elitemadzone.org - Jeremy Clarkson iz Top Gear-a testira Yugo

HoT_Steppa
HoT_Steppa
Beograd

Član broj: 25399
Poruke: 878
*.sbb.co.yu.

Profil

Re: Jeremy Clarkson iz Top Gear-a testira Yugo

^{17.02.2006. u 08:41}

Ford Ka je super auto. Planiram da ga kupim ako ne skupim para za Focus-a.
Nemas pojma koliko je prostran i udoban za voznju. Plus jednostavan za provlacenje kroz gradsku guzvu.

http://slobodan-milosevic.org/ http://www.fokus-radio.com/ http://sekte.paracin.co.yu/
http://www.infowars.com/?p=353 http://www.byzantinesacredart.com/blog/

^{17.02.2006. u 08:41}

cozmo_im
Ivan Miladinovic
Graphic designer
BG

Član broj: 31495
Poruke: 1310
195.252.106.*

Profil

Re: Jeremy Clarkson iz Top Gear-a testira Yugo

^{17.02.2006. u 09:34}

Toliko je dobar, da svako jutro gledam komsiju kako pali svoj 3 godine stari Ford KA (prvi vlasnik) uz OGROMAN oblak plavog dima iz auspuha...

Ako hoces mali i agilan, a nadasve udoban i kvalitetan gradski auto Peugeot 206 1.4E je odlican izbor (neunistiv motor, odlican kvalitet izrade, daleko, daleko ispred Forda). Za skoro iste pare.

(P.S. Ne vozim Peugeot, vec Toyotu, samo iz iskustva raznih prijatelja sa Ford Ka i Pezoom znam kako su se pokazali).

^{17.02.2006. u 09:34}

drdrksa

drdrksa
Član broj: 1077
Poruke: 3521
212.200.62.*

Jabber: drdrksa@jabber.ru
ICQ: 166457744

Profil

Re: Jeremy Clarkson iz Top Gear-a testira Yugo

^{17.02.2006. u 10:13}

Citat:

Ford Ka je super auto. Planiram da ga kupim ako ne skupim para za Focus-a.
Nemas pojma koliko je prostran i udoban za voznju. Plus jednostavan za provlacenje kroz gradsku guzvu.

Ne znam kakav je po kvalitetu, ali je toliko ruzan ... uff

^{17.02.2006. u 10:13}

ton_majstor
Darko Stanojević
selo Žarkovo

Član broj: 36874
Poruke: 4532
*.adsl.sezampro.yu.

Jabber: dark.stanton@gmail.com

Profil

Re: Jeremy Clarkson iz Top Gear-a testira Yugo

^{17.02.2006. u 13:14}

Super, sada ontopic!

Upravo je taj nesretni tenk Challenger (Yugov dželat), praktično "YUGO" među tenkovima "današnjice"! Prepravljan i dorađivan preko dvadeset i pet godina, tek ugradnjom stranih elemenata je postao konkurentan i donekle realno upotrebljiv!
Kao i Zastava, sa Peugeotom i Sparcom.... hihihi!

Top Gear danas retko promašuje. Taj prastari video je sa Yugom koji je očigledno "odvaljen" od korišćenja, pa je neko hteo da se zeza! Usput, 1995.- 1998. godine takvi Yugići kao na tom videu se nisu više pravili.

Ispravite me.

^{17.02.2006. u 13:14}

mitar1982

Član broj: 17439
Poruke: 1039
*.ptt.yu.

Profil

Re: Jeremy Clarkson iz Top Gear-a testira Yugo

^{17.02.2006. u 15:59}

Citat:

ton_majstor: Usput, 1995.- 1998. godine takvi Yugići kao na tom videu se nisu više pravili.

Da, taj jugo je pojam kvaliteta za ono što je Zastava "proizvodila" posle...

^{17.02.2006. u 15:59}

milke
Dragan Milić
OMRON Europe B.V.
's-Hertogenbosch, NL

milke
Član broj: 52025
Poruke: 237
*.dbsch1.nb.home.nl.

Jabber: milke@jabber.org
ICQ: 244965708
Sajt: www.springyarchiver.com

Profil

Re: Jeremy Clarkson iz Top Gear-a testira Yugo

^{17.02.2006. u 17:19}

Video je dosta star, Klarkson izgleda dosta mlađe nego što izgleda sada, Jugo je takođe od prvih koji su "krenuli" ka zapadu. Čak ni ne pominje "srpski i sl.", već "jugoslovenski"...

