Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Vutra - Anketa za i protiv

elitemadzone.org :: MadZone :: Vutra - Anketa za i protiv
(Zaključana tema (lock), by Nebojsa Milanovic)
Strane: << < .. 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 277660 | Odgovora: 1302 ] > FB > Twit

Postavi temu

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dyn.iinet.net.au.



+7174 Profil

icon Re: Vutra - Anketa za i protiv10.07.2008. u 13:27 - pre 192 meseci
Navlacenje na heroin zahteva duzi period "zezanja" sa istim, a onda konstantno uzimanje vise dana za redom sto izaziva fizicku krizu koja je "okidac" za novo uzimanje bez jednostavne mogucnosti za odustajanje.

Cak i prvih par kriza obicno "neiskusni" i ne provale.

Svaki dan, na stotine a mozda i hiljade ljudi u Srbiji primi opijate slicne heroinu i sa identicnim efektima, zbog slomljene noge, operacionog bola, teske zubobolje, povreda, itd.. pa se ne vracaju posle "navuceni" da im doktor da jos koju dozu - sto je sasvim dovoljan dokaz da "trenutno navlacenje" na heroin postoji samo u glavama vrlo glupih ljudi.

Dakle, da bi se "navukli" na heroin morate imati vrlo jaku zelju ili ocigledan problem sa psihom tipa depresiju i sl... da se drogirate duze vremena, i >pare< da podrzite tu "zelju", jer heroin nije nesto sto se daje na poklon 20-30 puta - onda posle nekog vremena "zelja" postaje navika tj. zavisnost preuzima i onda je jako tesko prestati istu. Obicno cela "procedura" do "navlacenja" moze da potraje i vise meseci.

Dakle, to "slucajno se navukli" je prica za malu decu - "slucajno" treba kupovati doticnu "robu" koja kosta vise desetina EUR po "uzimanju" duze vremena... how yes no, stvarno... mislim ko moze da veruje u to?

Dakle, ili ste:

a) Profil licnosti koji >voli i svesno zeli< da eksperimentise sa drogama i menja svoju svest i zeli da koristi narkoticke analgetike (heroin)

ili

b) Bolesni, pa se "lecite" jer ne zelite/ne znate/ne smete da odete kod doktora

I nista drugo... "slucajno" tu ne postoji.

Osim toga, trava blage veze nema sa heroinom, to su potpuno razlicite supstance sa potpuno razlicitim efektima i potpuno razlicitim biohemijskim procesima koje izazivaju u mozgu - prica da neko ko pusi travu dolazi do zelje da proba heorin je toliko smesna da je stvarno fantasticno da neko veruje u nju. Po toj logici se moze doci do zakljucka da ljudi koji su popili pivo probaju heroin, posto je vrlo verovatno >99% uzivaoca heroina svoje prvo iskustvo sa izmenom svesti dozivelo uz pomoc piva :)

Zdrava i normalna osoba je sasvim u stanju da spozna sigurnosni profil heroina i da se ne zeza sa istim ako mu je stalo do zdravog zivota. U isto vreme, ne vidim ni jedan razlog zasto bi neko ko koristi marihuanu imao ikakvu zelju da proba heroin, posto te dve supstance imaju sasvim razlicite efekte i potpuno neuporedive faktore rizika.

Ljudi koji unistavaju svoj zivot alkoholom, cigaretama, travom, heroinom i sl.. su problematicni ljudi koji su obicno bolesni - i tim ljudima, da nema alkohola, trave, heroina, bi nesto drugo palo na pamet da sebi uniste zivot - nikakve zabrane tu nece pomoci, jer nisu supstance problem vec ljudi. Ti ljudi ce duvati lepak, seci se ziletom...

Sta sad, treba da zabranimo pivo jer svake godine umre ko zna koliko ljudi zbog udesa koji su posledica intoksikacije pivom? Ili, da zabranimo kucne nozeve jer godisnje umre vise hiljada ljudi od posledica napada kucnim nozevima... A lepkove? Mislim, znate koliko je opasno duvati lepak i koliko to unistava mozak - hajde sad da zabranimo lepak, jer unistava psihu. To je stvarno neozbiljno.

