Ergonomske tastature - da li su baš toliko upotrebljive? ;)

Haha, svaka čast na ovom za harmonike: nema bolje preporuke za tastaturu, znajući kako brzo cepaju šestaestinke ovi naši harmonikaši. Doduše, ne znam koliki postotak grešaka imaju, ali da mogu da 'tipkaju' čitavu noć bez prestanka, mogu. :)

Takođe, oni koji rade za računarom bi morali stajati, držati kompjuter na grudima i non-stop se smešiti, ako gledamo analogiju sa harmonikašima. Analogiju za razvlačenje meha ne mogu da smislim :)

Znam da je offtopic, ali nisam izdržao :)

Ja verujem da malo humora uvek koristi, i kod ozbiljnih stvari, jer je um tada cistiji, a covek raspolozeniji za ucenje. Evo jos jednog polusaljivog - poluozbiljnog priloga tome - rekao si da ne mozes da zamislis analogiju za razvlacenje meha: dva puta u zivotu sam imao u rukama neku malu spravu, nalik na baterisku lampu, ali se u nju nisu stavljale baterije, vec je svetlela tako sto se pritiskalo na jednu rucicu sa strane - unutra je bio ugradjen mali dinamo i komplet zupcanika i onda se ona rucia stiskala i otpustala naizmenicno a sijalica je prilicno ravnomerno svetlela, jer je dinamo imao cak i mali zamajac koji je premoscavao ono vreme potrebno za brzi povratak rucice u pocetni polozaj. Dakle, izmedju levog i desnog dela tastature bi se mogao ugraditi jedan takav dinamo i stiskanjem tastature bi se proizvodila struja za rad racunara, odnosno za dopunu baterija energetski nezavisnog racunara, za "ne daj boze" situacije. Vidjao sam tranzistorske radio-prijemnike sa necim slicnim - sa strane su imali rucicu, koja se doduse nije stiskala vec vrtela, ali je isto tako taj radio svirao bez baterija.

Potpis

Na svetu postoje samo 2 OS-a: 1. Mint, 2. svi ostali!

iz mog iskustva, ovakva tastatura je spas za ručne zglobove. ja sam se primetno manje zamarao upotrebom ovakvog uređaja, a unosim velike količine teksta.

jedini problem je što je meni moja ergo tastatura riknula (prosipanje kafe, naravno) i sad ne mogu da nađem novu. svi imaju u ponudi samo one obične, a za ergo tvrde da ne mogu da se kupe, jer je mala tražnja, pa ih niko ne drži itd. nešto mi to ne deluje kao proverena informacija, pa me zanima je l' neko zna da li ovakva tastatura može da se nabavi negde kod nas? ne treba mi ništa fancy i jako skupo, jer je ova stara kineska izdržala čak šest godina. bitno je samo da je ergo.

Reko' da ne otvaram ovu temu...

Elem, posle preko 20 godina aktivnog druženja i rada sa računarima, odlučio sam da konačno malo više pažnje posvetim i u ovom aspektu ergonomije. Preporučen način sedenja i položaj monitora već duže vreme poštujem, a došla je na red i tastatura.

Kolko vidim, u "budget" varijanti manje-više se priča svodi na par Microsoftovih i Logitechovih modela, među kojima su, rekao bih, najpopularniji MS Natural Keyboard 4000 i nekoliko Logitech Wave modela. Microsoftove tastature su mahom razdvojene i blago uzdignute po sredini, dok Logitech wave koncept predstavlja "zatalasanu" tastaturu koja bi trebalo da maksimalno smanji pokrete u zglobovima šake. Microsoft ima sličan koncept u tastaturi 5000, dok i logitech ima split rešenja.

Nabavio sam polovnu Microsoft Natural Elite (sa standardnim kursorskim strelicama) i moram priznati da sam veoma zadovoljan. Nedavno sam se posvetio učenju slepog kucanja i moram priznati da mi je ova tastatura u mnogome pomogla da za kratko vreme od 20% dođem do nekih 95% u slepom kucanju. Naravno nema više ni onolikog izvrtanja zglobova. Stoga mislim da ću uzeti MS 4000 kao neko trajnije rešenje, mada bih rado probao i Logitech Wave koncept.

Kakva su vaša iskustva?

