elitemadzone.org - Ukrajina će biti spremna ući u sukob sa Rusijom, uključujući i oružani

djoka_l
Beograd

Član broj: 56075
Poruke: 3453

Jabber: djoka_l

+1462 Profil

Re: Ukrajina će biti spremna ući u sukob sa Rusijom, uključujući i oružani

^{13.07.2022. u 13:45 - pre 21 meseci}

Citat:

Ivan Dimkovic:
Prevod na pravo stanje stvari: agresija po ugledu na Hitlerove pohode, radi rekonstrukcije nekadasnje imperije (pravi cilj je odrzavanje razloga postojanja bezbednosno-oligarskog drustva kao apsolutne vlasti - ratovi i teritoijalna megalomanija su samo nacin da se plebs opije i podrzava rezim koji bi inace bez te opijenosti uvek pao kao kula od karata), bez ikakvog obzira po ruski narod (ruska deca koja nikom nisu nista skrivila svaki dan ginu za coveka opijenog vlascu koji sebe poredi sa Petrom Velikim) sa pretekstom o nekakvoj odbrani od neprijatelja iako ni jedan metak nije bio ispaljen na Rusiju pre agresije.

Ivane, to se neće desiti. TO je potpuno narativ zapadne propagande. Da je Putin hteo obnovu imperije ne bi stao na pola Gruzije, gde je samo napravio konstantan izvor problema sa Abhazijom i Južnom Osetijom.
Cilj je da se Ukrajina načini trajno nesposobnom da uđe u EU ili NATO.
Ovaj sukob se neće završiti pripajanjem Ukrajine Rusiji, ostaće podeljena i razrušena Ukrajina.
Ukrajina će da bude na isti način podeljena država kao Kipar i Gruzija.

B3R1
Berislav Todorovic
NL

B3R1
Član broj: 224915
Poruke: 803

+636 Profil

Re: Ukrajina će biti spremna ući u sukob sa Rusijom, uključujući i oružani

^{13.07.2022. u 18:31 - pre 21 meseci}

Nesto mi govori da ce Nemci prvi ukinuti sankcije Rusiji na uvoz gasa, ako ne i neke druge ... i to u poslednjem momentu. Slicno i svi njihovi susedi. Stavise, mozda vec u tajnosti pregovaraju sa Rusima. Sitna EU-boranija (Hrvatska, Bugarska, Rumunija itd.) ce biti zrtve sankcija, jer ce nasesti na briselsku propagandu.

Sve ovo lici na onu glupu partizansku epizodu iz II svetskog rata, kada je copavi naredio da se srusi most pre nego sto su ga ljudi presli, a onda su gradili pontonce ... ma svaka mu cast, promrzli ljudi u reci samo tako, ali to u zvanicnim udzbenicima istorije nikada nije pisalo, vec je ta operacija proglasena "genijalnom". Ajdeee ...

E tako bas i ovi s ruskim gasom ...

ademare

Član broj: 151475
Poruke: 8095

+1755 Profil

Re: Ukrajina će biti spremna ući u sukob sa Rusijom, uključujući i oružani

^{13.07.2022. u 21:13 - pre 21 meseci}

Svaba bi najradije kao sto je radio u Martu i Aprilu .

Kupi od Rusa po 300 $ pa prodaje po 1.000 -2.000 , Bugarima i ostalim idiotima koji udaraju Sankcije Rusima , da pokazu da su Sila !!

Medjutim malo su se Svabe zeznuli !

Mnogo su se Khurcili pa je Putin naredio da se slavine zavrcu .

Sada gledamo " sagu " o pumpama iz Kanade , sa remonta

Nesto ,mi kaze da i kada stignu pumpe da ce da " crkne " nesto drugo

dejanet
Beograd

Član broj: 19240
Poruke: 1181

+837 Profil

Re: Ukrajina će biti spremna ući u sukob sa Rusijom, uključujući i oružani

^{13.07.2022. u 21:20 - pre 21 meseci}

Verovatno pumpe nece proci atest na zastitu zivotne sredine.
Eh sada ima dovoljno nafte ali i gasa na svetskom trzistu, samo se treba organizovati, ali to nije jaca strana ovih zelenih idiota, videcemo.

Nemanja
Informatiker

Član broj: 4663
Poruke: 1539
*.public.telering.at.