A Legionar_-ove price su iz riznice prica kako mali Perica zamislja probleme zavisnosti. Sledeca pricica je o dobrom drugaru iz skole kome su sipali "drogu u pice" i koji je postao tezak narkoman - i, stoga, treba zabraniti izlazak deci u kafice, jer tamo sipaju drogu.

Tja...


[Ovu poruku je menjao Ivan Dimkovic dana 10.07.2008. u 14:52 GMT+1]
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
0

Legionar_

Član broj: 183941
Poruke: 27
*.adsl-1.sezampro.yu.



+4 Profil

icon Re: Vutra - Anketa za i protiv10.07.2008. u 17:44 - pre 192 meseci
Citat:
Nisu oni bili navuceni na marihuanu nego su resavali neke zivotne probleme tako sto se naduvaju.
Mogli su isto da rade i tako sto se napiju... Tako dobijes alkoholicare. I to je isto.

A to sto su resavali zivotne probleme na taj nacin to je njihov problem, ne marihuanin.

Dikutabilna je tvoja tvrdnja da neko resava svoje zivotne probleme tako što ce se drogirati i DA JE TO ISKLJUCIVO NjEGOVA KRIVICA, jer zivimo u gadnim vremenima, i svaki je problem toliko individualan, toliko razlicit i poseban, da je bilo kakvo uopstavanje, najblaze receno,povrsno.

@Ostali
U ovom trenutku,u drustvu u kome zivimo,sa problemima se srecu skoro svi ljudi,ali priznacete,nisu svi dovoljno jaki da se sa tim izbore.Da li to znaci, da im treba omoguciti da pobegnu od problema tako što ce im marihuana biti lako dostupna,pa da od jednog,koji treba resavati,sebi naprave još jedan,problem zavisnosti? Ne mozete nekoga kriviti ako nije dovoljno jak da se sa svojim problemima suocava i resava ih,vec bezi od toga...ali mozemo mu onemoguciti,na sve nacine da mu droga postane dostupna,i to je jedan od načina da se spreci sirenje narkomanije.Isto mislim i za alkohol.Jer u trenutku kada koristeci opijate,pobegnu od svojih problema,ti ljudi postaju drustveni problem,a onda je drustvo,htelo to ili ne,suoceno sa resavanjem njihovih problema.

Zar onda nije normalnije,preventivno delovati,onemogucivsi im da do opijata dodju,na sve moguce nacine.
 
0

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12059
77.46.242.*



+5251 Profil

icon Re: Vutra - Anketa za i protiv10.07.2008. u 18:06 - pre 192 meseci
Ovaj svet je ipak nekako napavljen po meri jakih, i flora i fauna.

Sa druge strane sta se to predlaze sa "slabicima", ko se napije tri puta, da mu se oduzme stan, smesti u zdravstvenu ustanovu ili neki logor..??

Ili da podredimo drustvo malom broju labilnih, pa da zanemarimo normalan zivot, samo da se brinemo, ko cega nece da se dohvati.

Ljudska samosvest, mora da bude ukljucena u zajednicu.

Ako neko sebicno i bezobrazno, krene da cucla opijate, zbog "slabe" licnosti, trenda ili priklanjanja nekim primitivizmima, stra tu drustvo teba da radi?
Zahvaljujuci humanosti, treba da pokusa da leci individuu, ali, koliko srecem neke slucajeve, da bi se lecili od alkoholizma, moraju sami da pristanu na to, ponekad formalno i urade(da ne popiju otkaz), a onda se krijuci oblokavaju (sto se cesto vidi tako da se pojave sa povredama i flasterima..), ili za narkomane, koji se kriju, gde je god moguce, duvaju i pucaju vene, a kada im se ponudi lecenje, gore im je od smrti..

