Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Zoltan Dani, čovek koji je srušio mit o „nevidljivom” i oborio lovca bombardera F-117A

elitemadzone.org :: TechZone :: Zoltan Dani, čovek koji je srušio mit o „nevidljivom” i oborio lovca bombardera F-117A

Strane: << < .. 5 6 7 8 9 10

[ Pregleda: 67065 | Odgovora: 187 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

buljko
Ljubisa Spasic
Kladovo

buljko
Član broj: 77384
Poruke: 4624
62.108.124.*



+5 Profil

icon Re: Zoltan Dani, čovek koji je srušio mit o „nevidljivom” i oborio lovca bombardera F-117A12.08.2006. u 19:48 - pre 214 meseci
@vaske71
Ti, licno, imas prava da mislis sta god hoces ali... ono sto si izneo u prethodnom postu nije sumnja nego tvrdnja i podsmeh!
Za taj post si i zasluzio kvalifikaciju koju si dobio od pojedinih clanova foruma. Ovo (u zadnjem postu) je vec nesto drugo, tolerantnije i realnije. "Mislim, sta reci..." nije dobar pocetak za bilo kakvu diskusiju!
 
Odgovor na temu

vaske71

Član broj: 61960
Poruke: 1438
*.dialup.neobee.net.



+109 Profil

icon Re: Zoltan Dani, čovek koji je srušio mit o „nevidljivom” i oborio lovca bombardera F-117A12.08.2006. u 19:55 - pre 214 meseci
Izvinjavam se za moj 1 post koji je naveden ucesnicima foruma bio sam brz i nisam puno razmisljao !!!
 
Odgovor na temu

silber

Član broj: 1605
Poruke: 97
195.252.89.*



Profil

icon Re: Zoltan Dani, čovek koji je srušio mit o „nevidljivom” i oborio lovca bombardera F-117A15.08.2006. u 23:47 - pre 214 meseci
Svaka cast Zoltanu i jedinici koja je napravila uspeh sa njim na celu. Btw, pozdrav za Atilu, njegovog sina, koji studira IT :)
 
Odgovor na temu

lancia88
lancia88
Beograd

Član broj: 10215
Poruke: 6528
*.dynamic.sbb.co.yu.

ICQ: 281338349


+14 Profil

icon Re: Zoltan Dani, čovek koji je srušio mit o „nevidljivom” i oborio lovca bombardera F-117A16.08.2006. u 10:43 - pre 214 meseci
Pozdrav,

sustina je da svako ima pravo da veruje ili ne veruje u sta god hoce i to je ponekad i acr diskusije ukoliko ona tece argumentovanim pravcima. Ipak, poricanje svega, opste neverovanje itd. su izjave koje kvalifikuju njihovog autora najpre u nepoznavaoce materije pa i dosta dublje tim smerom sve do granica smesnog. Mozda i o tome valja razmisliti prilikom ukljucivanja u diskusiju koja nosi u sebi elemente argumentacije. Ja zaista ne shvatam kakav je argument da se radi o prastarom naoruzanju kojim se oborila najsavremenija tehnologija? Trenutno dok se ovde dopisujemo na Bliskom istoku Izrael trpi jedan od najvecih vojnickih poraza u svojoj istoriji, upravo zato sto je sebi izgleda dozvolio da potcenjuje protivnika koji je ocito od strane Irana snabdeven daleko savremenijim sredstvima za borbu od onih na koje je Izrael racunao. Cak ni ta sredstva nisu tehnoloski dovoljno superiorna da se u teoretskim analizama mogu suprotstaviti efektivima IDF (Izraelska armija) ali u pitanju je, kao i u vecini slucajeva, faktor covek. Svojevrsno opustanje, nedostatak inicijative i slicne stvari koje na terenu itekako odlucuju taktickog pobednika od kako je sveta i ratova.

Nadalje, nikako ne treba smetnuti sa uma da su to ipak prva realna vatrena krstenja pilota te da je itekako moguc taj faktor covek posebno u situaciji kada je pilot aviona ubedjen da je nevidljiv te ne ocekuje napad iz donje polusfere dok mu gornju polusferu i horizontalnu ravan pokrivaju ostali sistemi pracenja i kontrole (AWACS, sateliti, sistem vazdusnog pracenja, sistemi za rano radarsko upozorenje itd.). Ipak, ukoliko ovo nije dovoljno da nekoga ubedi, ja nemam vise nameru da se prepucavam oko naivnih i osnovnih stvari logike kao sto je nacin prevozenja koze, vuka i kupusa na drugu obalu. Ipak treba neke stvari, makar i fundamentalne samo, imati u sebi pre ulaska u diskusiju.
 