+583 Profil

Re: Ukrajina će biti spremna ući u sukob sa Rusijom, uključujući i oružani

^{13.07.2022. u 21:34 - pre 21 meseci}

Decenijama je energetska politika unistavana, cene namerno povecavane da bi prosecnom coveku fosilna goriva postala nepristupacna. Sada kada je nastupila kriza, vide da ce narod uzeti kuke i motike, pa su se malo organizovali. Nemacka je davala godisnje 200 miljardi !!! za zastitu zivotne sredine, vise nego za sudstvo, zdrastvo i skolstvo zajedno - citaj podsticaj energiji na sunce i prdeze koja ucestvuje u ukupnom udelu 2% a oduzima 75% budzeta.

_{[Ovu poruku je menjao Nemanja dana 13.07.2022. u 22:48 GMT+1]}

Prikačeni fajlovi

284808249__n.jpg - 69.75k

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
2a02:a213:2644:1680:1d7d:f0f..

+7177 Profil

Re: Ukrajina će biti spremna ući u sukob sa Rusijom, uključujući i oružani

^{13.07.2022. u 22:56 - pre 21 meseci}

Citat:

djoka_l:

Citat:

Zameni "Putin" sa "Hitler" - da je Hitler hteo da ratuje sa pola planete, ne bi stao na delu Cehoslovacke. Danas zvuci bizarno kao argumentacija ali u tom momentu su neki verovali coveku na 'majke mi' i upravo imali takav nacin razmisljanja.

Putin je testirao teren 2008-me. Zapravo vidi se sablon eskalacije - od Cecenije do Ukrajine, sa konsolidacijom vlasti i brutalnog razracunavanja sa onima koji bi mogli biti opasnost po Putinovu vlast. Ne zvuci ni malo naivno niti optimisticno.

Razlog zasto se tako osilio da je pomislio da moze da izigrava Petra Velikog je sumrak koji je bio prisutan pre rata - Evropa je licila na cirkus, (Brexit, Francuzi otvoreno pozivali na impotentnu "EU vojsku" cak se i Ursula lozila na to, Nemci vec upucali obe noge lozenjem da ce da postanu hipi komuna sa vetrenjacama i solarnim plocama i fixie biciklima, USA dobila predsednika koji ne zna na kojoj planeti se nalazi... ko neki skec). Otprilike to je bio najbolji momenat da proba da podigne ulog.

I posle 'NATO nepotreban'... jeste, vrlo nepotreban - iz tacke gledista Rusije, da se ne cimaju previse u rekonstrukciji imperije. Iz tacke gledista clanica NATO-a... neizbezan.

Citat:

Cilj je da se Ukrajina načini trajno nesposobnom da uđe u EU ili NATO.
Ovaj sukob se neće završiti pripajanjem Ukrajine Rusiji, ostaće podeljena i razrušena Ukrajina.
Ukrajina će da bude na isti način podeljena država kao Kipar i Gruzija.

Kipar je clanica EU. Turski deo Kipra je priznat od Turske i turskih satelita i to je to. Inace, grcki deo Kipra je odbio ponovno ujedinjenje 2004-te kada je Kipar usao u EU (76% protiv u grckom delu, 65% da u turskom).

Bas kao sto ce "oblasti" u Ukrajini biti priznate od Severne Koreje i Rusije. Na kraju balade, EU i vrlo verovatno NATO ce se prosiriti na teritoriju Ukrajine koja jeste pod kontrolom ukrajinske vlasti a bice ispaljeno jos jako puno teskog naoruzanja kako bi Ukrajina ostala funkcionalna drzava. Na to dodaj Finsku i Svedsku i ukupan rezultat ruske okupacije je teritorija koja je i ovako i onako bila njihov protektorat pre okupacije, samo sto su ulupali jako puno nevinih svojih i tudjih zivota.

Citat:

Ovaj sukob se neće završiti pripajanjem Ukrajine Rusiji

Rusija je vec pripojila deo Ukrajine. Nisu cak rekli ni "majke mi" da nece nista drugo da pripajaju. Mozda hoce mozda nece, ali je sasvim razumljivo zasto oni koji ne vide sebe u toj prici zele u NATO.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

BuzzLightyear

Član broj: 345017
Poruke: 71

+432 Profil

Re: Ukrajina će biti spremna ući u sukob sa Rusijom, uključujući i oružani

^{14.07.2022. u 06:57 - pre 21 meseci}

Koliko se ja sećam rekli su "majke mi" da neće sedeti skrštenih ruku ako NATO nastavi da ih opkoljava. Na temi o Siriji ti si im se cinično podsmevao, ali pokazalo se da nisu blefirali.