Osim lepe bajkovite price, sta je predlog, vizija resenja..ali da ima i dozu humanosti i brige o "normalnima"...

Posto, bezeci od problema, tesko da ih resavaju alkoholom ili drogom, nemoguce u izbezumljenom stanju, ili je problem neresiv, pa treba i zajednici da uvecaju probleme...

Poz.
 
0

boki
Boris Prpic
CTO
CodeZen, Cityexpert
Beograd

boki
SuperModerator
Član broj: 2681
Poruke: 2442
*.adsl.verat.net.

Jabber: boki@elitesecurity.org
ICQ: 195245022
Sajt: www.goglasi.com


+34 Profil

icon Re: Vutra - Anketa za i protiv10.07.2008. u 18:15 - pre 192 meseci
@Legionar_

Ima jedan problem sa tom metodom. Ne radi.
Trava je toliko nedostupna da ju je probalo preko 20% mladih.
Jednostavno ne funkcionise.....

 
0

Be_HappY

Član broj: 82425
Poruke: 110
217.26.75.*



+31 Profil

icon Re: Vutra - Anketa za i protiv11.07.2008. u 07:50 - pre 192 meseci
Molim vas izlechite me od marihuane!

Ha Ha

Ne prichajte gluposti. Ta osoba koja pomisli da je potrebno lechenje od Cannabisa... moze slobodno da zaobilazi ovu temu. I taj neko ko se "lechi" od marihuane... treba da se lechi od samoga sebe...
 
0

Floyd

Član broj: 576
Poruke: 975
77.46.213.*



+3 Profil

icon Re: Vutra - Anketa za i protiv11.07.2008. u 10:39 - pre 192 meseci
Lek za kashalj na pocetku 20og veka :)





Razlika izmedju prakse i teorije je mnogo veca u praksi nego u teoriji.
 
0

Floyd

Član broj: 576
Poruke: 975
77.46.213.*



+3 Profil

icon Re: Vutra - Anketa za i protiv11.07.2008. u 10:52 - pre 192 meseci
Inace danasnji lekovi kao sto su Ritalin, Prozac i ostali SSRI su podjednako opasni kao recimo kokain. Ljudi to gutaju kao kokice, a nisu ni svesni opasnosti kojoj se izlazu. Na Floridi, koja je centar konzumacije kokaina, statisticki je dokazano (autopsije itd) da mnogo vise ljudi umire od legalnih droga-lekova, nego od bilo koje ilegalne droge.
Inace Ritalin je skoro isti kao spid (amfetamin), a SSRI ima dejstvo na serotonin transporter sto je takodje jedno od dejstava kokaina i ekstazija.
Ne govorim ja da su ilegalne droge dobre naravno. Samo kazem da legalnost nema puno veze s mozgom ako je cilj bezbednost konzumenta.
Alkohol je pricha za sebe. Prohibicija u Americi nije nista postigla, sem dodatnog razvoja kriminala. Ubedljivo najvise ljudi ubijaju cigarete..
Razlika izmedju prakse i teorije je mnogo veca u praksi nego u teoriji.
 
0

NoneVi
Novi Sad

Član broj: 116972
Poruke: 17
*.dynamic.sbb.rs.



