[es] - Razlika između vektora Elektrostatičkog i Elektromagnetnog polja?

bierkof
haris s.

Član broj: 11028
Poruke: 127
*.PPPoE-5255.sa.bih.net.ba.

Profil

Razlika između vektora Elektrostatičkog i Elektromagnetnog polja?

^{08.01.2007. u 22:03}

Pozdrav.

Neki dan je profesor dinamike, izmeđuostalog i fizike, pitao da li neko zna koja je razlika između vektora Elektrostatičkog i Elektromagnetnog polja (mislim da je bas tako glasilo pitanje).

Eh pa da li neko od vas zna odgovor? Mogu da vas uputim, on je to objašnjavao tako što je jedan aksijalni (čini mi se) a drugi ne, sad (moze li malo objašnjenje oko ovoga)... I ja imam problema s tim jer nisam razumio matematiku kojom je on to objasnio, pa sam zato postavio ovo pitanje. Lakse bi mi bilo da imam to napisano pa da mogu da proucim.

Unaprijed zahvaljujem.

Guybrush Threepwood: How much wood could a woodchuck chuck if a woodchuck could chuck wood?
Woodsmith: A woodchuck could chuck no amount of wood since a woodchuck can't chuck wood
Guybrush Threepwood: But if a woodchuck could chuck and would chuck some amount of wood, what amount of wood would a woodchuck chuck?

^{08.01.2007. u 22:03}

Omnicali
Cacak-Beograd

Član broj: 104169
Poruke: 42
*.etf.bg.ac.yu.

Profil

Re: Razlika između vektora Elektrostatičkog i Elektromagnetnog polja?

^{09.01.2007. u 00:21}

Elektrostaticko polje je indukovano naelektrisanjima koje miruje.Kada je izvor polja usamljen i punktualan ili pravilnog oblika (lopta,valjak...) polje se prostire radijalno.U suprotnom,polje se malo komplikovanije prostire.

ElektromagneTSKO polje je indukovano naelektrisanjima koja se krecu i ima tu magneTSKU komponentu.Ono bi moglo da se nazove aksijalno jer se prostire u jednoj ravni.

meni nije bas jasno to aksijalno

ko me misli zlo ne misli

^{09.01.2007. u 00:21}

sagittarius
Boris Dzuver
Podgorica, SCG

Član broj: 35306
Poruke: 103
*.crnagora.net.

Sajt: bdzuver.wordpress.com

Profil

Re: Razlika između vektora Elektrostatičkog i Elektromagnetnog polja?

^{09.01.2007. u 09:28}

Citat:

Omnicali: ... ElektromagneTSKO ... magneTSKU

A meni nije jasno zasto naglasavas ovo TSKO/U kad je pravilno reci elektromagnetno/magnetno.

Prvi gutljaj iz čaše zvane „prirodna nauka” napravi te ateistom - ali na dnu čaše čekaće te Bog.
Werner Heisenberg (1901-1976)

Groovie!!!

^{09.01.2007. u 09:28}

marko37
Nera Networks
Novi Beograd

Član broj: 6545
Poruke: 408
*.adsl.beotel.net.

Jabber: marko37@elitesecurity.org
ICQ: 91862820

Profil

Re: Razlika između vektora Elektrostatičkog i Elektromagnetnog polja?

^{09.01.2007. u 09:48}

Vektora čega u elektromagnetnom polju?

^{09.01.2007. u 09:48}

cicika
Tijana Dojčinović
Zemun

Član broj: 24659
Poruke: 3105
*.dynamic.sbb.co.yu.

Sajt: galeb.etf.bg.ac.yu/~dt000..

Profil

Re: Razlika između vektora Elektrostatičkog i Elektromagnetnog polja?

^{09.01.2007. u 12:10}

Elektromagnetno ili elektromagnetsko - manje ili više, gramatički je svejedno - medjutim u literaturi se uglavnom koristi izraz elektromagnetsko.

Razlika je u tome što se vektor elektromagnetskog polja sastoji od dve komponente - električne i magnetske - koje su različitih pravaca i smerova - u zavisnoti od polarizacije a njihovi intenziteti zadovoljavaju j-nu elipse.

