaj predlog. Ne vidim ništa nerazumno u ovome.

Citat:
Predrag Supurovic:
- da se uvede progresivno oporezivane u više nivoa koje je realnije - da se rasterete oni sa manjim prihodima a da se više opterete oni sa velikim prihodima


Hm, ali ako se ima u vidu da prosečan frilenser prihoduje mesečno oko osamdeset hiljada dinara, onda će plaćati još više nego po ovom modelu. Kako god, ovo već u neku ruku postoji, jer oni koji imaju godišnji prihod preko 2.7 miliona dodatno plate godišnji porez. U svakom slučaju, ja sam za.

Citat:
Predrag Supurovic:
- da se ukine gornja granica za obračun poreza i doprinosa


Ispravi me ako grešim, ali ne postoji nikakva gornja granica u slučaju poreza. Što se doprinosa tiče, tu se slažem, ali vidi, opet će frilenseri plaćati više, nego po sadašnjem modelu.

Citat:
Predrag Supurovic:
- da se uvede neko oslobođenje za prihode iz inostranstva


Ovo mi uopšte nije jasno. Ako radim kod Pere iz Čačka i po osnovu toga ostvarujem prihod, plaćam toliko i toliko. Ako radim onlajn kod Hansa iz Minhena, onda plaćam manje. Izvini, o čemu se ovde radi? Drveno gvožđe od kamena ili četvrtasti trouglovi koji su okrugli.

Citat:
Predrag Supurovic:
- da se evede donja granica za test samostalnosti. ko ima prihode ispod granice ne primenjuje se test samostalnosti.


Opet isto. Čemu u ovo, nije mi jasno? Čemu služi test samostalnosti? Koliko se ja razumem, da ne bi došlo do zloupotrebe, odnosno da se razdvoji i jasno zna ko je nezavisni isporučilac usluga, a ko zaposleni. Kakve to ima veze sa prihodima?
Kapitalizam je ozakonjeni “reket” vladajuće klase.
 
Odgovor na temu

BluesRocker

Član broj: 20536
Poruke: 1119



+389 Profil

icon Re: Pokret uništimo frilensere18.01.2021. u 09:22 - pre 47 dana i 4h
Citat:
Predrag Supurovic:
Pa to sve već postoji,maltene baš tako definisano kako si i napisao :)
Morao sam malo ironije posle toliko strana ponavljanja iste priče. :)

Citat:

- da se uvede neoporezivi iznos. Ko zarađuje mesečno manje od toga plaća sam nešto simbolično, koliko da se evidentira
Već postoji neoporezivi iznos, valjda 16.000 din (nisam siguran). Do te cifre plaćaju se samo doprinosi. Mogli bi da se prepolove doprinosi na zdravstvo na primer, ali ne znam koliko je pametno da ne plaća PIO jer ako je sad problem, šta će biti s njim/njom kad ostari, treba da ima penziju od koje može da preživi.

Citat:

- da se ukine gornja granica za obračun poreza i doprinosa
Trenutno je ovo rešeno da su doprinosi ograničeni, ali se zato plaća ekstra porez pa zaposleni daje isto, jedino će penzija biti manja. Očigledno PIO fondu nije u interesu da posle mora da isplaćuje ogromne penzije pojedincima.

Citat:

- da se uvede neko oslobođenje za prihode iz inostranstva
Oni što su u PDV-u ne plaćaju PDV na fakture iz inostranstva.

Citat:

- da se evede donja granica za test samostalnosti. ko ima prihode ispod granice ne primenjuje se test samostalnosti.