U svakom slučaju, kao što bi veliki forumski mudrac Odin rekao: jači tlači i tako treba da bude.

calexx

SuperModerator
Član broj: 71794
Poruke: 20046

+1651 Profil

Re: Ukrajina će biti spremna ući u sukob sa Rusijom, uključujući i oružani

^{14.07.2022. u 08:15 - pre 21 meseci}

Citat:

dejanet:Verovatno pumpe nece proci atest na zastitu zivotne sredine.
Eh sada ima dovoljno nafte ali i gasa na svetskom trzistu, samo se treba organizovati, ali to nije jaca strana ovih zelenih idiota, videcemo.

Lako će da se nađe način za smanjenje ili ukidanje, to se radi prema potrebi. Za sada se koriste legalni načini ali Rusija ima apsolutno pravo da ograniči ili ukine u svakom trenutku. Samo čekaju taj trenutak.

Kako misliš sada ima dovoljno nafte i gasa? Pa uvek je bilo dovoljno ali nigde ovako jeftino. Zapad je decenijama živeo kao pravi parazit, prilepio se za domaćina i uzimao koliko mu je potrebno a domaćinu davao koliko da preživi. Vrlo gadan parazit i na kraju mora da se nađe lek protiv njega. Posle toga će da krenu promene i zapad će morati da počne da radi više i zarađuje manje. Dok ne smisli gde da se opet uvali kao parazit.

Citat:

BuzzLightyear: Na temi o Siriji ti si im se cinično podsmevao, ali pokazalo se da nisu blefirali.

Ameri sa svojim satelitima i zločinačkom nato organizacijom od početka imaju cilj da unište Rusiju. Jedno vreme su koristili državne udare ili slične načine da nateraju Rusiju da se odrekne svojih bogatstava i svoje vojske ali se to promenilo. Kako se približavaju Rusiji, tako se ona budi. Ulazak u Siriju je samo međukorak napada na Iran a onda su i sa te strane maltene na granici Rusije. To je sprečeno, ameri i ostali zločinci su još uvek tu i tamo na teritoriji Sirije ali samo zato što se kriju iza svojih specijalnih isis i al kaida jedinica.

****

Inače se priča da Turska, Saudijska Arabija i Egipat hoće u Briks. Ne znam koliko je to kompatibilno sa nato zločinačkom organizacijom i satelitskim eu udruženjem, biće zanimljivo.

Nacisti traže od sponzora onu dalekometniju artiljeriju. Očigledno je da planiraju da sa daljine gađaju civilne ciljeve u Donbasu i Rusiji, što je samo znak da Rusija mora da pravi veću tampon zonu. Ranije su pomenuli da je cilj da se nacističke jedinice pomere toliko da ne mogu da gađaju gradove sa ruskim stanovništvom, sada je plan 70+ km ali pijanista hoće da tampon zona bude 300km. Posle će da bude ... nisam hteo, vratite mi bar nešto od teritorije. Verovatno je to i objašnjenje za najavljenu kontraofanzivu, koliki im domet ima artiljerija toliko će da "napreduju" u svojim akcijama. Pa ako dobiju još dalekometniju artiljeriju, možda dobace i do Krima.

Ono rušenje civilne zgrade je objašnjeno, nije bila baš civilna zgrada nego hostel sa psima rata i tu je dodatno smanjen njihov broj. Bolje tako nego da ameri tajno pregovaraju sa Rusima da puste njihovih nekoliko plaćenika. E sad, neko veruje informacijama koje objavi cnN1, neko im ne veruje.

djoka_l
Beograd

Član broj: 56075
Poruke: 3453

Jabber: djoka_l

+1462 Profil

Re: Ukrajina će biti spremna ući u sukob sa Rusijom, uključujući i oružani

^{14.07.2022. u 09:37 - pre 21 meseci}

Citat:

I posle 'NATO nepotreban'... jeste, vrlo nepotreban - iz tacke gledista Rusije, da se ne cimaju previse u rekonstrukciji imperije. Iz tacke gledista clanica NATO-a... neizbezan.

