• Naslovna
• FAQ
• Pravilnik
• O ES-u
• Tim
• Korisnici
• Statistike

 

• elitesecurity ::
• elitemadzone ::
• EMAIL ::
• RSS ::
• ES Mobile

•  Login
• Registracija
• Zaboravili ste password?
• Flashback ▲▼
• Login problem?

 

Pretraga:

 

Srodne teme 30.08.2006. user manual za opel astru f 1.6 10.01.2005. pomoc photoshp zastava 19.08.2007. sportski zadnji lonac 12.06.2006. Ugradnja servo-upravljaca 18.09.2007. Opel Astra II uputstvo 13.08.2006. [auto-moto] Čiji delovi za Jugo 45 15.10.2006. Gas u opel astru G 18.11.2009. Opel ASTRA G karavan- PROBLEM magle se stakla u k.. 09.06.2007. Zasto se toliko ceka na isporuku Nove Opel Corse? 13.06.2007. opel astra g 1.6b + Xenon rasveta Navigacija Brisanje liste Aktuelne teme u ovom forumu: Vozači GSB luduju po beogradu Zanimljivi auto-oglasi Ugradnja plina i garancija VW Polo - 1.0 TSI - Godinu dana kasnije. Auto o kom ste maštali, a nikad ga ni.. Realne performanse i stepen invalidnos.. Propast auto industrije... revisited :) Brljavljenje displeja kilometraže i b.. Nova Škoda Octavia, nastavljač tradi.. Salon automobila Beograd - utisci YT kanal "Budući klasici" Ruski automobili za koje NIKADA NISTE .. Kineski Električni Automobili/Vozila Nervira li vas ova sila ... Zamena sedišta izmedju vozača i suvo.. Izaberite forum: Linux Linux aplikacije Linux desktop okruženja Linux hardware Windows desktop Windows aplikacije Zaštita Office Windows drajveri Office :: Word Office :: Excel Macintosh Mac hardware Mac software Iphone Enterprise Networking SOHO Networking Wireless Windows mreže Linux mreže Wireless :: WiMax Wireless :: Mikrotik Wireless :: Wireless oprema Linux/UNIX serveri i servisi Unix BSD Skript jezici Security Virtualizacija Cloud Computing Services Security :: Kriptografija i enkripcija .NET 3D programiranje Art of Programming Asembler C/C++ programiranje Kernel i OS programiranje Pascal / Delphi / Kylix Java Embedded sistemi Perl PHP Python Visual Basic 6 Veštačka inteligencija Security Coding XML GameDev - Razvoj Igara Ostali programski jezici PHP :: PHP za početnike PHP :: Smarty template engine .NET :: .NET Desktop razvoj .NET :: ASP.NET .NET :: WPF Programiranje C/C++ programiranje :: C/C++ za početnike Baze podataka MySQL Oracle Access MS SQL Firebird/Interbase PostgreSQL Fiksna telefonija VoIP Udruženje korisnika teleko.. GSM - telefoni GSM - upotreba GSM - servisiranje Mreže i novosti Smartphone Mreže i novosti :: Mobilni internet Mreže i novosti :: Telenor - korisnički servis Mreže i novosti :: VIP - korisnički servis Mreže i novosti :: MTS - korisnički servis Smartphone :: Symbian OS Smartphone :: Windows Mobile Smartphone :: Android GSM - telefoni :: Nokia PDA Uređaji GPS Portable Players Anonimnost i privatnost ISP Browseri E-mail Instant Messaging FTP Google Hosting ISP :: Wireless mreže i ISP ISP :: ADSL E-mail :: Anti-spam Instant Messaging :: IRC Hosting :: Domeni Google :: Gmail E-Marketing Web aplikacije Web dizajn i CSS Web dizajn softver Web razvoj Pretraživači i SEO Flash Javascript i AJAX Web dizajn i CSS :: Kritike Grafički dizajn Izdavaštvo 3D modelovanje Rasterska grafika Vektorska grafika 3D modelovanje :: CAD/CAM Matične ploče, procesori .. Video karte i monitori Storage Ostali hardver Overclocking & Modding PC Konfiguracije Laptopovi Vodič za kupovinu - PC har.. Tablet PC Muzička produkcija Audio kompresija Audio softver Video produkcija Video kompresija Video softver Multimedijalni uređaji Digitalni fotoaparati Digitalne kamere Home Theater Digitalni fotoaparati :: Fotografija Digitalni fotoaparati :: Vodič za kupovinu - Digita.. Elektronika Elektrotehnika Elektronika :: TV uređaji Elektronika :: Radio elektronika i tehnika Elektronika :: Mikrokontroleri Elektronika :: Audio-elektronika Auto-elektronika :: Tuning Vodič za učenje Vodič za posao Vodič za emigraciju Fizika Matematika Nauka Sertifikati Informatika Vodič za učenje :: Seminarski radovi Vodič za učenje :: Obrazovne institucije Vodič za emigraciju :: Život u USA Vodič za emigraciju :: Život u Norveškoj Vodič za emigraciju :: Život u Nemačkoj E-Poslovanje E-Kupovina IT pravo i politika razvoja IT događaji IT berza poslova IS i ERP Ekonomija Berza Cryptocoins IT berza poslova :: Arhiva IT berze poslova IT pravo i politika razvoja :: Registar Nacionalnog ID E-Poslovanje :: E-Transakcije E-Poslovanje :: Forex E-Kupovina :: Platne kartice Digitalna Televizija Advocacy Ankete Predlozi i pitanja Vesti Čekaonica Vesti :: ES leto manifestacija MadZone TechZone Poljoprivreda AutoZone MotoZone Svakodnevnica Video igre MadZone :: Zanimljivi linkovi MadZone :: Kultura TechZone :: Ergonomija TechZone :: Grejanje TechZone :: Klimatizacija TechZone :: Bela tehnika AutoZone :: Fiat Panda club Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