+24 Profil

icon Re: Vutra - Anketa za i protiv11.07.2008. u 12:14 - pre 192 meseci
Kao sto je Ivan rekao na heroin se dosta tesko navuce, ali ipak ne tako tesko kao sto on kaze. Jedno vreme sam bio u kontaktu sa mnogo narkomana (heroinaca) jer sam se druzio sa nekom devojkom koja je radila u Emproni (Entuzijazam mladih protiv narkomanije ili tako nesto) i bas sam se naslusao dosta prica. Standardni tok navlacenja na dop je sledeci:
Hronicna besparica, ekipa od 4-5 klinaca ima ukupno 500 dinara za celo vece, nedovoljno za cugu. Za te pare se moze kupiti kvoter koji je dovoljan za njih jer nisu konzumirali heroin ranije. skontaju da su se super proveli, i pada dogovor da posle par nedelja ponovo probaju. (Cinjenica je da je rad heroina jako lep u pocetku, zato narkomani i uporedjuju heroin sa brakom. Prvo imas medeni mesec, pa onda godine pakla :-) ) I par nedelja kasnije su opet skupili stim sto ih je sada dvojica iz ekipe, ostali su otpali. I krene to..... Posle nekoliko meseci skontas da ti sav dzeparac odlazi na Heroin (u ovoj fazi jos nisi fizicki navucen) jer ti vec treba kvorter za dozu, a smrkas dva, tri puta nedeljno. I onda dolazi kobna odluka. Skontas da ako se ubodes u venu treba ti mozda trecina droge koju uzimas smrkanjem. U momentu kad se ubodes, to je otprilike to. Iz tog pakla vise nema izlaza.

izvinjavam se na offtpicu

Sto se mene tice trava ne treba da se legalizuje, treba da bude obavezna :-)

ja redovno konzumiram (pod redovno mislim 2-3 puta nedeljno u proseku). Ogranicio sam sebi mesecni budzet za drogu, kupujem samo kvalitet od proverenog dilera, ako izadjem da se setam dok sam high ne nosim nista sa sobom, za slucaj da me policija startuje (jos se nikad nije desilo). Nisam nikada napravio nikakvo s***** dok sam bio naduvan. Ustvari ne znam nikoga ko jeste.
Ljudi nisu svesni koliko mnogo ljudi duva (ili mozda ja gresim zato sto sam okruzen ljudima koji duvaju). Znam naprimer devojku koja radi kao salterusa u banci, koja skoro svaki dan na pauzi za rucak popusi jednog drugara sa jos tri cetiri koliginice (naravno ne ubije s ona da ne zna sta radi, ali cisto dimic-dva malo da podigne nivo). dalje...Kompletan gradski odbor jedne nase eminentne stranke koja je ponovo postala parlamentarna je maltene ceo dan naduvan. Likovi simaju otvoren racun u partijskom restoranu i ceo dan sede i duvaju. To je islo cak dotle da im je centrala iz BG zabranila da duvaju u prostorijama pa izlaze na terasu. Ko mi neveruje neka se proseta Radnickom ulicom u NS i skrene pored muzeja. Govorimo o ljudima koji su pokrajnski odbornci. Takvih ima primera milion.




Za kraj jedan citat od velikog mislioca i filozofa sa kraja XX veka, pokojnog Bil Hiksa:

If you don't believe drugs have done good things for us, then go home and burn all your records, all your tapes, and all your CDs because every one of those artists who have made brilliant music and enhanced your lives? RrrrrrrrrrrrrrrrrrEAL fucking high on drugs. The Beatles were so fucking high they let Ringo sing a few songs.

i jos jedna za kraj
Here is my final point. About drugs, about alcohol, about pornography and smoking and everything else. What business is it of yours what I do, read, buy, see, say, think, who I fuck, what I take into my body - as long as I do not harm another human being on this planet?
On a long enough timeline, the survival rate for everyone drops to zero.
 
0

Be_HappY

Član broj: 82425
Poruke: 110
217.26.75.*



+31 Profil

icon Re: Vutra - Anketa za i protiv11.07.2008. u 14:11 - pre 192 meseci
Citat:
Sto se mene tice trava ne treba da se legalizuje, treba da bude obavezna


Ko zna koliko sranja bi to reshilo... nismo ni svesni
 
0

acaradio
Aleksandar
Batajnica

Član broj: 42245
Poruke: 1780
217.24.18.*



+30 Profil

icon Re: Vutra - Anketa za i protiv11.07.2008. u 14:28 - pre 192 meseci
Trava bi mogla da se koristi kao terapija za odvikavanje od alkohola