Nije mi jasna ta stvar oko Juga, ni kod amera, ni kod ostalih sa zapada. Nije da ga branim i da kažem da je dobar auto, daleko od toga, trebalo bi da je presto da se proizvodi davno, davno itd,... Ali, izgleda da je najveći greh Zastave što su "utripovali" da auto zaista vredi, pa su rešili da ga izvoze na zapad (u tome su im "pomogli" prijatelji "biznismeni" iz inostranstva, obećavajući "posao stoleća"). Tako su se ljudi koji uglavnom voze mnogo bolje automobile dokopali nesrećnog Juga i krenuli da se iživljavaju. Kako bi li u njihovim rukama tek prošli Trabant, Vartburg, ili neki indijski mališa, ne sećam se imena, ali verovatno znate na šta mislim, nešto kao nacionalni auto kod njih. Samo, ti modeli nisu išli na zapad, nikome nije palo na pamet tako nešto.

Takođe, neke stvari u spotu su čisto preterivanje, kao recimo da ne može da postigne više od 40 mp/h posle 10 km vožnje. Ako je nešto valjalo na tim prvim Jugićima, to je motor. Uostalom, isti je ganjao i Fiat Uno 45 iz tog doba.

Međutim, smisao za homor Top Gear-ovaca je karakterističan, verovatno je Jugo bio samo žrtva toga. Recimo, na trenutnoj top listi automobila, zadnji put kada sam gledao pre oko 3 meseca, bili su uglavnom francuski, tipa Pežo 307, 407... Tako da su se zezali "gledajte naše testove, pa ćete znati da li je vaš auto dobar ili francuski". Ta epizoda je išla u isto vreme kada i skorašnji nemiri u Francuskoj, pa su takođe provaljivali "eto zašto toliko automobila gori u Francuskoj, niko njih ne pali, toliko su loši da se zapale sami od sebe..."

^{17.02.2006. u 17:19}

dalibord5
Dalibor Maksimovic
Beograd

Član broj: 29223
Poruke: 669
*.octopussy.neobee.net.

ICQ: 244

Profil

Re: Jeremy Clarkson iz Top Gear-a testira Yugo

^{17.02.2006. u 17:28}

Da ne zaboravimo cenu tih jugica...
Ako je bio jako jeftin,za zapadnjacke prilike,onda i ne stoji poredjenje kvaliteta sa mnogo boljim i skupljim automobilima.
A cini mi se i da je onaj jugic u TG-u bio vec izraubovan.
Citava emisija je obicna sprdacina i nema mnogo veze sa mozgom.

Sada je tren velikih odluka...
bolje je zivjeti sto godina kao milijunas nego sedam dana u bijedi!!!

"Bog je mrtav"-NICE
"Nice je mrtav"-BOG

^{17.02.2006. u 17:28}

HoT_Steppa
HoT_Steppa
Beograd

Član broj: 25399
Poruke: 878
*.sbb.co.yu.

Profil

Re: Jeremy Clarkson iz Top Gear-a testira Yugo

^{18.02.2006. u 16:02}

Citat:

cozmo_im: Toliko je dobar, da svako jutro gledam komsiju kako pali svoj 3 godine stari Ford KA (prvi vlasnik) uz OGROMAN oblak plavog dima iz auspuha...

Ako hoces mali i agilan, a nadasve udoban i kvalitetan gradski auto Peugeot 206 1.4E je odlican izbor (neunistiv motor, odlican kvalitet izrade, daleko, daleko ispred Forda). Za skoro iste pare.