_{Use The Force!}
_{CicikatoR :o)}
_{“Who said anything about slicing you up? I just wanted to carve a little Z on your forehead — nothing serious.”}

^{09.01.2007. u 12:10}

tomkeus

Član broj: 40478
Poruke: 442
*.smin.sezampro.yu.

Profil

Re: Razlika između vektora Elektrostatičkog i Elektromagnetnog polja?

^{09.01.2007. u 17:00}

Prvo,

Citat:

Omnicali:

ElektromagneTSKO polje je indukovano naelektrisanjima koja se krecu i ima tu magneTSKU komponentu.Ono bi moglo da se nazove aksijalno jer se prostire u jednoj ravni.

meni nije bas jasno to aksijalno

Prvo da razjasnimo razliku između polarnih i aksijalnih vektora pošto mi se čini da to ovde nije jasno:

Razlika je transformacione prirode. Polarni vektori se pri prostornoj inverziji transformišu tako što postanu suprotno usmereni dok su aksijalni vektori invarijantni na prostornu inverziju.

E sada EM polje: Električna komponenta EM polja je polarni vektor dok je magnetna komponenta aksijalni vektor, a evo i zašto:

Jačina magnetnog polja koja je generisana u kvazilinijskom provodniku od strane struje I koja protiče kroz element dužine provodnika

u tački koja je od datog elementa dužine udaljena za vektor

Vektorski proizvod dva polarna vektora uvek daje aksijalni vektor (to možete sami lako proveriti) tako da je vektor magnetnog polja aksijalni vektor.

^{09.01.2007. u 17:00}

tomkeus

Član broj: 40478
Poruke: 442
*.smin.sezampro.yu.

Profil

Re: Razlika između vektora Elektrostatičkog i Elektromagnetnog polja?

^{09.01.2007. u 17:03}

Citat:

cicika:
Razlika je u tome što se vektor elektromagnetskog polja sastoji od dve komponente - električne i magnetske - koje su različitih pravaca i smerova - u zavisnoti od polarizacije a njihovi intenziteti zadovoljavaju j-nu elipse.

Ovo samo kod ravanskog EM talasa.

^{09.01.2007. u 17:03}

Omnicali
Cacak-Beograd

Član broj: 104169
Poruke: 42
*.etf.bg.ac.yu.

Profil

Re: Razlika između vektora Elektrostatičkog i Elektromagnetnog polja?

^{09.01.2007. u 21:37}

Citat:

tomkeus: Prvo,

Prvo da razjasnimo razliku između polarnih i aksijalnih vektora pošto mi se čini da to ovde nije jasno:

Razlika je transformacione prirode. Polarni vektori se pri prostornoj inverziji transformišu tako što postanu suprotno usmereni dok su aksijalni vektori invarijantni na prostornu inverziju.

E sada EM polje: Električna komponenta EM polja je polarni vektor dok je magnetna komponenta aksijalni vektor, a evo i zašto:

Jačina magnetnog polja koja je generisana u kvazilinijskom provodniku od strane struje I koja protiče kroz element dužine provodnika

u tački koja je od datog elementa dužine udaljena za vektor

Vektorski proizvod dva polarna vektora uvek daje aksijalni vektor (to možete sami lako proveriti) tako da je vektor magnetnog polja aksijalni vektor.

Ok,reci to profesoru i mislice da ga malo zekis i dace ti keca.Imam slicno iskustvo.

ko me misli zlo ne misli

^{09.01.2007. u 21:37}

tomkeus

Član broj: 40478
Poruke: 442
*.smin.sezampro.yu.

Profil

Re: Razlika između vektora Elektrostatičkog i Elektromagnetnog polja?

^{10.01.2007. u 08:56}

Ja dobih 10 iz ovoga.

^{10.01.2007. u 08:56}

bierkof
haris s.

Član broj: 11028
Poruke: 127
*.PPPoE-1055.sa.bih.net.ba.

Profil

Re: Razlika između vektora Elektrostatičkog i Elektromagnetnog polja?