Evo da ti objasnim: imaš lep stan i instalirao si protivpožarni sistem, sve kako treba.
I onda gledaš one prskalice, PP aparate, senzore, alarme, a drugari ti se smeju što si slupao toliko para u to.
Onda ti potpališ vatru na sred dnevne sobe, protivpožarni sistem se aktivira i ugasi požar, samo malo progoriš tepih i parket.
Pa im onda kažeš - vidite kako je potreban ovaj PP sistem, da ga nisam imao, ceo stan bi mi izgoreo.

E, moj Ivane, to ti je NATO u ovoj priči.

BrutalCoin

Član broj: 337807
Poruke: 126

+103 Profil

Re: Ukrajina će biti spremna ući u sukob sa Rusijom, uključujući i oružani

^{14.07.2022. u 10:13 - pre 21 meseci}

Amerikanci vode opšti rat protiv Rusije.

HIMARS-e koriste za ubijanje civaila, staraca, žena i dece gde dobace bombardujući škole, vrtiće, bolnice...
Specijalne operacije za zaštitu Ruskog stanovništva Amerikanci su izazvali, proširili i nametnuli rat za goli opstanak Rusije i Rusa.
Amerikanci najavljuju slanje novih količina HIMARS lansera.
Specijalne operacije su u stvari završene. Nacističko krilo Ukrajine je neutralisano. Uništeno je 4050 Ukrajinskih tenkova, uništena je kompletna Ukrajinska avijacija uključujući 1522 bespilotne letelice.
Tu i tamo je ostao poneki Su-25/24 ili mig-29 koji čim uzlete nisko padaju.

Iako je najavljeno da se HIMARS neće koristiti van Ukrajine Amerikanci bombarduju Donbas i Lugansk čiju nezavisnost su već priznale svetske sile.

Turska u BRIKS?
Šta će? Da podrivaju i sabotiraju BRIKS u interesu Amerikanaca i NATO pakta?
Thanks, no thanks!
U stvari mogu ali prvo da napuste NATO pakt.

popusicko

Član broj: 12568
Poruke: 679

+729 Profil

Re: Ukrajina će biti spremna ući u sukob sa Rusijom, uključujući i oružani

^{14.07.2022. u 11:22 - pre 21 meseci}

"Jedina stvar koja je gora od Irana sada, jeste Iran sa nuklearnim oružjem", rekao je Bajden za izraelski Kanal 12, u intervjuu koji je snimljen pre nego što je napustio Vašington, a emitovan danas, nekoliko sati nakon što je doputovao u Tel Aviv.

Upitan o upotrebi vojne sile protiv Irana, Bajden je rekao: "Ako bi to bilo poslednje sredstvo, (onda) da", prenosi AP.

Bajden najavljuje upotrebu vojne sile protiv Irana ako se nastavi naoružavanje, ali to verovatno neće biti agresija nego demokratska intervencija :hahaha:
Sankcije neće dobiti NATO nego Iran

doppler

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
2a02:a213:2644:1680:1d7d:f0f..

+7177 Profil

Re: Ukrajina će biti spremna ući u sukob sa Rusijom, uključujući i oružani

^{14.07.2022. u 11:46 - pre 21 meseci}

Citat:

djoka_l:

Citat:

I posle 'NATO nepotreban'... jeste, vrlo nepotreban - iz tacke gledista Rusije, da se ne cimaju previse u rekonstrukciji imperije. Iz tacke gledista clanica NATO-a... neizbezan.

Znam ja da u odbrani zlocina trenutne ruske vlasti ne ponestaje kojekakvih imaginarnih konstrukcija.

Ali ako se iz imaginarnog domena spustimo na realni, imamo sledece cinjenice:

- Rusija nije napadnuta, ali njena vlast pokusava da okupira drugu drzavu terorom, aneksiju delova tudje drzave su vec poceli
- Rusija stalno pominje NATO kao egzistencijalnu pretnju koja opravdava sve, iako NATO nije ispalio ni jedan metak na Rusiju - sa druge strane, Rusija je ispalila mnogo vise od metaka u Ukrajini
- Sam Vladimir Putin drzi predavanja gde se poredi sa Petrom Velikim i predstavlja agresiju kao "vracanje teritorije" u stilu feudalnog vladara

Deluje da je jedina potpaljena vatra iskra megalomanije koja se upalila u njegovoj glavi.