(P.S. Ne vozim Peugeot, vec Toyotu, samo iz iskustva raznih prijatelja sa Ford Ka i Pezoom znam kako su se pokazali).

moram offtopic:
To sto ga pali uz oblak dima znaci da je s njim presao vec min 200 000 km ili da ga nije odrzavao kako treba, sipao lose ulje (ili uopste niej menjao), los benzin, neoriginalne delove.
Imam Ford Escort-a 1987 koji je ove zime i na -15 palio iz prve bez ikakvog dima, a parkiran je ispred zgrade (bez garaze), ja sam takodje prvi vlasnik u Yu iz uvoza 1998.
O udobnosti francuskih automobila necu vise da slusam, gomila gluposti, kao i o boljem kvalitetu u odnosu na nemacke (kojih automobila sa 20 godina starosti ima vise u Srbiji, nemackih ili francuskih???).
Da Francuz zna da napravi dobar auto vec bi ga napravio. Zato neka izradu takvih automobila prepusti Nemcima, koji znaju.

http://slobodan-milosevic.org/ http://www.fokus-radio.com/ http://sekte.paracin.co.yu/
http://www.infowars.com/?p=353 http://www.byzantinesacredart.com/blog/

^{18.02.2006. u 16:02}

cozmo_im
Ivan Miladinovic
Graphic designer
BG

Član broj: 31495
Poruke: 1310
..shall-bg.customer.sbb.co.yu.

Profil

Re: Jeremy Clarkson iz Top Gear-a testira Yugo

^{18.02.2006. u 17:36}

Covek odrzava Ford KA u ovlascenom servisu, sipa sintetiku i redovno ga odrzava, prelazi oko 15.000km godisnje. Taj motor se pokazao kao uzasan (gumice ventila su mu otisle na 30.000km). Mislim...

Nemoj porediti Ford Escort koji je avion sa Ford KA...

A inace, sto se tice Pezoa 206... ako ti mislis tako, OK, ja ti prenosim samo utiske sefa transporta jedne velike firme koji ima milion razlicitih (malih i velikih) automobila u voznom parku. Najlosije su se pokazale Corse, Fieste i Punto... ubedljivo najbolje Pezo 206 i Toyota Yaris (100.000km bez ikakvih problema za sad).

Mozda ima udobnijih automobila, ali ja pricam o kvalitetu motora i mehanike. Auto se ne kupuje jer je "fensi" vec se kupuje auto koji ce biti pouzdan i kvalitetan na duze staze.

I nemoj gledati iskustvo sa starim i novim Fordom. Totalno dve odvojene price.

^{18.02.2006. u 17:36}

HoT_Steppa
HoT_Steppa
Beograd

Član broj: 25399
Poruke: 878
*.sbb.co.yu.

Profil

Re: Jeremy Clarkson iz Top Gear-a testira Yugo

^{18.02.2006. u 20:05}

Ajmo jos malo o Fordu. Ne znam odakle ti to stari i novi Ford, ko da su noviji modeli losiji od starijih. Kad je bio duel Golf II vs. Opel Kadett vs, Ford Escort, uvek je Golf II bio u prednosti (po nemackim casopisima, Auto motor und Sport, Auto Bild) u odnosu na Kadetta i Escorta, iako se godinama pokazivalo da se i ova dva jednako malo (mnogo) kvare. Sad se vracamo u sadasnjost. Duel je preslikan Golf V vs. Opel Astra 3 vs. Ford Focus II (kao i pre 6-7 godina Golf IV vs. Opel Astra II vs. Ford Focus I). Ono sto sada Ford-a izdvaja je da se cak i manje kvari nego Golf (koji je sinonim nekvarenja), a Astra je pratila otprilike Golfa u stopu. Sta to znaci? To znaci da se neko malo opustio i zivi na racun slave a neko je zagrejao stolicu i resio neke krupne probleme. Cak Ford nudi i duzu tehnicku podrsku kod kupovine novog modela (ref. Auto Bild Yu br.1 str. 33, servisna sluzba VW sakriva probleme, dok Ford i Opel ozbiljno shvataju reklamacije kupaca i maksimalno izlaze u susret kupcu da bi bili konkurentni).
Sto se tice Fod Ka, on nije u klasi sa Pezoom 206, on je u nizoj klasi sa Renoom Kliom i Pezoom 106 (107, valjda), VW Lupom i sl.
Pezo 205 je bio pojam malog automobila 80-ih, kao sto je bila Fiesta krajem 70-ih i opet od '89 do skoro '95 do izlaska novog VW Polo-a. Tu se tukla za titulu sa Oper Corsom. Pezo 206 je klasa za sebe jer je nesto izmedju automobila nize klase i nize srednje klase (sto bi neko rekao, porastao model), a ta tendencija se nastavlja i kod svih drugih modela. Recimo Golf I je po dimenzijama kao novi Polo, a recimo novi Focus je (kao naslednik Escorta) a po dimenzijama kao Ford Taunus ili Sierra.
Sto se tice sluzbenih automobila, svaka zemlja kupuje domace automobile da popunjava vozni park (osim nase naravno) jer je tako najisplatljivije. Tako mzoes da vidis murkanske (i druge) automobile u Francuskoj Pezoe, u Nemackoj Opele i Fordove (a bogami i VW), u Italiji Fijate i sl.