^{10.01.2007. u 13:48}

tomkeus, da to je upravo ono sto sam trazio, sad jos samo da te pitam da li mozes malo objasniti ovaj dio. Kako cu da pokazem to?

Citat:

Razlika je transformacione prirode. Polarni vektori se pri prostornoj inverziji transformišu tako što postanu suprotno usmereni dok su aksijalni vektori invarijantni na prostornu inverziju.

Uglavnom hvala ti, odgovor je bio bas ono sto me zanima, potrazit cu knjigu iz magnetike pa da pogledam za vise nfo, nismo ovo radili jos na fax-u ali me zanimalo.

^{10.01.2007. u 13:48}

tomkeus

Član broj: 40478
Poruke: 442
*.smin.sezampro.yu.

Profil

Re: Razlika između vektora Elektrostatičkog i Elektromagnetnog polja?

^{10.01.2007. u 15:30}

Citat:

bierkof: tomkeus, da to je upravo ono sto sam trazio, sad jos samo da te pitam da li mozes malo objasniti ovaj dio. Kako cu da pokazem to?

Prostorna inverzija je kada sve komponente vektora pomnožiš sa -1, tj. suprotno ih usmeriš (identični rezultat se dobija ako sve koordinatne ose usmeriš suprotno). Ova transformacija ti je u suštini refleksija oko koordinatnog početka. Za običan radijus vektor koji je polarni vektor

prostorna inverzija rezultuje time da on postaje

. Uzmi sada nacrtaj dva vektora

i nacrtaj njihov vektorski proizvod

. Potom nacrtaj te vektore suprotno usmerene, tj. napravi prostornu inverziju, i ponovo nacrtaj njihov vektorski proizvod. Videćeš da se dobija vektor koji je isto usmeren kao u prethodnom slučaju tj. rezultati vektorskog množenja se ne ponašaju kao obični vektori već kao pseudovektori ili aksijalni vektori. Već sam bio napisao kako se računa jačina magnetnog polja kvazilinijskog provodnika i kao što se vidi ona u sebi sadrži vektorski proizvod tako da rezultujuća veličina nije polarni vektor. Razlog ovakvog ponašanje magnetnog polja možeš da pratiš unazad do činjenice da je tenzor elektromagnetnog polja antisimetričan, ali ja ti sada ne znam reći kojoj osobini elektroslabe interakcije imamo da zahvalimo za to.

^{10.01.2007. u 15:30}

Fitopatolog
Dušan Marjanov
Novi Sad

Član broj: 90936
Poruke: 346
*.85.eunet.yu.

Profil

Re: Razlika između vektora Elektrostatičkog i Elektromagnetnog polja?

^{10.01.2007. u 17:40}

Statičko električno polje NIJE praćeno odgovarajućim MAGNETNIM poljem, dok je dinamičko električno polje (električno polje koje se menja u vremenu) uvek praćeno odgovarajućim promenljivim magnetnim poljem (ili stvar možemo posmatrati i obrnuto, promenljivo magnetno polje je uvek praćeno odgovarajućim promenljivim električnim poljem). Znajući kako izgleda promenljivo električno (magnetsko) polje i elektromagnetne osobine prostora u kome se ono nalazi možemo pronaći odgovarajuće magnetno (električno) polje. Ako je posmatrač u zatvorenoj neprozirnoj kutiji ne može znati šta proizvodi promenljivo električno/magnetno (dakle elektromagnetno) polje u njoj: relativno kretanje nosilaca naeletrisanja u odnosu na kutiju ili relativno kretanje magneta u odnosu na kutiju (a možda i oba).

Bolje prirodna glupost nego veštačka inteligencija.

^{10.01.2007. u 17:40}

bierkof
haris s.

Član broj: 11028
Poruke: 127
*.PPPoE-2673.sa.bih.net.ba.

Profil

Re: Razlika između vektora Elektrostatičkog i Elektromagnetnog polja?

^{10.01.2007. u 19:36}

Nas profesor je to pokusao da objasni bas preko tenzora, zbog cinjenice da iz mat. jos nismo radili tenzore postavio sam ovo pitanje.
Puno hvala na pomoci. Pozdrav.

^{10.01.2007. u 19:36}