Odgovor na temu

mexico
Horhe Jose
Samozaposleni :-)
Mexico

Član broj: 37908
Poruke: 369
*.beotel.net.



Profil

icon Re: Zoltan Dani, čovek koji je srušio mit o „nevidljivom” i oborio lovca bombardera F-117A16.08.2006. u 11:07 - pre 214 meseci
Citat:
lancia88
....
sustina je da svako ima pravo da veruje ili ne veruje u sta god hoce i to je ponekad i acr diskusije ukoliko ona tece argumentovanim pravcima. Ipak, poricanje svega, opste neverovanje itd. su izjave koje kvalifikuju njihovog autora najpre u nepoznavaoce materije pa i dosta dublje tim smerom sve do granica smesnog.
....


Bash tako. Ipak dosta detalja oko svega toga se ne zna a dosta se i nece nikada saznati. Postoje razne predpostavke. Neke su od strucnijih lica i bazirane na nekim znanjima i informacijama koje ostalima nisu dostupni. Druge su, pak, proizvoljne analize i zalaze u ono "kako mali perica zamislja...". Oni prvi ipak mogu da donesu pogresan zakljucak a ovi drugi ipak mogu da "ubodu" slucajno pametan zakljucak. Jedino sto je lose to je ici iz krajnosti u krajnost.

Prva krajnost: "najjaci smo od svih.. ne moze nam niko nista... oborili smo i nevidljivi... p***** dim...".

Druga krajnost: "ne mozemo ni vrabca da oborimo, nesposobni smo... ono sto je vidjeno na zemlji uopste nisu avioni, a i oni koji jesu sami su pali."

Po meni istina je da smo imali zastarelo nauruzanje u poredjenju sa onim sa kojim smo napadnuti. Medjutim i zastarelo oruzje je i dalje oruzje koje je opsano. Mozda manji procenat ali je opasno. Koliko je bilo gubitaka na strani nato-a tesko da cemo saznati tacno, ali i pitanje je sta sve mi smatramo kao njihov "gubitak". Jedno je sigurno: niko ne moze da tvrdi da nisu imali gubitke. I da ti gubitci nisu prouzrokovani nasim orudjima.

Kao sto neko rece "nevidljivi" avioni, brodovi, podmornice itd. nisu NEVIDLJIVI. Samo su sa jako smanjenim i tesko uocljivim odrazom na radaru. Prema tome nije mi jasno zasto pod odredjenim uslovima i ne bi mogli da budu oboreni i sa "zastarelom" tehnologijom.

Nego, imam pitanje za strucniji i obavesteniji deo foruma. Naime, jos pre 1999., slusao sam da je jedan F117 bio oboren jos u prvom zalivskom ratu ali da je ubrzo nakon njegovog obaranja na mesto pada aviona doletelo nekoliko raketa koje su dokrajcile ostatke aviona. Meni to ne zvuci logicno, jer bar bi neki deo ostao citav i bio prikazan u narketingu tadasnjeg iraka. S druge strane... bolje da pitam..
Mexico City - The Best
 
Odgovor na temu

vladd

Moderator
Član broj: 37217
Poruke: 12059
*.ptt.yu.



+5251 Profil

icon Re: Zoltan Dani, čovek koji je srušio mit o „nevidljivom” i oborio lovca bombardera F-117A16.08.2006. u 19:44 - pre 214 meseci
Zastarelo oruzje je zastarelo oruzje. I nije efikasno, prevazidjeno je, skoro kao da se sabljama borimo. I tu nema puno mesta za diskusiju. Zoltanu svaka cast, ali je to bio splet raznih okolnosti, koje su dovele do epiloga. Nemojte pomisliti da sam manji patriota, ali nema smisla uljuljkivati se u narodne pesme ili fraze o nebeskom narodu.
Ovo sto se dogodilo stelt (ko je video "nevidljivi", osim tadasnjeg RTS dnevnika) avionu, budite sigurni da se ne bi ponovilo (ne ponovilo se i "ostalo"), ni "silazenje" u mogucu zonu dejstva ni ovakvo "ratovanje".
A posebno ne vidim, zasto se "ozivljavaju" herojska dela, sa kojom ciljem, malo je nejasno sta se hoce sa necim od pre 7 godina (zasto ne pre 97), bodrimo se nesto, sta li...
 
Odgovor na temu

lancia88
lancia88
Beograd

Član broj: 10215
Poruke: 6528
*.dynamic.sbb.co.yu.