http://slobodan-milosevic.org/ http://www.fokus-radio.com/ http://sekte.paracin.co.yu/
http://www.infowars.com/?p=353 http://www.byzantinesacredart.com/blog/

^{18.02.2006. u 20:05}

deki45
banderash,Grand Motors
Bgd

deki45
Član broj: 6236
Poruke: 275
*.beotel.net.

Profil

Re: Jeremy Clarkson iz Top Gear-a testira Yugo

^{20.02.2006. u 19:50}

Ajd jos malo off-topic...Ford vec nekoliko godina usko saradjuje sa PSA grupacijom(Pezo,Citroen)na zajednickim motorima tako da nove fieste imaju iste motore kao i novi modeli PSA...Taj Ka je sigurno sa 1.3 Endura motorom(najlosiji u seriji)koji su imali problema sa bregastom i sl.... ali bas na 30.000 toliko da je los....tesko,ako je redovno odrzavan(mada sve je moguce).Inace u novom Focusu ST je Volvo motor sa 5 cilindara i preko 220 konja...mnogo mocna spravica...

^{20.02.2006. u 19:50}

jnk
beograd

Član broj: 29216
Poruke: 55
62.108.108.*

Profil

Re: Jeremy Clarkson iz Top Gear-a testira Yugo

^{21.02.2006. u 01:09}

ljudi ne zaludjujte se.

danas koji god auto da izaberete necete pogresiti jer danas svaki auto ce vam trajati minimum 6 godina samo redovno odrzavanje a posle ga prodate i kupite novi kao sav normalan svet.

dakle auto kupujte iskljucivo po dizajnu (koji vam se vise svidja ) opremi, performansama i ceni a marku zaboravite.

naravno auti obavezno treba da su napravljeni u normalnim zemljama a ne u sicg i usa treba izbegavati.

kupovina polovnog je nesto drugo

^{21.02.2006. u 01:09}

Mister Big Time
Belgrade

Član broj: 15306
Poruke: 3859
*.yubc.net.

Jabber: matrix@elitesecurity.org

Profil

Re: Jeremy Clarkson iz Top Gear-a testira Yugo

^{21.02.2006. u 05:18}

Citat:

jnk:

naravno auti obavezno treba da su napravljeni u normalnim zemljama a ne u sicg i usa treba izbegavati.

Ajd' iz SCG treba izbegavati, ali zasto iz USA?! Sta kao ameri imaju lose automobile?!... ja obozavam njihove kadilake i ostale gigante.. :)

There are wars that can't be won.

IT'S ALL THE SAME,
ONLY THE NAMES WILL CHANGE.

^{21.02.2006. u 05:18}

HoT_Steppa
HoT_Steppa
Beograd

Član broj: 25399
Poruke: 878
*.sbb.co.yu.

Profil

Re: Jeremy Clarkson iz Top Gear-a testira Yugo

^{21.02.2006. u 21:46}

Citat:

deki45: Ajd jos malo off-topic...Ford vec nekoliko godina usko saradjuje sa PSA grupacijom(Pezo,Citroen)na zajednickim motorima tako da nove fieste imaju iste motore kao i novi modeli PSA...Taj Ka je sigurno sa 1.3 Endura motorom(najlosiji u seriji)koji su imali problema sa bregastom i sl.... ali bas na 30.000 toliko da je los....tesko,ako je redovno odrzavan(mada sve je moguce).Inace u novom Focusu ST je Volvo motor sa 5 cilindara i preko 220 konja...mnogo mocna spravica...:)

Nisam znao z aovaj motor iz PSA za Ka. Znam da su saradjivali za Ford galaxy i VW Sharan i Pezo (806 valjda?).
Ford Focus ST je bolji i od najboljeg Golfa GTI, zver od auta, tek je izasao.

