Novo

Forum kao aplikacija na telefonu

Dodajte forum na početni ekran i koristite ga kao aplikaciju, sa menijem na dnu ekrana.

da li biste razmislili o prelasku na vegetarijanstvo?

  • 334 odgovora
  • 115.423 pregleda

Najnovija ↓

Re: da li biste razmislili o prelasku na vegetarijanstvo? 15.02.2009. u 06:06 · pre 215 meseci #301
Citat:
boccio: Zumance, beli pasulj, soja u zrnu, kakao - sve ove namirnice imaju visestruko veci nivo gvozdja nego cuveni spanac :) I sasvim dovoljan da namiri potrebe naseg organizma...Ako je samo zbog toga - ne treba ti meso zaista :)


Zumance - 2.7mg/100g - 15%RDA; Beli pasulj - 3.7mg/100g - 20%RDA. E sad na ovo jos dodaj iskoristivost gvozdja u organizmu koje nije vece od 20%...
Kakao je ok, tj. ima znacajno vece kolicine gvozdja (no opet na nivou ~100g).
Za soju ne znam, nije mi na listi namirnica (fitoestrogeni)...

Nije samo zbog toga, nego i zbog svega ostalog sto sam pobrojao a u mesu se sve nalazi na jednom mestu.
Potpis
"99% of your thought process is protecting your self-conceptions,
and 98% of that is wrong."
Re: da li biste razmislili o prelasku na vegetarijanstvo? 15.02.2009. u 12:37 · pre 215 meseci #302
Pazi, mozemo mi ovako do letnji dan u podne...
Citat:

Proteini iz biljnih izvora su, takodje, posebna prica. Da ne razglabam previse, ovaj izvor proteina se uglavnom odlikuje slabim aminokiselinskim profilom (nedostatak svih esencijalnih amino kislelina) i slabom bioloskom vrednoscu.

Sve ovo pisem jer zapravo ne poznajem nijednog vegetarijanca koji je na ova pitanja mogao da mi da odgovore (dakle, ne zna sta gubi sa mesom, i ne zna odakle da, kvalitetno, nabavi te elemente), pa me je malo strecnula tvoja izjava da je meso relativno lako izbaciti.

Ja ne znam s kojim si to ljudima pricao, ali ajde... Nazalost, postoje ljudi koji ne zele da jedu meso, a pritom nisu zaista prilagodili nacin ishrane tome i ostali u miljeu fast fooda, djanka i "klasicne" dijete - samo bez mesa. Ali takvih je 1%, max. Tako da ili lupas ko maksim, ili si nabo bas taj 1% za svoj mini-survey ;)

Bez preteranog ulazenja u fensi rasprave (ipak je ovo madzone), evo ti dva jako glupa pitanja.

1. Odakle sisarima biljojedima proteini? A opet im je mesto tako fino i ukusno ispod saca, a? :)
2. Po tebi bi svaki hard-core vegan patio od deficijencije proteina, ili vec neke opake bolescure koja bi usledila kao posledica nedostatka esencijalnih amino-kiselina. Cek malo da pogledam okolo, cim ugledam jednog kome ispadaju zubi, ima tikove i krivi se ko Igor iz Notr Dam crkve - javicu ti :)

A, da... kad smo vec kod toga. Karl Luis je vegan, pa mu to nije smetalo da nabode 10 olimpijskih medalja... I to nije "izuzetak koji potvrdjuje pravilo", vec cisto plasticni primer da to sto pricas nema preterane veze...
Potpis
Jeff, one day you’ll understand that it’s harder to be kind than clever.
Re: da li biste razmislili o prelasku na vegetarijanstvo? 15.02.2009. u 13:26 · pre 215 meseci #303
Citat:
boccio: 

1. Odakle sisarima biljojedima proteini? A opet im je mesto tako fino i ukusno ispod saca, a? :)


Ako vec ides tom analogijom, onda idi do kraja:
2. Otkud onda od biljaka proteini?