 
0

Nemanja Avramović
Engineering Manager
MENU Technologies
Beograd, Srbija

Nemanja Avramović
Član broj: 32202
Poruke: 4391
77.46.222.*

Sajt: https://avramovic.info


+46 Profil

icon Re: Vutra - Anketa za i protiv17.07.2008. u 10:31 - pre 192 meseci
Rim - Italijanski Kasacioni sud odlučio je da pobornici rastafarijanske religije ne mogu da se tretiraju kao svi ostali ljudi kada se radi o posedovanju i pušenju marihuane i na taj način poništio presudu prvostepenog suda u Peruđi koji je jednog rege muzičara s Jamajke osudio na 16 meseci zatvora zbog posedovanja te lake droge.

Policija je kod muzičara pronašla dovoljno marihuane da se smota najmanje 70 "džointa", što prema italijanskom zakonu predstavlja krivično delo. Kasacioni sud je, međutim, prihvatio sugestiju odbrane da je za rastafarijance marihuana "sveta trava" i u obrazloženju presude naveo da bi njima trebalo omogućiti da bez zakonskih posledica poseduju veću količinu te droge.

"Na prvom suđenju nije dokazano da je optuženi prodavao marihuanu, što bi bio opravdan razlog za presudu. Što se posedovanja tiče, verujemo da bi rastafarijanci trebalo da budu izuzetak, jer marihuana za njih stvarno jeste sveta trava", navodi se u presudi Kasacionog suda, koji je predmet vratio sudu u Firenci.

Rastafarijanska religija nastala je na Jamajci tridesetih godina prošlog veka, a duhovna domovina im je Etiopija. Rastafarijanci, kojima je pripadao i legendarni rege muzičar Bob Marli, proglasili su bivšeg cara Etiopije Hajla Selasija za božanstvo. Marihuanu su proglasili za svetu biljku zbog toga što je ona, prema legendi, rasla na grobu kralja Solomona.

FONET
Laravel Srbija.

[NE PRUŽAM PODRŠKU ZA PHP PREKO PRIVATNIH PORUKA!]
 
0

DaliborP

Član broj: 113174
Poruke: 1173



+3258 Profil

icon Re: Vutra - Anketa za i protiv17.07.2008. u 11:29 - pre 192 meseci
Citat:
Nemanja Avramović:"Na prvom suđenju nije dokazano da je optuženi prodavao marihuanu, što bi bio opravdan razlog za presudu. Što se posedovanja tiče, verujemo da bi rastafarijanci trebalo da budu izuzetak, jer marihuana za njih stvarno jeste sveta trava", navodi se u presudi Kasacionog suda, koji je predmet vratio sudu u Firenci.

A posto je vino sveto pice za hriscane onda bi mogli svestenici da voze pripiti i budu izuzetak.
Npr samo nedeljom koja je udarni dan, liturgija, pa vencanje, krstenje - min 0.8 promila.
 
0

Nemanja Avramović
Engineering Manager
MENU Technologies
Beograd, Srbija

Nemanja Avramović
Član broj: 32202
Poruke: 4391
77.46.222.*

Sajt: https://avramovic.info


+46 Profil

icon Re: Vutra - Anketa za i protiv17.07.2008. u 11:50 - pre 192 meseci
Ko je pominjao vožnju pod dejstvom marihuane? Je l' vidiš to negde u tekstu? Ja ne vidim.

Niko hrišćanima ne brani da piju vino u svom domu.
Laravel Srbija.

[NE PRUŽAM PODRŠKU ZA PHP PREKO PRIVATNIH PORUKA!]
 
0

Floyd

Član broj: 576
Poruke: 975
77.46.226.*



+3 Profil

icon Re: Vutra - Anketa za i protiv17.07.2008. u 12:02 - pre 192 meseci
"Ne daj se isprovociiiiiiiiiiiiiiiiiiiiirat' !"
Razlika izmedju prakse i teorije je mnogo veca u praksi nego u teoriji.
 