Znas, sigurno je moguce uvek naci nesto sto je neko uradio pa da se vidi kao "potpaljivanje vatre", "izazivanje", svasta moze da potpali devijante. Ali kao sto kad silovatelj siluje zenu krivica je na njemu i samo njemu i kazna je izolacija od civilizacije zato sto za civilizaciju nije. Prica o tome kako je zrtva nosila "izazivajucu odecu" ili se kretala ili disala pogresno i tako na sebe navukla silovanje - silovatelj jednostavno nije imao izbora - ne pije vodu.

Tako i autokrata agresor, sa ociglednim agresivnim i ekspanzionistickim tendencijama jeste odgovoran i kriv za agresiju, a razlika je mnogo veci broj zrtava i to da agresor ovde naredjuje drugima da rade prljav posao i ginu za njega.

Citat:

BrutalCoin
Amerikanci vode opšti rat protiv Rusije.

Jedini rat ovde je osvajacki rat Rusije koja pokusava da okupira tudju zemlju, zato sto je to "njihovo" kako kaze ruski vladar.

Oruzje koje su Amerikanci poslali Ukrajini na njihov zahtev se upotrebljava za odbranu od ruske vojske i artiljerije koja se nalazi na teritoriji Ukrajine - nelegalno.

"Opsti rat protiv Rusije" postoji samo u fikciji kao imaginarni argument kojime se pokusavaju opravdati zlocinacke akcije ruske vlasti i vojske. Taj "opsti rat" je realan kao i Baba Jaga.

_{[Ovu poruku je menjao Ivan Dimkovic dana 14.07.2022. u 12:56 GMT+1]}

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 9514
*.cpe.sn.co.rs.

+10255 Profil

Re: Ukrajina će biti spremna ući u sukob sa Rusijom, uključujući i oružani

^{14.07.2022. u 11:57 - pre 21 meseci}

A šta je, po tebi, Rusija trebala da čeka? Da je Nato napadne?

Agresivne namere NATO pakta su više nego jasne samim širenjem na istok, i dolaskom do granica Rusije.
Nato je pritom dokazano agresivan vojni savez.
Pametnom - dosta.

Ono, kao u vestern filmu, jedan potegne pištolj, ali ne stigne da opali, jer je sporiji. I šta? Kriv je onaj koji je bio brži, jer je dokazano da je pucao.
A ovaj prvi, šatro nije imao nameru da puca, iako se već uhvatio za revolver?

Tako da, Ivane, kad se sa imaginarnog domena "mir u svetu i ljubav među narodima" spustiš na realni domen, činjenični agresivnih Nato namera, sve postaje jasno, ko dan.

OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji

chris6212

Član broj: 347297
Poruke: 158

+27 Profil

Re: Ukrajina će biti spremna ući u sukob sa Rusijom, uključujući i oružani

^{14.07.2022. u 12:04 - pre 21 meseci}

Citat:

popusicko:
Bajden najavljuje upotrebu vojne sile protiv Irana ako se nastavi naoružavanje, ali to verovatno neće biti agresija nego demokratska intervencija :hahaha:

Bajdena i njegove izjave ne bi trebalo shvatati ozbiljno. Posle njih će verovatno slediti "detaljnije objašnjenje", "šta je zapravo time hteo da kaže". :) Posle toliko ispada, valjda je svima jasno da nije sposoban da obavlja ulogu predsednika najjače sile na svetu trenutno.

_{[Ovu poruku je menjao chris6212 dana 14.07.2022. u 13:18 GMT+1]}

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
2a02:a213:2644:1680:1d7d:f0f..

+7177 Profil

Re: Ukrajina će biti spremna ući u sukob sa Rusijom, uključujući i oružani

^{14.07.2022. u 12:13 - pre 21 meseci}

Citat:

Java Beograd
A šta je, po tebi, Rusija trebala da čeka? Da je Nato napadne?

Cekati da te neko napadne je ideja odbrane. Rokati druge zato sto u tvojoj glavi deluje da ce neko da te napadne nije odbrana vec nesto drugo.