Za ovo se slažem, mada mislim da je taj test totalno besmislen.
Romanes Eunt Domus
 
Odgovor na temu

Bradzorf012
Computer programming specialist
Mile i ortaci LLC
New York

Član broj: 334105
Poruke: 373



+866 Profil

icon Re: Pokret uništimo frilensere18.01.2021. u 09:22 - pre 47 dana i 4h
Citat:
Predrag Supurovic:
Ono što realno treba da se uradi to je:

- da se uvede neoporezivi iznos. Ko zarađuje mesečno manje od toga plaća sam nešto simbolično, koliko da se evidentira
- da se obračun poreza radi na mesečnom nivou a ne za svaki priliv posebno
- da se uvede progresivno oporezivane u više nivoa koje je realnije - da se rasterete oni sa manjim prihodima a da se više opterete oni sa velikim prihodima
- da se ukine gornja granica za obračun poreza i doprinosa
- da se uvede neko oslobođenje za prihode iz inostranstva
- da se evede donja granica za test samostalnosti. ko ima prihode ispod granice ne primenjuje se test samostalnosti.

Ali sve to mora da bude dostupno svakom obvezniku poreza i doprinosa a ne samo nekoj kategoriji.


Hm, zanimljivo.

Citat:
Predrag Supurovic:
- da se uvede neoporezivi iznos. Ko zarađuje mesečno manje od toga plaća sam nešto simbolično, koliko da se evidentira


To već postoji, nema šta da se uvodi. Ne razumem ovo "simbolično".

Citat:
Predrag Supurovic:
- da se obračun poreza radi na mesečnom nivou a ne za svaki priliv posebno


Ne vidim razlog da vlada, a kasnije i skupština ne prihvate ovaj predlog. Ne vidim ništa nerazumno u ovome.

Citat:
Predrag Supurovic:
- da se uvede progresivno oporezivane u više nivoa koje je realnije - da se rasterete oni sa manjim prihodima a da se više opterete oni sa velikim prihodima


Hm, ali ako se ima u vidu da prosečan frilenser prihoduje mesečno oko osamdeset hiljada dinara, onda će plaćati još više nego po ovom postojećem modelu. Kako god, ovo već u neku ruku postoji, jer oni koji imaju godišnji prihod preko 2.7 miliona dodatno plate godišnji porez. U svakom slučaju, ja sam za.

Citat:
Predrag Supurovic:
- da se ukine gornja granica za obračun poreza i doprinosa


Ispravi me ako grešim, ali ne postoji nikakva gornja granica u slučaju poreza. Što se doprinosa tiče, tu se slažem, ali vidi, opet će frilenseri plaćati više, nego po sadašnjem modelu.

Citat:
Predrag Supurovic:
- da se uvede neko oslobođenje za prihode iz inostranstva


Ovo mi uopšte nije jasno. Ako radim kod Pere iz Čačka i po osnovu toga ostvarujem prihod, plaćam toliko i toliko. Ako radim onlajn kod Hansa iz Minhena, onda plaćam manje. Izvini, o čemu se ovde radi? Drveno gvožđe od kamena ili četvrtasti trouglovi koji su okrugli.

Citat:
Predrag Supurovic:
- da se evede donja granica za test samostalnosti. ko ima prihode ispod granice ne primenjuje se test samostalnosti.


Opet isto. Čemu u ovo, nije mi jasno? Čemu služi test samostalnosti? Koliko se ja razumem, da ne bi došlo do zloupotrebe, odnosno da se razdvoji i jasno zna ko je nezavisni isporučilac usluga, a ko zaposleni. Kakve to ima veze sa prihodima?
Kapitalizam je ozakonjeni “reket” vladajuće klase.
 
Odgovor na temu

Darko Nedeljković
Darko Nedeljković
Haps

Darko Nedeljković
Član broj: 191820
Poruke: 1631
83.137.2.*



+2052 Profil

icon Re: Pokret uništimo frilensere18.01.2021. u 10:02 - pre 47 dana i 3h
Citat:
Već postoji neoporezivi iznos, valjda 16.000 din (nisam siguran)

Mislim da ovo treba razjasniti.
Neoporezivi iznos fiksno oko 18.000 vazi kod radnog odnosa.
Neoporezivih 20% vazi kod angazovanja van radnog odnosa.
Ali zato radni odnos ima minimalnu zaradu koja iznosi oko 64.000 bruto2, za mesec sa 23 radna dana. Od toga 34.000 je neto, a 20.000 su porez i doprinosi. Tih 20.000 poreza i doprinosa je prakticno minimum.
A u slucaju frilensera sa istim prihodom, platice oko 4.000 vise porez i doprinose, tj. zaradice oko 4.000 dinara manje neto. Ali nece biti u obavezi da svakog meseca plati toliko, nego kad zaradi nula platice nula, ako zaradi 2 dinara platice dinar. Tih 4.000 je na neki nacin cena tog opustenog statusa.
 