Ajmo onda svi da pobodemo noge u zemlju i tako se hranimo. To bi bio najjeftiniji vid hrane. Sve sto pojedes i popijes opet vratis sebi u korjenje kroz zdravo prirodno djubrivo kojim sam sebe djubris kad se zavrsi proces probave.
Re: da li biste razmislili o prelasku na vegetarijanstvo? 15.02.2009. u 15:59 · pre 215 meseci #304
Spominjanje pojedinaca sa nekim rezultatima, koji tvrde da su 'vegani' bez kompletnog uvida u njihovu ishranu, suplementaciju, medicinske nalaze, koriscenje dopinga (!?) itd. mi ne znaci i ne govori mnogo (tacnije, nista)... Ali ovo je Madzone jel, pa se to moze... Uzgred, kad je poceo sa tim nacinom ishrane?


1. Sta je krajnja logika tvog pitanja? Da kazes kako su svi proteini zapravo isti, da svi mogu jesti sve, da su svi mehanizmi varenja isti, da svi moraju unositi iste esencijalne amino kiseline..? Da su (niska) bioloska vrednost i (slab) aminokiselinski profil zapravo neke virtuelne mere, koje su verovatno izmislili ovi sto jedu meso...?

2. Znas kako, nemaju sve uzrocno-posledicne veze trenutnu, vremensku, manifestaciju. Mnoge bolesti se grade godinama, mnoge prodju neopazeno, nisu svi organizmi isti, nemaju svi iste nutritivne potrebe (neko se bavi sportom, neko meditira/vegetira ceo dan). Jedna je stvar krenuti sa veganskim nacinom ishrane onda kada je organizam zavrsio rast, a druga je krenuti sa tim dok jos raste. Znas li nekoga (ljudskog roda) ko je vegan od kako se rodio, ili jos bolje od momenta zaceca?
Ni oni iz Auschwitz-a verovatno nisu dostigli stadijum da im ispadaju zubi, pa to ne znaci da su se optimalno hranili.


Potpis
"99% of your thought process is protecting your self-conceptions,
and 98% of that is wrong."
Re: da li biste razmislili o prelasku na vegetarijanstvo? 15.02.2009. u 18:53 · pre 215 meseci #305
Optix, ja znam da je to tebi neverovatno, ali postoje cela mesta u Indiju gde, iz verskih razloga, preko 70% stanovnistva ne jede meso. Da, to ukljucuje i decu. Verovato ili ne, ta deca su sasvim zdrava, sasvim lepo rastu, podjednako kao i ona u Srbiji.

Ne ubedjujem nikoga ni u sta posebno, samo ti navodim cinjenice.
Potpis
Please do not feed the Trolls!

Blasphemy? How can I blaspheme? I'm a god!'
Re: da li biste razmislili o prelasku na vegetarijanstvo? 15.02.2009. u 18:58 · pre 215 meseci #306
To sto ne jedu meso ne znaci da su vegani, ili pogresno shvatam?

Uostalom, iako mi se to stavlja u usta, ja ne pricam da je meso nemoguce zameniti, vec da je potrebno dosta truda kako bi se efikasno zamenilo.

Isto tako, postoji optimalan rast, a postoji i suboptimalan rast...
Potpis
"99% of your thought process is protecting your self-conceptions,
and 98% of that is wrong."
Re: da li biste razmislili o prelasku na vegetarijanstvo? 15.02.2009. u 19:21 · pre 215 meseci #307
Vecina Indusa su, koliko ja kapiram, lakto-vegetarijanci. Jedu mleko i mlecne proizvode, ali ne i jaja.

I da, oni koji nisu (a ima ih) nisu rastom nista posebno visi, ili dugovecniji, od onih koji jesu. Bar sudeci po onih nekoliko koje sam ja upoznao, a i nikada nisam procitao da oni koji jesu imaju problema.
Potpis
Please do not feed the Trolls!

Blasphemy? How can I blaspheme? I'm a god!'
Re: da li biste razmislili o prelasku na vegetarijanstvo? 15.02.2009. u 20:06 · pre 215 meseci #308
vegeterijanac = ne jede nista sto je ikad imalo oci i usi [da,tu spada i riba]
vegan = ne jede isto sto i vegeterijanac + nista sto je poteklo od zivotinje [tipa jaje,mleko i slicno],dakle,potpuno zobi
Re: da li biste razmislili o prelasku na vegetarijanstvo? 16.02.2009. u 01:54 · pre 215 meseci #309
Citat:
optix: .... Tako npr. spanac (za koji 'svi znaju' da je bogat gvozdjem), sa 2.7mg gvozdja na 100g, treba uneti u kilogramskim (5-6kg) kolicinama da bi se zadovoljila dnevna potreba organizma za gvozdjem...