Prica o nekakvom "NATO napadu" je iskljucivo produkt paranoje. U realnosti Rusiju niko nije napao niti pretio da ce je napasti.

Amerikanci bar kazu "obrana americkih interesa" u isto tako besmislenom pokusaju odbrane svojih agresija (njihovi interesi su globalni, pa mogu globalno i da biju - razmisljanje siledzije).

Citat:

Agresivne namere NATO pakta su više nego jasne samim širenjem na istok, i dolaskom do granica Rusije.

NATO se "siri na istok" zato sto zemlje koje su bile bivse clanice varsavskog pakta zele da imaju odbranu od agresivnog ponasanja Rusije i NATO im je jedini smislen izbor.

Sad se jako dobro vidi i na delu zasto je to tako: zato sto ih Rusija vidi kao "novorosiju", "njihovo" i slicne koncepte iz druge ere. Posto su jako dobro upoznali kako to izgleda, to ne zele.

Citat:

Nato je pritom dokazano agresivan vojni savez.

Ne prema Rusiji. Sa druge strane, Rusija je dokazano agresivna prema zemljama koje zele u NATO.

Citat:

Pametnom - dosta.

Dosta za sta? Za ratne zlocine?

Jedna od dve reci je tu visak:

a) pametnom
ili
b) dosta

djoka_l
Beograd

Član broj: 56075
Poruke: 3453

Jabber: djoka_l

+1462 Profil

Re: Ukrajina će biti spremna ući u sukob sa Rusijom, uključujući i oružani

^{14.07.2022. u 12:41 - pre 21 meseci}

Citat:

- Rusija nije napadnuta, ali njena vlast pokusava da okupira drugu drzavu terorom, aneksiju delova tudje drzave su vec poceli
- Rusija stalno pominje NATO kao egzistencijalnu pretnju koja opravdava sve, iako NATO nije ispalio ni jedan metak na Rusiju - sa druge strane, Rusija je ispalila mnogo vise od metaka u Ukrajini
- Sam Vladimir Putin drzi predavanja gde se poredi sa Petrom Velikim i predstavlja agresiju kao "vracanje teritorije" u stilu feudalnog vladara

U Ukrajini je 2014. nasilno smenjen predsednik i postavljena vlast koja je oduzela prava ruskoj manjini.
Ukrajina je između 2014. i 2022. dobila "pomoć" u oružju u visini od 2.5 milijarde dolara, samo od USA. Ne znam koliko je dobila od ostalih članica NATO pakta.
Krim je od 2014. godine isto toliko ukrajinski, koliko je bio i pre 2014. godine. 100% stanovništva tamo su Rusi, to je bila kompletno ruska vojna baza. Ruska aneksija Krima je samo status quo. Niti je Ukrajina imala kontorlu nad Krimom, niti će je ikada u budućnosti imati.
Da su ukrajinci delovali u korist interesa Ukrajine, sukob sa Donbasom bi mogao mirno da se reši posle 2015. godine. Međutim, NATO je gurao dalje u sukob.
Priče o agresiji Rusije na suverenu Ukrajinu su pogrešne u jednoj velikoj meri, u tom smislu da je Ukrajina posle 2014. suverena tačno koliko je Irak danas "suveren", ili Libija.

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
2a02:a213:2644:1680:1d7d:f0f..

+7177 Profil

Re: Ukrajina će biti spremna ući u sukob sa Rusijom, uključujući i oružani

^{14.07.2022. u 12:50 - pre 21 meseci}

Citat:

BrutalCoin:
Iako je najavljeno da se HIMARS neće koristiti van Ukrajine Amerikanci bombarduju Donbas i Lugansk čiju nezavisnost su već priznale svetske sile.

Pola ovog citata su potpune neistine koje ne odgovaraju realnosti. Tako moze samo da izgleda koriscenje pogresnog korupusa (ruske fikcije) u pravljenju modela. Mada nisam siguran ni da bi ELIZA iz 1994 mogla da izbaci ovako nesto - da ubode toliko dugu sekvencu.

Jedina "svetska sila" koja je priznala te teritorije je sam agresor - Rusija.

Ostatak su slicne teritorije odsecene iz drugih drzava od strane Rusije i cije samo postojanje mogu da zahvale Rusiji i samo Rusiji + drzava cija vlast i dalje jeste na vlasti zahvaljujuci Rusiji (Sirija).