Odgovor na temu

BuzzLightyear

Član broj: 345017
Poruke: 41



+124 Profil

icon Re: Pokret uništimo frilensere18.01.2021. u 10:16 - pre 47 dana i 3h
Citat:
Darko Nedeljković: Kao i da se amnestira dosadasnji nelegalni rad?


Ako je rad bio nelegalan, onda ti koji su radili nelegalne stvari (narkotici, nasilje, prelazak ulice van pešačkog...) neka idu u zatvor. Ako je u pitanju plaćanje poreza + PIO + ZO, imam odličnu ideju kako da izbegnu zatvor. Neka država naplati po milijardu evra svakome. Većina njih u svakom slučaju neće imati da plati ono što im se traži, pa kad je već tako zašto država ne bi tražila toliko da otplati sve svoje kredite? Od novca preostalog nakon vraćanja kredita mogle bi da se subvencionišu neke strane firme i ti isti frilenseri zaposle i nastave da plaćaju sve kao i ostali pošteni građani. Neće valjda država da ispašta zato što je Poreska uprava spavala 20ak godina.
Romani ite domum
 
Odgovor na temu

Darko Nedeljković
Darko Nedeljković
Haps

Darko Nedeljković
Član broj: 191820
Poruke: 1631
83.137.2.*



+2052 Profil

icon Re: Pokret uništimo frilensere18.01.2021. u 10:24 - pre 47 dana i 3h
Citat:
BuzzLightyear:
Baja zna zato što je pravi kamiondžija, a Žića je bibliotekar koji se prekvalifikovao u kamiondžiju, slično kao ti.

Kamiondžije D.O.O. ep 14 29:12

E, bravo, znaci znas kako funkcionise trziste rada danas, nema sta da ti objasnjavam.
Odgledao sam neke epizode. Imas tamo trenutak kad je Zica bibliotekar bio na korak od odluke da uveca svoju sansu na trzistu rada upisivanjem kursa za tatoo i piercing, ali mu je neocekivano iskrsla ta mogucnost da se profesionalno ostvari kao kamiondzija.
Ja kad sam o tome pricao da su parkinzi puni kamionrzija sa fakultetskim diplomama, retko ko mi je verovao. Pravi ili prekvalifikovan, koga je briga. Ja sam skoro 10% radnog veka proveo na pozicoji kamiondzije, presao pola miliona kilometata, nisam napravio nijedan udes. Nisam pravi, ali skoro kao pravi. I zato podrzavam sve ostale "bibliotekare" ako od toga cime se bave ne mogu da placaju doprinose, da se uhvate volana i moci ce bez problema. Nije potrebno da znaju sta je gedora.

[Ovu poruku je menjao Darko Nedeljković dana 18.01.2021. u 11:43 GMT+1]
 
Odgovor na temu

dejanet
Beograd

Član broj: 19240
Poruke: 1045
*.static.sbb.rs.



+768 Profil

icon Re: Pokret uništimo frilensere18.01.2021. u 10:25 - pre 47 dana i 3h
@Darko Nedeljkovic ok su ti odgovori. Evo pokusacu da dodam par komentara.

Citat:
Citat:
dejanet
:

Kako je u 90% slucajeva njihov radni vek definisan, predvidljiv, otuda i svi porezi, osiguranja, penziono itd.

Citat:
Darko Nedeljković:


Nije tacno. 90% zaposlenih imaju radni odnos na neodredjeno vreme, znaci nemaju pojma kad ce da se zavrsi, da li sutra, ili za par decenija. Znaci, stavi na spisak onih koji ne hi trebalo da placaju porez i doprinose i sve zaposlene na neodredjeno vreme.

