Denacionalizacija

Ja ne poričem da sam reko da jedva da imam za cigare, al' još jednom kažem: Ja ne kupujem samo cigare, nego moraju i računi da se plate i hrana da se kupi.
I nemoj ti meni da govoriš da se moji postovi ističu po gluposti samo zato što si protivnik denacionalizacije. To što ti ne veruješ da su naše porodice imale fabrike i velika imanja, to je tvoj problem. Mi imamo tapije, da to dokažemo, a ti nikako ne možeš da dokažeš da nismo ništa imali. Jedino možeš sâm sa sobom da pričaš kako Tito nije nikom ništa uzimao i da mi lažemo. Niko od tebe nije tražio da ti vraćaš oteto. Ljudi traže svoje od onih koji su otimali i krali, a ako si se ti tu prepoznao, to nije naš problem.

Potpis

Pozdravljam ve svi

I još ovo da dodam:
Kako to misliš da ćemo mi da otvaramo fabrike od tvojih para?
Ako misliš na imanja i pare koje je Tito otimao od nas, pa delio onima koji su bili u partiji, onda, moram da te razočaram, al' to nisu tvoje pare i imanja i moraćeš da ih vratiš.

Po toj tvojoj logici, ako ti od nekog lopova dobiješ na poklon neku kradenu robu, onda je to sad tvoje i onaj od kojeg je ta roba ukradena nema pravo da traži to nazad.

Epa, nije tako, bato. Sve što je oteto mora da se vrati.

Potpis

Pozdravljam ve svi

Osim ako su silni ljudi godinama gladovali, ratovali i ginuli da bi izgradili "neku bolju zemlju" gde ce prvo oterati mrskog okupatora, a onda i gazde koji su ih drzali ekonomski ucenjenima pod kulukom.

I to sto su tvog dedu ubili i imovinu podelili uopste ne vide kao kradju vec kao univerzalnu pravdu, svoju jedva docekanu i krvavo zaradjenu crvenu pravdu...

Kako ne razumes, pobednici pishu istoriju. Pobedili su i pootimali su sve zivo. Pobedi i otimaj, nemoj da kukas na IT forumu.

Od denacionalizacije nema nista. Ja mogu tacno da ti kazem gde i koliko imam otete porodicne zemlje. Pomirio sam se da od toga nema nista. NISTA

To ti ja i pricam - od tih za koje tvrdis da su te ostetili i portazuj to sto smatras da je tvoje.
Jedino sto ces imati mali problem u komunikaciji jer su svi odavno mrtvi - i ovi koji su uzimali i ovi od kojih je oduzeto.

Samo jos da dodam da se ovde podmece jedna teza za koju se ne bi moglo reci da je tacna, a to je da se radi o nekakvoj "otetoj" imovini.
Iako ima puno slucajeva zloupotrebe (recimo, mome pradedi je zemlja ne nacionalizovana vec bukvalno oteta od strane nekih ljudi koji su bez ikakvog zvanicnog papira zauzeli istu, ali kome da se zalis...) u puno slucajeva se radi o ljudima koji su za vreme rata saradjivali sa okupatorom stavljajuci mu svoje fabrike i drugu imovinu na raspolaganje. Znam ja da nije lako pomiriti se sa gubitkom i odbiti takvu saradnju, cesto i pod pretnjom smrcu, al ikada je rat i kad mnogi stavljaju ono najvrednije sto imaju - svoj zivot - na kocku u borbi, normalno je da nece mirno da gledaju nekog ko se bogati i u takvoj situacji i ko saradjuje sa protivnikom. A vecina tIh oduzimanja je bila u skladu sa tadasnjim zakonom. Pravedna ili nepravedna bila su pravno pokrivena, tako da se nikako ne moze nacionalizacija porediti sa kradjom. Zato se i radi o politickom pitanju.