0

DaliborP

Član broj: 113174
Poruke: 1173



+3258 Profil

icon Re: Vutra - Anketa za i protiv17.07.2008. u 12:16 - pre 192 meseci
Citat:
Nemanja Avramović: Ko je pominjao vožnju pod dejstvom marihuane? Je l' vidiš to negde u tekstu? Ja ne vidim.

Vidim isti primer - izuzetak od zakona zbog religijskih uverenja.
 
0

Be_HappY

Član broj: 82425
Poruke: 110
217.26.75.*



+31 Profil

icon Re: Vutra - Anketa za i protiv17.07.2008. u 12:25 - pre 192 meseci
Citat:
DaliborP: Vidim isti primer - izuzetak od zakona zbog religijskih uverenja.


Ne meshaj babe i zabe. Kada bi popa slali u zatvor na 16 meseci samo zato shto cirka vino (voznja nema veze sa tim) onda bi to bio izuzetak od zakona zbog religijskih uverenja.

Lupio si bez razmishljanja i priznaj to.
 
0

DaliborP

Član broj: 113174
Poruke: 1173



+3258 Profil

icon Re: Vutra - Anketa za i protiv17.07.2008. u 13:31 - pre 192 meseci
Nelegalno je koristiti marihuanu - nelegalno je voziti u pijanom stanju.
Pravljenje izuzetaka u oba slucaja zbog nekakvih religijskih uverenja, svetih biljaka ili tekucina - identicna stvar.

Priznajem samo da je super sto postoji religija likova koji su stalno naduvani a da je fantasticno da im zakon izlazi u susret.
Ne znam sta drugo taj tekst treba da predstavi, koja je poenta?
 
0

srki
Srdjan Mitrovic
Auckland, N.Z.

Član broj: 2237
Poruke: 3654
*.xdsl.xnet.co.nz.



+3 Profil

icon Re: Vutra - Anketa za i protiv17.07.2008. u 13:40 - pre 192 meseci
Citat:
DaliborP: Nelegalno je koristiti marihuanu - nelegalno je voziti u pijanom stanju.

Nije isto, u pijanom stanju mozes nekoga da ubijes a ako sedis kod kuce i konzumiras marihuanu onda ne. Ne verujem da bi ovima dozvolili da voze pod uticajem marihuane.

Isto je nelegalno ubiti coveka kao sto je nelegalno prelaziti van pesackog prelaza i ne moze nikako da bude isto ako pajkan pusti prvu osobu nekaznjeno i ako tebi progleda kroz prste sto si presao van pesackog.
 
0

DaliborP

Član broj: 113174
Poruke: 1173



+3258 Profil

icon Re: Vutra - Anketa za i protiv17.07.2008. u 14:00 - pre 192 meseci
Citat:
srki: Nije isto, u pijanom stanju mozes nekoga da ubijes a ako sedis kod kuce i konzumiras marihuanu onda ne. Ne verujem da bi ovima dozvolili da voze pod uticajem marihuane.

U nekim zemljama dozvoljeni limit je 0.0 promila, mozda bi hriscanskim svestenicima moglo se izaci u susret pa dozvoliti 0.4 ili 0.5?
Ipak je to sveto pice za njega, a opasnosti prakticno nema, svestena lica ne voze brzo, ne zaboravi tu cinjenicu.
 
0

srki
Srdjan Mitrovic
Auckland, N.Z.

Član broj: 2237
Poruke: 3654
*.xdsl.xnet.co.nz.



+3 Profil

icon Re: Vutra - Anketa za i protiv17.07.2008. u 14:04 - pre 192 meseci
Ali opet moze da ugrozi neciji zivot tako. Zasto ne ide autobusom ili neka saceka par sati da mu se alkohol izbaci iz organizma?
 
0

elitemadzone.org :: MadZone :: Vutra - Anketa za i protiv
(Zaključana tema (lock), by Nebojsa Milanovic)
Strane: << < .. 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 277660 | Odgovora: 1302 ] > FB > Twit

Postavi temu

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.