Pa tacno je. Reality check, je kada FL i zaposleni odu u banku da traze kredit, sta se desava. Prvi biva sutnut u dupe, a drugi ne. Razlika u tretmanu, prvog, odnosno drugog je potpuno proporcionalna ovome sto sam rekao, tj banka je u stanju da predvidi kreditnu sposobnost zaposlenog, dok za FL nije u stanju.

Citat:
Citat:
dejanet:


FL sa druge strane prodaje svoje vreme u realnom vremenu ogranicenoj klijenteli na svetskom trzistu, sto je fundamentalno drugacija situacija.

Citat:
Darko Nedeljković:


Otprilike ista kakvu imaju advokati i taksisti? Dobro, oni su uspeli da izboksuju oslobodjenje od fiskalne kase i limitiranje broja samih sebe, alicak ni njima nije poslo za rukom da se izbore za neplacanje poreza i doprinosa. To je jedna revolucionarna ideja. Mozda cete biti zacetnici revolucije koja ce planetu osloboditi poreza i doprinosa. Mada ne znam jeste li sigurni da to zelite.

Meni je ovo konfuzan odgovor. Kakve veze sada imaju taksisti i advokati. Nisu u istoj prici, oni rade na domacem trzistu, zar ne, plus pricas o pausalcima, sto je klizav teren.
Takodje, reality check: da li domaci FL preko PayPal-a moze prodati robu/uslugu osobi ili klijentu iz SRB. Koliko znam ne moze.
Takodje ne pricam o ne placanju poreza, ne. Pricali smo zakonu koji se nije primanjivao 20 godina, pa sada hoce da ga naplate unazad. Pokusavam da pricam o nekom smislenom resenju za ubuduce.

Citat:
Citat:
dejanet:


Obuka na "ulici" odnosno divljini je prava obuka i pravo ucenje.

Citat:
Darko Nedeljković:


Obuka u realnom poslovnom okruzenju, gde postoje zakoni, porezi i doprinosi je prava obuka i pravo ucenje za zakonit rad.
Obuka na "ulici" odnosno divljini, gde ne postoje zakoni, porezi i doprinosi, je prava obuka i pravo ucenje za neki kriminal.

Jeste siva zona iz ugla drzave, jer ista ta drzava nije primenjivala zakon, iskljucivo iz svog interesa, tj. potrebe za deviznim rezervama.
Ali ovde ne pricam o tome, vec o radu FL-a na "disruptivnom" trzistu, kakvo je it trziste, za koji klasicna firma cesto nema odgovor, a samim tim i zaposleni nemaju sva znanja i iskustva koje stekne mladi FL.

Citat:
Citat:

Naime ja ne vidim kako domaca firma moze legalno da plati frilensera osim da ga zaposli.

Citat:
Darko Nedeljković:


Jao sto smo fini?! Sada pricamo samo o legalnom placanju, ostalo ne postoji? !


Po meni placanje kesom nije odrzivo u realnim poslovanju, a koji firmu drze u zivotu. Da sam normalna drzava, na to i ne bi obracao paznju. To je siguran znak da firma ne stoji dobro, blokiran racun ili sta vec) i da joj se blizi kraj.

Citat:
Citat:

OK, da bi bio fer, ovde sve vreme pricamo o izvozu it usluga u inostranstvu, radu preko "platformi" i sl. O kakvoj ovde konkurenciji pricamo. Po meni, ako firma trpi konkurenciju od one-man show frilensera, moze odmah da stavi kljuc u bravu.

Citat:
Darko Nedeljković:


Pa trpi i moze se desiti da stavi kljuc u bravu. Ne mislim na Nordeus, nego one-man show firmu, legalnog frilensera.

Ne razumes svetsko it trziste. 100 000 puta je veca konkurencija, koja dolazi iz sveta, nego od domaceg fl-a. Sta vise, domaci fl utice na prepoznavanje lokacije i kulture, sto od presudnog znacaja da bi neko odavde dobiti posao na platformi. Ovo vazi i za firme odavde.

Citat:
Citat:
Preduzece je alat koji je apsolutno nedostupan FL-u.