... ako ne jedem ni meso ni spanac, trebam uneti dnevno 80 kila blitve, a ako ne jedem ni blitvu trebam uneti jednogodisnji rod pasulja, a ako ne jedem ni pasulj trebam uneti 12 cisterni soka od psenicne trave ... pa kad se napijem, ko stanislav u radovanu III, dovatim pusku i pobijem 14 svatova, jer svadba koja prodje ispod 14 mrtvih, nije svadba nego sranye.

e hebiga optix, 6 kila spanaca dnevno.
mnogo je, smanji malo.


Citat:
nkrgovic: ... Ako nista, neko ko zeli da ne jede meso, mora da bar malo paznje posveti tome sto ce jesti prvih recimo godinu dana - cisto da bi nastavio da unosi dovoljno proteina....


ma bre i te legende oko proteina su glupost.
hebote, majcino mleko sadrzi 0,9-1% proteina, pa bebci, dok se samo njime hrane, dupliraju tezinu na (kako ono bese) 3-4-5 meseci.
matori konji, mislim ljudi od po 50 godina koji za dorucak jedu jaja sa sirom, za rucak meso i za veceru kobasice, unose po 10-15% proteina.
mislim da u proseku ljudi unose preko 5% proteina.

........ pa cemu bre to toliko?
cemu to sluzi?


Citat:
optix: .... Znas li nekoga (ljudskog roda) ko je vegan od kako se rodio ...


znam ja.
cerka (9 godina stara) moga brata i moj dobar drugar (32-33 godina mator), sportista i drzavni reprezentativac.
oboje zdravi k'o drenovi, i duhom i telom.
Re: da li biste razmislili o prelasku na vegetarijanstvo? 16.02.2009. u 07:12 · pre 215 meseci #310
Ma pusti sad cerku brata I ostalo ako ne mozes da obezbedis uvid u medicinsku dokumentaciju, suplemente (!?!) I ostalo... Moguce I uzorak stolice. A I to ti ne vredi nista kad ce verovatno za 30 godina da im poispadaju zubi :)
[
Potpis
Jeff, one day you’ll understand that it’s harder to be kind than clever.
Re: da li biste razmislili o prelasku na vegetarijanstvo? 16.02.2009. u 09:24 · pre 215 meseci #311
Ma samo napred momci, svako zna sta mu je najbolje.

Tako ja gubim na kvalitetnoj kilazi cim ne unosim 250g zivotinjskih proteina dnevno, vi ostali mora da ste svi po redu Popaj mornari kad zivite na spanacu...


o&o
Potpis
"99% of your thought process is protecting your self-conceptions,
and 98% of that is wrong."
Re: da li biste razmislili o prelasku na vegetarijanstvo? 16.02.2009. u 10:07 · pre 215 meseci #312
I ja pokušavam da koristim, što je više moguće, vegetarijansku ishranu. Već nekoliko godina ima od kako sam meso sveo na minimalnu potrebnu meru, i to jedem ponekad ribu koja uglavnom ima sve ono što je potrebno organizmu kad je u pitanju meso.

Inače, preporučio bih dokumentarac EARTHLINGS, gde je prikazana praksa svetskih mesnih industrija i opšta zavisnost ljudske vrste od životinjske (meso, krzno, koža, naučna istraživanja, cirkusi, ljubimci, itd..).

Evo ga na YouTube sa našim titlovima, pa ko hoće nek pogleda :

http://video.google.com/videoplay?docid=1264621349401144790

Znajte samo da ima jako teških i uznemirujućih scena.
Re: da li biste razmislili o prelasku na vegetarijanstvo? 16.02.2009. u 10:25 · pre 215 meseci #313
Citat:
optix:
Tako ja gubim na kvalitetnoj kilazi cim ne unosim 250g zivotinjskih proteina dnevno, vi ostali mora da ste svi po redu Popaj mornari kad zivite na spanacu...