ICQ: 281338349


+14 Profil

icon Re: Zoltan Dani, čovek koji je srušio mit o „nevidljivom” i oborio lovca bombardera F-117A17.08.2006. u 08:21 - pre 214 meseci
Pozdrav,

ah, pa sad onda ja ne znam koja je starosna granica za herojska dela, kada ih je moguce evocirati a da to nikoga ne uvredi, ako uspemo da te vremenske intervale standardizujemo onda ce izgleda svako moci da bude patriota ma sta mu to znacilo. Cemu pozivanje na patriotizam uopste u ovakvim diskusijama, ko god da ne veruje, dobrodosao je da ne veruje stagod se desilo i tu pricu treba prekinuti pre busanja u grudi svoje patriotske, ja definitivno misljenje o nekome gradim na osnovu onoga sta je iskazao/ucinio a ne na osnovu njegove autopromocije kao patriote u propratnim prigodnim tekstovima....

Sto se tice Iraka, prema mojim saznanjima raznoraznih analitika sa svih strana, nijedan F117 nije oboren nikada pre Budjanovackog o kome ovde pisemo. Na zemlji je unisteno nekoliko projektila tipa BGM, dakle ne jedan, i to stoga sto su pali bez da im otpadne zadnji stepen zastite (zadnji stepen zastite ne otpada u slucaju da glava za navodjenje u raketi nije potvrdila na referentnim tackama sve svoje prolaze poredeci je sa programiranom slikom putanje nacinjene satelitskim putem za odabranu rutu, ovo je preventiva od ogromne kolateralne stete prilikom dejstva u urbanim podrucjima). Postoji snimak gadjanja jedne takve rakete, mozda se o tome radi ustvari. Iracko RV nije doraslo sukobu tog intenziteta i veoma se mlako suprotstavilo iz niza razloga a ne samo iz razloga tehnicke inferiornosti. Takodje, svo vreme je visio u vazduhu koncept pokusaja spasavanja RV-a preletanjem u Iran (dakle, uzgred, jos uvek nijedan aparat nije vracen a pojedine dvadesetdevetke lete u redovnim zadacima tamosnjeg RV-a bez imalo stida, jelte) i ukopavanjem u betonska sklonista i maskirane kaponire. Dakle, od pocetka nije postojala premisa da se odlucnim potezima iracko RV pokusa suprotstaviti snagama Koalicije u vazduhu sto je definitivno uslovljeno i losim procenama iracke obavestajne sluzbe na bazi koga je Sadam doneo citav niz pogresnih odluka. Odredjene price o nekakvim hiljadu puta jacim vazduhoplovstvima irackog i domaceg RV u vreme napada su apsolutno plod nepoznavanja stvari i to u elementarnom delu jer samo iracko RV je bilo i u borbenom a posebno u logistickom smislu apsolutno neizbalansirano, takticki odnos broja aparata po kategorijama dejstva je bio sve samo ne dobro odabran za rat sa ovako jakim protivnikom ali se po tom pitanju nista nije ucinilo. Komandna struktura je delovala kao i moralna komponenta samih pilota, nemotivisano i dezorganizovano sto je sve moralo rezultirati ucinkom kakav je i postignut na kraju. Od totalnog unistenja milionske armije spas je bio samo u cinjenici da se Zapad uzdrzao od mogucnosti da na bliskom istoku ostavi jedan Iran bez protivteze kao pretnju onakvu kakvu on danas ipak predstavlja. Po mom skromnom misljenju, paralele izmedju domaceg RViPVO i opandama u Iraku, tesko je pronaci i uzaludno ih je vuci, dejstvovalo se u sasvim drugacijim, gotovo antipoidnim geostrategijskim uslovima te sa cak i razlicitim zadacima.
 
Odgovor na temu

vladd

Moderator
Član broj: 37217
Poruke: 12059
*.ptt.yu.



+5251 Profil

icon Re: Zoltan Dani, čovek koji je srušio mit o „nevidljivom” i oborio lovca bombardera F-117A17.08.2006. u 17:36 - pre 214 meseci
Niko se ne "busa" u grudi, ali da pojasnim svoj stav, pomenuo sam patriotizam, i nista vise.

Porediti Irak i "nas slucaj" nikako nije u redu, u svakom elementu postoji razlika, ukljucujuci i intenzitet sukoba.

Cisto sam pomislio, zar nema nista "konstruktivnije" za sadasnje vreme, ili da sednemo uz gusle..

Poz.
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: TechZone :: Zoltan Dani, čovek koji je srušio mit o „nevidljivom” i oborio lovca bombardera F-117A

Strane: << < .. 5 6 7 8 9 10

[ Pregleda: 67065 | Odgovora: 187 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.