Citat:

jnk: ljudi ne zaludjujte se.

danas koji god auto da izaberete necete pogresiti jer danas svaki auto ce vam trajati minimum 6 godina samo redovno odrzavanje a posle ga prodate i kupite novi kao sav normalan svet.

dakle auto kupujte iskljucivo po dizajnu (koji vam se vise svidja ) opremi, performansama i ceni a marku zaboravite.

naravno auti obavezno treba da su napravljeni u normalnim zemljama a ne u sicg i usa treba izbegavati.

kupovina polovnog je nesto drugo

Slazem se da ne mozes da pogresis kod kupovine novog auta, ali ovde vecina prica o polovnim automobilima.
Bila je prica da li je bolje za iste pare (oko 7-8 000 evra) kupiti Golfa IV 4-5 godina starog ili novu Daciu Logan. Golf je u svemu bolji osim u godistu. Golfu za 4-5 godina najbrze pada cena (nov jer oko 19 000 evra), onda se usporava dosta (logaritamska kriva). Za novu Daciu jos niko ne zna kako ce joj padati cena i koliko ce vredeti polovna, vreme ce reci. Ovo je bitno kod vrednovanja ulozenog novca.

Citat:

Mister Big Time: Ajd' iz SCG treba izbegavati, ali zasto iz USA?! Sta kao ameri imaju lose automobile?!... ja obozavam njihove kadilake i ostale gigante.. :)

Americke automobile treba izbegavati jer mnogo trose, inace su cak i vise izdrzljiviji od evropskih zbog vecih kubikakaza.

http://slobodan-milosevic.org/ http://www.fokus-radio.com/ http://sekte.paracin.co.yu/
http://www.infowars.com/?p=353 http://www.byzantinesacredart.com/blog/

^{21.02.2006. u 21:46}

Vukan Karadžić
NS

Član broj: 4675
Poruke: 491
..taman-bg.customer.sbb.co.yu.

Sajt: www.elogodesign.com

Profil

Re: Jeremy Clarkson iz Top Gear-a testira Yugo

^{21.02.2006. u 22:02}

Citat:

HoT_Steppa... Golf (koji je sinonim nekvarenja) ...

Na cemu si ti, druze? Ili, ko te to lagao?
:)
I kakvi to dueli golf, astra, focus? Mozda u Srbiji (i Bosni). Mislis da su to toliko bitni automobili? Da ljudi vise razmisljaju o golfu ili astri nego o corolli, recimo...

I btw, duel (iliti dvoboj) moze biti samo izmedju 2 subjekta ;)

Preko 4000 kulinarskih recepata, saveta, dijeta, ...

^{21.02.2006. u 22:02}

HoT_Steppa
HoT_Steppa
Beograd

Član broj: 25399
Poruke: 878
*.sbb.co.yu.

Profil

Re: Jeremy Clarkson iz Top Gear-a testira Yugo

^{21.02.2006. u 22:46}

Citat:

Vukan Karadžić: Na cemu si ti, druze? Ili, ko te to lagao?
:)
I kakvi to dueli golf, astra, focus? Mozda u Srbiji (i Bosni). Mislis da su to toliko bitni automobili? Da ljudi vise razmisljaju o golfu ili astri nego o corolli, recimo...

I btw, duel (iliti dvoboj) moze biti samo izmedju 2 subjekta ;)

Odgovor na prvo pitanje: pitaj nemacke vozace
Odgovor na drugo pitanje: naravno da su bitni automobili. Koliko se proda Golfova u celoj Evropi a koliko Corolli?
Odgovor na trece pitanje: i ja i ti znamo da se na ovo misli vise figurativno, nije zvucno reci troboj, zar ne? Ne budi bukvalista.

http://slobodan-milosevic.org/ http://www.fokus-radio.com/ http://sekte.paracin.co.yu/
http://www.infowars.com/?p=353 http://www.byzantinesacredart.com/blog/

^{21.02.2006. u 22:46}

swdn-unltd
Beograd,Jerkovic

Član broj: 59382
Poruke: 38
*.adsl.sezampro.yu.

Sajt: www.mas.bg.ac.yu

Profil

Re: Jeremy Clarkson iz Top Gear-a testira Yugo

^{22.02.2006. u 09:51}

Pogledajte ovo

http://rapidshare.de/files/13831237/yugo.mpg.html

_{[Ovu poruku je menjao swdn-unltd dana 22.02.2006. u 23:03 GMT+1]}

SAWOODEAN-UNLIMITED www.renault4serbia.com

^{22.02.2006. u 09:51}

cozmo_im
Ivan Miladinovic
Graphic designer
BG

Član broj: 31495
Poruke: 1310
*.ilink.sezampro.yu.