Silikonac, sta je kvalitetna kilaza? O cemu ti pricas?
Potpis
Please do not feed the Trolls!

Blasphemy? How can I blaspheme? I'm a god!'
Re: da li biste razmislili o prelasku na vegetarijanstvo? 16.02.2009. u 10:55 · pre 215 meseci #314
Kvalitetna kilaza je izraz kojom konzumacija 2-3 punjene pljeskavice dnevno dobija dimenziju muskosti, potencije i nadmoci nad onima koji pasu travu.
Potpis
Jeff, one day you’ll understand that it’s harder to be kind than clever.
Re: da li biste razmislili o prelasku na vegetarijanstvo? 16.02.2009. u 11:01 · pre 215 meseci #315
Pozdrav,
rekao bih par mojih razmišljanja,na ovu temu,ako dozvolite.
Nisam baš sklon diskusijama,pogotovu na ovakve teme,
zbog ne tako dobrog iskustva,ipak,
rekao bih neku moju impresiju,
možda nekome i bude od koristi,što mi je i motiv ovde.

Hrana je,razume se,neophodna za život,
i kao takva,uvak aktuelna tema.
Naravno,situacija se komplikuje,kada se čovek počne pitati,
šta,kako,koliko,gde,sa kim...jesti?
Utisak mi je da se ovakva pitanja,češće motaju po glavama tzv. osvešćenijih ljudi,
što je sasvim logično,budući da je odnos prema hrani aspekt čovečije ličnosti,
ili što bi neko rekao:
"Reci mi šta jedeš,i rećiću ti ko si".

Druga stvar,"Svi su ljudi različiti!",je jasna činjenica,
ali njeno često prenebregavanje stvara probleme...
Povezivanjem prethodno navedene činjenice sa:
"Svi ljudi moraju jesti" otvara se bezbroj mogućnosti...
što je po meni u redu i poželjno,da čovekov odnos prema hrani bude ličan i unikatan,
budući da je čovek kao jedinka,svaki različit.

Sada stupamo na teren koji je po meni ključni,
a to je dobronamernost i nedobronamernost,
odnosno manipulacije,upotrebe i zloupotrebe...itd.

Kada mi čika u McDonald's-u,recimo,kaže:"Kupi moj BigMac",
meni treba dve sekunde analize da utvrdim da on ima jasnu nameru da popravi svoj bankovni konto,
a da ga moje zdravlje,konačno,moje dobro,uopšte ne afektira.
Ok,sve je legitimno,no hard feelings,jednostavno ću ga zaobići....itd.
Znači da je koren nedobronamernosti,u većini slučajeva,u želji za novcem,zaradom.
Konačno,ja ne bih tako olako amnestirao ni,recimo,bakicu na pijaci koja prodaje domaće,je li,
razne kupuse i paradajze,nad kojim je predhodno vršila "hemijske eksperimente",
ne bi li rod bio veći,i njen novčanik na kraju.
Ok,ne želim da budem surov."Jadna bakica,mora od nečeg da se živi..itd".
"Ali...bakice...?"
Elem,takav je život,sistem,šta da se radi;živi kako možeš,zaobiđi koliko možeš...

Mislim da bi,za početak,bilo zgodno,da se eliminišu mišljenja i saveti,
raznih prodavaca čija smo "ciljna grupa",kao i "prodavaca" različitih filozofija,
religija,sekti i "načina života i razmišljanja"...

Onda,otprilike,čovek se nađe,bez tutora i tutorstva,malkice usamljen i sam sa sobom,
ali po mom skromnom mišljenju,na dobrom putu da utvrdi šta je to za njega zaista dobro.