Citat:
Darko Nedeljković:


Preduzece je alat koji je apsolutno dostupan FL-u.

Govorio sam o vec izabranom alatu/modelu u trenutku vremena. Ono sto mozes sa firmom, su nebo i zemlja u odnosu na kao fizicko lice.

Citat:
Citat:
Ako preduzetnik trpi konkurenciju, to znaci da ne moze da iskoristi svoj status, koliko toliko legalnog entiteta ili jednostavno nije konkurentan.

Citat:
Darko Nedeljković:


Ako taksista trpi konkurenciju od divljeg taksiste, to znaci da ne moze da iskoristi svoj status, koliko toliko legalnog entiteta ili jednostavno nije konkurentan. A svaki tvrdi da trpi i da nije konkurentan. Ja im verujem. Ti smatras da lazu i izmisljaju, a proteste svako malo odrzavaju iz dosade?

Apsolutno podrzavam taksiste. Pokusao sam gore da objasnim, zasto mislim da fl nisu konkurencija preduzetnicima i firmama na stranom it trzistu.

Citat:
Citat:

Strani partner, klijenti, app storovi, apsolutno preferiraju legal entity - doo, jer jedino na taj nacin mogu da legalno i efikasno: 1)delegiraju odgovornost 2) delegiraju sigurnost 3) outsource rad 4) uberu profit na osnovu pozicije na velikom trzistu i sve sto ide sa tim.

Citat:
Darko Nedeljković:


da je tako, u Srbiji ne bi postojalo vise od tri frilensera. Naprotiv, izgleda da im frilenseri sasvim odgovaraju.

Ocigledno postoje poslovi koje po obimu i vrednosti nisu poslovni cilj firmi, da kazemo mrvice sa stola, a koje su nisa za fl. Te mrvice su kumulativno par stotina miliona evra.


Citat:
Citat:
Sta vise, ovde se postize suprotatn efekat od nelojalne konkurencije, naime ako se npr. BGD, NS i Nis prepoznaju, zbog masovnosti, kao IT destinacija, svi profitiraju PUNO i MNOGO.

Citat:
Darko Nedeljković:


Ima logike. Prosle godine smo imali drzavne strategije trgovine oruzjem, potom proizvodnje i stavljanja u promet opojnih droga, a drzavna strategije sveopste utaje poreza, to bi bas nekako kompletiralo pricu.

Ne pricamo o utaji poreza, vec pozicioniranju zemlje i lokacije na/u specificnom it svetskom trzistu.
 
Odgovor na temu

Darko Nedeljković
Darko Nedeljković
Haps

Darko Nedeljković
Član broj: 191820
Poruke: 1631
83.137.2.*



+2052 Profil

icon Re: Pokret uništimo frilensere18.01.2021. u 10:36 - pre 47 dana i 3h
Citat:
BuzzLightyear:

Ako je rad bio nelegalan, onda ti koji su radili nelegalne stvari (narkotici, nasilje, prelazak ulice van pešačkog...) neka idu u zatvor.

Al Kapone je radio otprilike sve nabrojano i jos svasta nesto, ali je ipak otisao u zatvor zbog utaje poreza. Slucajno ili namerno, zaboravio si da pomenes tu protivzakonitu aktivnost?

Ko mu je kriv, neka je robijao kad je budala. Kad se nije setio da okupi momke i organizuje protest ispred vlade/skupstine/poreske uprave. Malo galame tamo, malo vicu kako nece da plate, malo priprete da ce rusiti nesto sto su u mogucnosti i drzava kaze "ok, zaboravimo ovo do sad, a od sad da placas trecinu onog sto normalni ljudi placaju". I svi srecni, svi zadovoljni.
 
Odgovor na temu

BuzzLightyear

Član broj: 345017
Poruke: 41



+124 Profil

icon Re: Pokret uništimo frilensere18.01.2021. u 10:56 - pre 47 dana i 2h
Al Kapone je otisao u zatvor jer se zamerio pogresnom coveku. Ne verujem da stvarno mislis da su frilenseri koji jedva prezivljavaju sa 500EUR mesecno isto sto i Al Kapone. Ako jesu, gde ces da ih smestis kad prave onolike skole, a zatvori ovolicki...!