... a da, i Severna Koreja (bez komentara).

Ostatak sveta, nekih 190 od 193 UN drzave te teritorije smatra Ukrajinom, po medjunarodnom pravu.

Nesto drugo je zanimljivo tu - HIMARS... bas stvar koja ovih dana brise ruske depoe oruzja. Zanimljivo je koliko brzo ta informacija biva konvertovana u medijsku kontra ofanzivu, jedino su im metodi malo primitivni.

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 9514
*.cpe.sn.co.rs.

+10255 Profil

Re: Ukrajina će biti spremna ući u sukob sa Rusijom, uključujući i oružani

^{14.07.2022. u 13:05 - pre 21 meseci}

Citat:

Ivan Dimkovic:
NATO se "siri na istok" zato sto zemlje koje su bile bivse clanice varsavskog pakta zele da imaju odbranu od agresivnog ponasanja Rusije i NATO im je jedini smislen izbor.
Sad se jako dobro vidi i na delu zasto je to tako: zato sto ih Rusija vidi kao "novorosiju", "njihovo" i slicne koncepte iz druge ere. Posto su jako dobro upoznali kako to izgleda, to ne zele.

Upravo suprotno: posle raspada SSSR svaka spoljnopolitička aktivnost Rusije, a posebno od kako je Putin na vlasti je bila usmerena ka zajedničkoj evropskoj bezbednosti, ka sporazumima i dogovorima.

A Nato je dokazan agresor, koji je zakulisnim igrama i agresivnom ekspanzionističkom politikom uvukao u pakt redom, jednu po jednu državu, uz politiku "štapa i šargarepe". Niko građane tih zemalja ništa i nije pitao.

Skorašnji primer: izvinjavanje Litvanije ka Rusiji zbog blokade transporta ka Kalinjingradu uz opravdanje: "tako je odlučeno na nivou EU". Niko Litvaniju ništa nije ni pitao, samo je dobila naredbu kako da se ponaša.

OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
2a02:a213:2644:1680:1d7d:f0f..

+7177 Profil

Re: Ukrajina će biti spremna ući u sukob sa Rusijom, uključujući i oružani

^{14.07.2022. u 13:09 - pre 21 meseci}

Citat:

djoka_l:

Citat:

Cak i kada bi sve to bilo tacno (a nije, ali zarad fokusa to moze da se preskoci i uzme za tacno to sto pises), nista od toga ne moze da bude opravdanje za masovnu agresiju koju Rusija cini u Ukrajini.

Citat:

Ruska aneksija Krima je samo status quo.

Netacno, zato sto "status quo" nije bio Krim kao deo Rusije. Koristeci takvu logiku, Amerikanci bi mogli da pripoje Guantanamo Bay Americi - to mu dodje isti takav "status quo". Verujem da bi Kuba imala nesto da kaze povodom toga.

A verujem da bi se tom prilikom i ruskoj vlasti odmah vratilo detaljno poznavanje medjunarodnog prava i to bi prepoznali bas onako kako jeste: agresivnim aktom promene granica, van medjunarodnog prava.

Citat:

Niti je Ukrajina imala kontorlu nad Krimom, niti će je ikada u budućnosti imati.

Netacno. Ukrajina jeste imala kontrolu, gde je Krim imao autonomiju unutar Ukrajine. Rusija je to silom ("malim zelenim" anonimnim vojnicima) promenila u nesto drugo.

Probaj da primenis tu logiku na Kosovo. Kosovo je imalo autonomiju u Srbiji - boze moj, posle samo bio status quo?

Ne, nego je NATO vojno promenio odnos snaga i omogucio proces otcepljenja Kosova.

Ali to je sve status quo? Ustav Srbije i dobar deo gradjana ne odobravaju, koliko mi je poznato.

Citat:

Priče o agresiji Rusije na suverenu Ukrajinu su pogrešne u jednoj velikoj meri, u tom smislu da je Ukrajina posle 2014. suverena tačno koliko je Irak danas "suveren", ili Libija.

Da li su Ukrajinci svoj suverenitet slobodnom voljom odbacili i poklonili Rusiji? Ako nisu naravno da je u pitanju agresija Rusije.

Pozivanje na ranije agresije nece istu uciniti manje agresijom.