Ova ti mozda ne bi bila losha:

;)

Evo sa izvjesnim zakasnjenjem, ali mozda pomogne nekom u sadasnjosti ili buducnosti.
Imam MS 4000 i mogu da kazem da su tasteri pravo srajne. Ergonomija tu i tamo, ali sve te ergonomske minorne prednosti su apsolutno dotucene budjavim osjecajem pod prstima.
Zbog toga sam, nakon duze potrage za najboljim rjesenjem i samoprisiljavanja na rad sa MS 4000 i pokusaja ubjedjivanja sebe da je to "to", ipak dosao do suprotnog ubjedjenja da su kvalitetni tasteri najpresudniji za kvalitetan rad i da su vazniji od samog oblika tastature.
Jbes tastaturu kad nikad nisi siguran da li si otkucao ili nisi, te svako slovo moras provjeravati na ekranu i susprezati prste od brzeg kucanja, jer se broj "neotkucanih" tastera povecava sa povecanjem brzine.
Pokusao sam tu "potvrdu kucanja" da prenesem na usi, tako sto sam instalirao kojekakve click-sound programcice koji daju zvucnu potvrdu o pritisnutom tasteru, ali zbog latency-ja ti zvuci najcesce kasne, a i zaguse se pri iole brzem kucanju, pa je i to generalno neupotrebljivo osim ako neko nije izrazito spor kucac.
Ta "nesigurnost" u produkt svog kucanja je izvor najvece napetosti od svega, i osjecaja ukocenosti u saci i prstima, jer se zbog budjavih tastera najcesce lupa po tastaturi jace nego sto je potrebno (zbog onih 2-3 koja se ne otkucaju lupa se i po onih 97-98 koji bi se otkucali i sa upola manjom snagom).
Onda sam odlucio da nabavim tastaturu sa mehanickim klikom i rad sa njom je 5 klasa bolji nego sa bilo kojom gumenjarkom na kojoj sam dosada radio, bez obzira na oblik.
To je neka Cherry sa MX-Blue tasterima (mehanicki klik koji se osjeca pod prstima, a i zvucni klik koji se cuje. Ima i onih koji se ne cuju, za ove sto imaju nekog u blizini kome bi zvuk cukanja smetao).

Sto se tice tog "ergonomskog oblika", ja drzim sake na tastaturi pod istim uglom pod kojim mi se i podlaktice pruzaju ka tastaturi (dakle malo "ukoso" od onog sto bi bio skolski polozaj) tako da nemam taj pritiskak u zglobovima, a to mi nesto ne utice na performanse kucanja.
Kucam inace "na slepo" 60-80 WPM, a tu brzinu sam postigao prije x godina nakon sto sam se nekoliko dana igrao sa nekim malim programcicem po imenu "Typing Quick & Easy", i od tada nikad vise nisam vjezbao, pa sam na toj brzini ostao do danas.

Inace, po misljenju vecine populacije koja se razumije u kucanje, kazu da je cuvena IBM Model M tastatura iz 80-tih i dan danas apsolutno bez konkurencije. Ako negdje naletite na neki praistorijski krs od racunara - pogledajte da pored njega nije i taj dragulj od tastature.
Inace, izgleda da je licencu za tu tehnologiju (buckling spring) kupila od IBM-a neka firma Unicomp, pa oni sad proizvode danasnje verzije toga.
Link: http://www.pckeyboard.com/

Pozdrav!

"Najbolje" su one tastature koje imaju kratak hod i neki cudan mehanizam, pa ako taster ne potrefis tacno u centar on se ukoci i prst prakticno udara u cvrsto telo. Takve tastature odbacujem nakon nekoliko minuta pokusaja da radim sa njima. Na srecu, prilicno su retke.

A sto se tice gumenjaka, to nam je, sto nam je. Dobre tastature kostaju i po 100 evra, bas spomenute Cherry, pa i kod njih ne svi modeli. Kao i svuda u zivotu - kolko para, tolko muzike.

Potpis

Na svetu postoje samo 2 OS-a: 1. Mint, 2. svi ostali!

Takve su bile nekad. Hvala bogu nema ih više. Ja trenutno preferiram tastature koje imitiraju tastaturu laptopa.

Potpis

OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji

Cheryy G80-3000 modeli se vrte oko 50€ dolje-gore neki evro.
Inace tasteri u njima su isti oni Cherry MX Blue/Brown/Red/Black... koji se nalaze i u 2-3 puta skupljim modelima kao sto je Das Keyboard i sl. posto ih niko sam ne pravi nego uzimaju od Cherry-ja. Eto jedna informacija u slucaju da neko naumi da pazari nesto od toga, pa da ne baca pare dzaba na fensi sminku.

MS 4000 je odlicna tastatura samo sto crknu tasteri relativno brzo
Ja koristin Chicony


Odlicna i neunistiva.

Ako nisi daktilograf mislim da preterujes sa filozofijom o tome koliko moras da kucas. :)

Ne znam zašto toliki hejt za MS Natural, meni je tastatura fenomenalna. Prvu koristim nekih 5-6 godina, a osim što se par slova malo obrisalo, drugi znakovi korišćenja se ne vide. Onaj "kožni" naslon za ruke je pun pogodak. Pre dve godine sam je prebacio u kanc, a za kod kuće sam kupio još jednu. Ta stara je preživela i tri prosipanja tečnosti po sebi. :)

Jedini problem sam imao sa bežičnim modelom (7000) koji je iz nekog razloga konstantno gubio vezu sa kompom, tako da sad imam dva wired modela.