Ako uzmes u obzir da je 90% nacionalizovanih nepokretnosti promenilo vise vlasnika i da ih je nemoguce vratiti u svom izvornom obliku, jasno je da bi kompenzovanje bilo moguce izvrsiti uglavnom u cash-u ili emitovanjem nekog "popularnog" oblika vrednosnih papira. Ako ti mislis da ce te pare biti oduzete clanovima Centralnog Komiteta , a ne naplacene kroz poreze i druga davanja obicnih gradjana, onda ja stvarno ne znam sta da ti kazem.
Takodje, moras da prihvatis cinjenicu da je to danas, kao i pre 50 godina, pre svega politicko pitanje. Mnogi ljudi smatraju da je dobar deo te imovine opravdano oduzet. Seti se politickih prilika pred drugi svetski rat; ogromne mase nezadovoljnih radnika ciji su pokusaji da se organizuje bili guseni u krvi. Kapital je bio u rukama nekolicine - nesto kao ovo sto smo dostigli danas. Vecina ljudi je zelela promenu i ona je dosla - mozda u nakaradnom obliku, ali...

Potpis

anti-heroin spree

U Srbiji ce jos dugo odgovor na mnoga pitanja biti:Jebi ga.
Nacionalizacija postoji u mnogim drzavama.
KOd nas je posledica "revolucije" i tesko je i razmisljati o eventualnom povracaju.

Potpis

Sada je tren velikih odluka...
bolje je zivjeti sto godina kao milijunas nego sedam dana u bijedi!!!

"Bog je mrtav"-NICE
"Nice je mrtav"-BOG

www.maxsilver.rs

Ma pričaj ti šta oćeš. Nacionalizacija je čista krađa i otimačina i to na veliko. Ako ti neko dozvoli da kradeš, onda je to još uvek krađa iako je legalno.

Po toj tvojoj logici onda gusari ne bi bili razbojnici, nego ljudi koji svoj posao rade legalno jer u međunarodnim vodama ne važe zakoni. Pošto na moru nema zakona da je zabranjeno da se krade, onda su, po toj logici, gusari pošteni ljudi, a ne razbojnici.

Potpis

Pozdravljam ve svi

errr...odakle ti ovo :)

Potpis

anti-heroin spree

Pa čiji će zakoni da važe kad su međunarodne vode?
To si mogo i po filmovima da vidiš, da tamo ne važe zakoni.

Potpis

Pozdravljam ve svi

Istina je da u međunarodnim vodama ne važe zakoni nijedne države, međutim brod sam po sebi predstavlja državu pod čijom zastavom plovi, tako da ako gusari napadnu brod koji plovi pod Američkom zastavom oni su time izvršili napad na Američkoj teritoriji i podležu Američkim zakonima kao i bilo koja druga pljačka koju izvrše strani državljani na Američkom tlu.

Ako jeste - tim gore po tebe jer kradja zastareva posle 10 godina. Dakle, i ako ti je nesto neko ukrao kasno si se setio...

A koja je to "prava istina"? I kako si siguran da je ta "prava" istina bas ona prava?
Sve je relativno, ali merodavno je ono sto pise u zvanicnim dokumentima...

Dakle podleze zakonu...

p.s. I dalje nisi ispravio citate.

Potpis

anti-heroin spree

Ovo jeste cista komunisticka demagogija. Da raspolazes saznanjima o stvarnim cinjenicama (pravoj istini), a ne samo dobro savladanom teorijom iz istorijskih citanki koje su pisali "pobednici", ovo nikada ne bi napisao.

Potpis

http://www.who.int/who-campaigns/world-antibiotic-awareness-week

Ako ti stvarno verujes u to sto verujes (i pises), onda u redu. Mislim, besmisleno bi bilo da te ja razuveravam i da ti dokazujem da si, po meni, u zabludi. Uostalom, svako ima pravo na svoje misljenje i ja to postujem. Mozda samo znam (i iz prve ruke) mnogo vise od tebe u vezi sa istorijom od posle 1941. pa meni licno ovakva ubedjenja i izjave izgledaju u najmanju ruku smesno. No, iskreno ti se unapred izvinjavam, ako smatras da sam te bilo cime uvredio.