I tako ja ,pre neku godinu, počnem da postim.
I postio tri i po godine.Hrana biljnoga porekla + riba(+poneka morska životinjica).
Pošto sam odrastao u pravoslavnom miljeu to mi je bio zgodan kalup.
Moje iskustvo i rezultati sa tim su vrlo pozitivni.Napredak na svim životnim poljima.
Fizičko,mentalno,pa i,duhovno,ako hoćete,
se bolje osećam i znam da činim dobro sebi.
Pošto,srećom,"ne sećam se kada sam bio u bolnici",
odem posle neke tri godine posta da uradim laboratorijske nalaze,
da proverim da li mi je zdravlje ok,ili sam se samo "istripovao" da se dobro osećam.
Rezultati su bili svi perfektni.
Da se razumemo,u crkvu skoro da uopšte ne idem,nisam u tom "tripu"...
Niti idem bilo kome i bilo čemu...
Jedino što mi se ne dopada je što sam često u situaciji da moram da se objašnjavam,opravdavam,
i odgovaram na raznorazna pitanja.
Epilog:
Pre neki dan sam bio kod sestre,a ona napravila neke štrudle,pa kaže:"Ti nećeš,ovde ima jaja",po defaultu,
a ja na opšte iznenađenje(pa i moje) odgovorih:"Maaa...daj,što da ne..."
"Omrsih" se,posle tri i po godine...
Osećao sam da to radim,ne iz slabosti,već iz snage,jer ja sam gospodar situacije ,a ne rob nečega.

I eto,život ide dalje,uglavnom konzumiram hranu biljnog porekla+češće neku ribu+ređe neki jogurt
+još ređe neku "kobaju"....
Da kažemo da sam >90% na postu,vegetarijanac,vegan,makrobiotičar....
Ali nisam ništa od toga.
Siguran sam da su svi ti razni sistemi bazirani na pozitivnim stvarima,
i ja njihova iskustva vrlo rado koristim,
ali "izvin'te", ja ne bih da se ukalupljujem.
Ali,dobro,to je već druga tema,ljudska potreba za identifikacijom i pripadnošću,
koja je Bogom dana za manipulaciju.

Još nešto,jedna zamka,zamena teza,po meni.
Na primer,soja,je zdrava i hranjivo vredna biljka.
Međutim ako vi uzmete soju pa je u raznim industrijskim postrojenjima,
tretirate na sve moguće načine,fizički,biološki,hemijski...
i time uništite većinu onog što je tu dobro i hranjivo,
da bi mi nešto smućkali i na to nalepili nalepnice tipa:
"Pašteta od soje","Viršle od soje"-Zdrava hrana!

"Hmm..jeste li sigurni da je zdrava?"
Na pašteti od svinje ne piše da je zdrava,pošteno,
ali ako neko insistira i stavlja etiketu da je nešto zdravo,
u svom "Vegan shopu" ,je li,što mi prodaje...
Meni tu nešto smrdi...

I eto,"Pamet u glavu",što bi rekli naši stari.
"Ne verujte,proverite"-Mile Dupor.

Moja dva centa...

Prijatno:)

Pozdrav.








Re: da li biste razmislili o prelasku na vegetarijanstvo? 16.02.2009. u 11:10 · pre 215 meseci #316
Citat:
nkrgovic: Silikonac, sta je kvalitetna kilaza? O cemu ti pricas?


Misicna masa.

@boccio
Smece, kao sto su srpske punjene pljeskavice (i sve sto uz to ide), ne racunam u hranu, tako da taj 'vrhusnki argument' mozes nekom drugom da pripises...
Potpis
"99% of your thought process is protecting your self-conceptions,
and 98% of that is wrong."
Re: da li biste razmislili o prelasku na vegetarijanstvo? 16.02.2009. u 12:02 · pre 215 meseci #317
@xchillah

svaka cast na poetskom ovom djelu,
sto na Ilijadu ili Fausta formom sjeca
a i sadrzina smisla ima
i Homer i Gete bi saglasni bili s tim u celu.


Re: da li biste razmislili o prelasku na vegetarijanstvo? 16.02.2009. u 14:44 · pre 215 meseci #318
Citat:
Smece, kao sto su srpske punjene pljeskavice (i sve sto uz to ide), ne racunam u hranu ...

Meso (svinjsko i junece), slanina, sir (kackavalj), zacini. Sta je tu smece ?
Potpis
I have taken out of alcohol more than alcohol has taken out of me ....
Odgovori
Prijavite se da biste odgovorili u ovoj temi.PrijavaRegistracija

Premeštanje teme