Da bi bio kamiondzija ne moras nista da znas osim da drzis "djevrek" :) Zica ne zna nista da radi, zato je postao kamiondzija, a i kao kamiondzija je Baji na grbaci. On je zavrsio fakultet na kojem nista prakticno nije naucio.
Romani ite domum
 
Odgovor na temu

Darko Nedeljković
Darko Nedeljković
Haps

Darko Nedeljković
Član broj: 191820
Poruke: 1631
83.137.2.*



+2052 Profil

icon Re: Pokret uništimo frilensere18.01.2021. u 12:18 - pre 47 dana i 1h
Citat:
dejanet:
banka je u stanju da predvidi kreditnu sposobnost zaposlenog, dok za FL nije u stanju.

Ima tu jos nesto. Banka zaposlenom aktivira administrativnu zabranu ako je ovaj neodgovoran i deo plate ide direktno od poslodavca u banku. Sa google, youtube, facebook i upwork nema tu mogucnost, nego frilenser moze svoj novac da drzi cak i na paypalu, daleko od prstiju banke
Da ne pominjemo da moze da mu se cefne da se totalno preseli u severnu makedoniju i najnormalnije nastavi sa radom odatle, barem se
Ovde tako tvrdi.

Citat:

Meni je ovo konfuzan odgovor. Kakve veze sada imaju taksisti i advokati.

Pa taksisti i advokati su po definiciji frilenseri.


[quote]Citat:
dejanet:


Obuka na "ulici" odnosno divljini je prava obuka i pravo ucenje.

Citat:

Po meni placanje kesom nije odrzivo u realnim poslovanju, a koji firmu drze u zivotu.

Da sam normalna drzava, na to i ne bi obracao paznju. To je siguran znak da firma ne stoji dobro, blokiran racun ili sta vec) i da joj se blizi kraj.

Siva ekonomoja nije odrziva? Ne treba na nju obracati paznju?
Pa google, apple i amazon koriste svaku priliku da izbegnu porez, a kamoli one man show firme.

Citat:

Ne razumes svetsko it trziste. 100 000 puta je veca konkurencija, koja dolazi iz sveta, nego od domaceg fl-a. Sta vise, domaci fl utice na prepoznavanje lokacije i kulture, sto od presudnog znacaja da bi neko odavde dobiti posao na platformi. Ovo vazi i za firme odavde.

Ne bih rekao da su bitne samo domace firme. Zalaganje za globalizaciju uz razvijanje nelojalne konkurencije drugima mislim da ne moze dugo da funkcionise.


Citat:

Govorio sam o vec izabranom alatu/modelu u trenutku vremena. Ono sto mozes sa firmom, su nebo i zemlja u odnosu na kao fizicko lice.

Opet kazem, da je zaista tako, (nelegalni) frilenseri ne bi postojali. Ali, oni postoje i uzimaju odredjen procenat trzista poslova koje je moguce raditi na daljinu.

Citat:

Ocigledno postoje poslovi koje po obimu i vrednosti nisu poslovni cilj firmi, da kazemo mrvice sa stola, a koje su nisa za fl. Te mrvice su kumulativno par stotina miliona evra.


Par stotona miliona nije mnogo, ali siromaha raduje, rekli bi u stripu Alan Ford. Pazi, ja potpuno razumem legitimnu potrebu svakog coveka da se bori za svoje parce hleba, ili kako ti kazes za mrvicu. Razumem i kad se to radi na nelegalan nacin. Ali, da je nelegalan frilenser nelojalna konkurencija legalnom, to je prakticno cinjenica, aksiom, definicija, nemamo sta da se ubedjujemo oko toga.

Citat:
Ne pricamo o utaji poreza, vec pozicioniranju zemlje i lokacije na/u specificnom it svetskom trzistu.