Profil

Re: Jeremy Clarkson iz Top Gear-a testira Yugo

^{22.02.2006. u 10:37}

Toyota Corolla je najprodavaniji auto svih vremena. Usla je u ginisovu knjigu rekorda zbog toga. Mislim da je WV Buba na drugom mestu:

Best-selling models:
Best-selling car nameplate - Toyota Corolla (more than 32,000,000 sold in nine generations since 1966)

Best-selling vehicle nameplate - Toyota Corolla (more than 32,000,000 sold in nine generations since 1966)

Best-selling single model - Volkswagen Beetle (more than 21,000,000 of the same basic design sold worldwide between 1947 and 2003)

Koliko znam, Golf je prodat u preko 22 miliona primeraka ali ne kao single model, isto kao i Corolla (oba automobila su imali nekoliko generacija), tako da BUBA i FORD-T mogu da udju u istoriju kao najprodavaniji SINGLE model automobila.

^{22.02.2006. u 10:37}

HoT_Steppa
HoT_Steppa
Beograd

Član broj: 25399
Poruke: 878
*.sbb.co.yu.

Profil

Re: Jeremy Clarkson iz Top Gear-a testira Yugo

^{22.02.2006. u 12:35}

Sve je to lepo, ali izgleda zaboravljas gde zivis.
Kad kupujes nov auto, skoro ti je svejedno sta ces da kupis, imas malo sanse da se zeznes, svi ce ti raditi ko sat prvih 6 godina, neki i do 10. Problem je koja polovna kola izabrati.
polovan Japanac (vise od 6 godina)+odrzavanje+rezervni delovi >> polovan Nemac (vise od 6 godina)+odrzavanje+rezervni delovi
Da zivimo u Americi ili u nekoj zemlji u Evropi u kojoj neka japanska auto firma ima specijalan deal za proizvodnju rezervnih delova, ova gornja racunica ne bi bila tacna.

http://slobodan-milosevic.org/ http://www.fokus-radio.com/ http://sekte.paracin.co.yu/
http://www.infowars.com/?p=353 http://www.byzantinesacredart.com/blog/

^{22.02.2006. u 12:35}

cozmo_im
Ivan Miladinovic
Graphic designer
BG

Član broj: 31495
Poruke: 1310
*.ilink.sezampro.yu.

Profil

Re: Jeremy Clarkson iz Top Gear-a testira Yugo

^{22.02.2006. u 15:22}

Polovan japanac? Vozim polovan japanac star 16 godina i sa njim sam presao u zadnjih par godina skoro 80.000km. Zamenio sam samo zadnje amortizere i homokineticki (pocepala se manzetna). To je sve ukupno 150 eura. Za 80.000km! Mnogo? Redovno odrzavanje - filter za ulje 600 din, ulje po izboru (ja sipam Valvoline), svecice 15 evra, filter za vazduh 900 din, za gorivo 300 din.

Ne pamtim kad je nesto dirano na automobilu osim redovnih servisa. Godisnje me odrzavanje izadje oko 6000 din. Svecice se menjaju na 40.000km, filteri na 20.000km zbog losih uslova voznje. Vanredna odrzavanja su bila tih 150 eur.

Svi ostali delovi traju oko 100.000km - zupcasti, spaner, klizac (30e kais, 30 spaner i klizac je oko 15, zamena 40e, klinasti kais je 600 din, menjam ga sam, ustvari do sad je samo jednom promenjen za ovih 180.000km, mislim klinasti, zupcasti na 80.000km se menja). Kocnice su radjene na 120.000km PRVI put i sledeci put se rade na oko 220-230.000km. Set kvacila, iz iskustva servisa, traje koliko i auto, najmanje 400.000km.

Znaci za 180.000km jedini vanredni delovi koji su menjani su zadnji amortizeri i homokineticki.

Znaci, iako su mozda za 20-30% skuplji delovi, japanac ti vraca tako sto sve traje 3-4 puta duze nego na bilo kom drugom autu. Price o skupim japancima su mit.

^{22.02.2006. u 15:22}