Ovo je ipak samo [es], pa izadjimo onda iz ove LudeZone. Bar ja hocu.

Ionako u vezi sa svim ovim nas niko nece nista (sta ti je srpski jezik, a?) da pita.

Poz

Potpis

http://www.who.int/who-campaigns/world-antibiotic-awareness-week

Ljudi smorili ste temu samo tako...
Kome su nesto oteli a sada hoce da oprosti, ne mora da se prijavljuje za evidenciju.
Potsecam:
Rok za prijavu istice 30.06.2006.
Evo link sa objasnjenjem i formularima koje mozete i postom da posaljete, ali obavezno preporuceno i to sa "povratnicom".

http://www.denacionalizacija.com/new/down/pdf-538-05_lat.pdf

Sto se tice resavanja predmeta, sve zavisi od toga u kakvom je stanju objekat/zemljiste koje je bilo predmet nacionalizacije.

Medju prvima kojima ce biti vracena imovina su oni cija imovina je u istom obliku kao i prilikom nacionalizacije, npr kuca koju su nekada nacionalizovali po kvadratima je ista,nije se delila, prosirivala...
Da se ne lazemo, drzava ne bi vracala da ne mora, a mora da pokaze dobru volju da je spremna da izvrsi denacionalizaciju zbog EU. Da li cemo uopste uci u EU kada i kako to sada nije bitno.
Malo je poznato da je nekoliko slucajeva vec gotovo, gde su vlasnici imali vremena(citaj para) i angazovali advokata i po privatnoj tuzbi tuzili drzavu, podrazumeva se da su imali sve potrebne papire i da je objekat isti ko sto je bio pre konfiskovanja.
Poznat mi je slucaj gde su naslednici , koji sada zive u Izraelu, preko njihovog ministarstva inostranih poslova pokrenuli parnicu u Beogradu, i uspeli da izdejstvuju da im drzava isplati danasnju TRZISNU vrednost kuce koja je bila nacionalizovana a korisnik je uspeo da je otkupi na neku foru.

Ni za stednju u Dafimentu i Jugoskandiku mnogi nisu verovali da ce biti priznata kao javni dug i vracana, doduse na kasicicu ali ipak vracaju, gde su stedise, po meni, glavni krivci jer su svesno ulazili u rizik...

Jeste za Dafimentali nemoj zaboraviti da su vratili samo 30% od ulozene sume

I to je previše... Država nije dužna da isplati ni jedan jedini dinar štednje ako neka banka propadne...

U USA postoji institucija koja se zove FDIC i kod koje su osigurane sve banke, to je kao osiguravajuća kuća za banke. I kod te kuće se osiguravaju svi depoziti do visine od 100,000 dolara, za šta banka naravno plaća, pa ako banka propadne, FDIC vraća pare.

Kod nas FDIC ne postoji i država nije dužna da isplati ni dinara štedišama u tim bankama, ali je dužna da odgovorne za propast te banke koji su najverovatnije nelegalno poslovali osudi i kazni po važećim zakonima.

Država ne samo da nije uradila kako treba, već je uradila sve suprotno. Jezda sedi svaki dan u tržnom centru na Banjici (valjda ima neke lokale tamo), a država vraća pare njegovim štedišama, i to sve zarad kupovine nešto malo glasova na nekim tamo izborima, a što smo mi svi ostali debelo platili.

Koliko znam, po nasem zakonu narodna banka je garantovala do 5000 dm. Po zakonu od 2000. banka mora da osigura deviznu stednju.
http://www.vojvodina.co.yu/zakoni/zakon12.htm



Drzava je bila zaduzena za kontrolu banaka. Ako to nije uradila kako treba onda ti mozes da ih tuzis ako si zbog toga doziveo gubitak.