Verujem da kad bismo ukinuli poreze u svim delatnostima, to bi bolje pozicioniralo nase proizvode/usluge na svetskom trzistu. Ali eto, niko se toga nije setio. Mozes da patentiras, pa ako neko bude hteo da koristi, naplacuj autorska prava.
 
Odgovor na temu

BuzzLightyear

Član broj: 345017
Poruke: 41



+124 Profil

icon Re: Pokret uništimo frilensere18.01.2021. u 13:28 - pre 47 dana
Od kada je Dragana Mirković direktor Poreske uprave?


Romani ite domum
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

dejanet
Beograd

Član broj: 19240
Poruke: 1045
*.static.sbb.rs.



+768 Profil

icon Re: Pokret uništimo frilensere18.01.2021. u 13:49 - pre 47 dana
Citat:
Darko Nedeljković:
Pa taksisti i advokati su po definiciji frilenseri.

Onda ove radnike na internetu moramo drugacije da zovemo.
Taksista koristi javnu infrstrukturu, mora da ima azuran tehnicki pregled i zdravstveni karton da ne bi ubio nekoga, ali sustinska razlika naplacuje usluge na domacem trzistu.
Advokati moraju da imaju polozen drzavni ispit, da su zavrsili pravni fakultet itd. its. da ne bi tesko ostetili nekoga. Ah da, posluju i naplacuju usluge skoro iskljucivo na domacem trzistu.

FL, iznajmljuje internet konekciju od telekom firme i naplacuje usluge na inostranom trzistu.

Takodje, zanimanja pravnika i taksi prevoza se nisu menjala 10 hiljada godina, dok se FL it zanimanja menjaju dok ovo pisemo.

Citat:
Darko Nedeljković:
Siva ekonomoja nije odrziva? Ne treba na nju obracati paznju?
Pa google, apple i amazon koriste svaku priliku da izbegnu porez, a kamoli one man show firme.

Primetio sam da izbegavaju porez, odnosno u glavnom ga placaju simbolicno, ali nesto bas nisam primetio da drzave rade nesto povodom toga, naprotiv, drzave mole doticne firme da dodju na njihova i nasa trzista u punom formatu. Ako je vec tako, onda je logicno da minimizujes deficit sa tim firmama, asimetricnim merama, poreskom politikom prema fl i firmama koje rade na tim platformama, kao i drugim instrumentima.
Znaci ubistvom FL-IT grane industrije sa solidnom perspektivom svodjenje it industrije na neki prosek regiona, steta bi bila lupam 500-800 miliona evra, plus u narednim godinama racunaj da ce u SRB znacajno porasti konzumiranje Google, Apple, HBO, NetFlix sadrzaja i usluga, lupam, verovatno u slicnim ciframa. Ojha..

Citat:
Darko Nedeljković:
Ne bih rekao da su bitne samo domace firme. Zalaganje za globalizaciju uz razvijanje nelojalne konkurencije drugima mislim da ne moze dugo da funkcionise.

Ovo je besmisleno pitanje za normalnu drzavu. Naravno da ces sve uraditi sto je na dobrobit drzavne kase i gradjana. Eh, ali posto nismo normalna drzava, onda sto zbog mentaliteta vlasti, sto zbog Svaba, mmf-a i sta ti ja znam, mi imamo pogoleme poreze, rast od -10% do -1% bruto nac. doh. umesto 10+% s obzirom na kolicinu siromastva i predistorijom..
Takodje, ovde se u pogresnom kontekstu porede porezi u npr. DE i ovde.
Upravo obrnuto treba postaviti stvari, sto si sirmasniji to moras imati manju drzavnu sisu i manje poreze.







 
Odgovor na temu

Bradzorf012
Computer programming specialist
Mile i ortaci LLC
New York

Član broj: 334105
Poruke: 373



+866 Profil

icon Re: Pokret uništimo frilensere18.01.2021. u 15:16 - pre 46 dana i 22h
Izvini dejanet, ali moram da te pitam, jesi li ti muzičar?
Kapitalizam je ozakonjeni “reket” vladajuće klase.
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: MadZone :: Pokret uništimo frilensere

Strane: << < .. 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 89817 | Odgovora: 2896 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.