saleksand Aleksandar S. Beograd Član broj: 147873 Poruke: 51 *.adsl.verat.net. Profil Re: Zastava ce da radi Opel Astru? 01.08.2007. u 09:40 - pre 216 meseci Mislim da se ovde ne radi o tome da li je astra dobar ili los auto (sigurno je zilion puta bolji od floride), i njena najavljena cena je sasvim povoljna, ali i takva je preterana za nase trziste.Rec je o tome ko ce taj auto ovde da kupi???? Citat: Dacia logan udobroj opremi kosta 12 hiljada E u tome i jeste stvar ko kupuje dacia-u u punoj opremi??? Ko ima para za tog opela a da pritom nema da doda jos 4-5 hiljada nesto mnogo bolje??? Takvih je jako malo ovde, a u inostanstvu taj opel nije konkurntan. Taj opel je predvidjen za srednju klasu koja u Srbiji ne postoji. Neko je ovde napisao da ce se i najnovija astra proizvoditi u zastavi. Ta informacija mi se cini toliko ne realno da sam to uporedio sa informacijom da ce nasa da proizvodi space shuttle u zastavi, ovo se moderatoru nije svidelo pa obrisao post. Najnovija astra (mislim "H" -nisu mi bas bliske opelove oznake) bi vec bila konkurentna i na zapadu i to bi bio dobar posao ali mislim da je ovo masta a ne realnost... I dalje mislim da bi fiatova albea bila mnooooooooogo bolje resenje. Neka je albea losija od astre, sa cenom priblizno jednakoj loganu prodavala bi se bar u deset puta vecem broju nego sto ce se taj opel ikada prodati ovde. Dakle jos jednom: zastavina astra je ok auto sa povoljnom cenom ali NEMA KUPCA- to je njen problem! Odgovor na temu

popovicvl Popovic Vladimir Sr.Mitrovica Član broj: 123486 Poruke: 393 *.eunet.yu. +4 Profil Re: Zastava ce da radi Opel Astru? 01.08.2007. u 09:51 - pre 216 meseci Sto ja mrzim price nekih ljudi,te ovaj auto je s*****,onaj truli,ovaj vozi samo moja tetka,a nikad u zivotu se nisu vozili u neki od njih...Znate onu staru srpsku izreku:Ima moj drug,druga koji ima babu iz spanije,ja nisam video ali znam da su motori truli,i sacije busne...Opela na ulici ima 20 000 000 komada koji su stariji preko 20 godina,a kad su novi truli su im bili motori. Svi vi koji nemate,niste se vozili,ili mozda ne biste vozili neki auto,molim vas SHUT THE FUCK UP. Svoje misljenje o nekom proizvodu imaju iskljucivo ljudi koji ga koriste i cije je misljenje merodavno... Odgovor na temu

bakara nBGd SuperModerator Član broj: 40157 Poruke: 16568 +2956 Profil Re: Zastava ce da radi Opel Astru? 01.08.2007. u 10:04 - pre 216 meseci Citat: popovicvl:  Svoje misljenje o nekom proizvodu imaju iskljucivo ljudi koji ga koriste i cije je misljenje merodavno... A ko to vozi astru classic iz zastave? Da ne vozis ti mozda? Citat: saleksand: Mislim da se ovde ne radi o tome da li je astra dobar ili los auto (sigurno je zilion puta bolji od floride), i njena najavljena cena je sasvim povoljna, ali i takva je preterana za nase trziste.Rec je o tome ko ce taj auto ovde da kupi???? Uze mi rec iz ista... Mogli su oni da uvezu i golf V, ili mercedes CLK bez carine (pa drzava stoji iza njih), i niko ne bi imao primedbe na kvalietet istog, problem je cena. Cinjenica je da se na nasem trzistu kao uvozni auto najvise prodavala dacia logan (kakva god da je...) a ona nije ni najlepsa ni najudobnija ni najbolje opremljena, ono sto je nju prodavalo je cena, jednostavno najvise auta za najmanje para. Takodje proizvodjaci automobila u svetu se takmice ko ce ponuditi mali porodicni automobil za sto nizu cenu, e tu je zastava promasila temu i zbog toga je bolje da je proizvodila albeu ili bilo koju slicnu limuzinu, makar i bez opreme ali sa cenom oko 7000 eura! Nažalost i kazna stvara naviku! Nažalost i kazna izgrađuje stav! Odgovor na temu

cozmo_im Ivan Miladinovic Direktor svemira i galaktickih postrojenja Zemun Član broj: 31495 Poruke: 5566 *.dynamic.sbb.co.yu. +896 Profil Re: Zastava ce da radi Opel Astru? 01.08.2007. u 10:24 - pre 216 meseci Varate se grdno. Guzve za Astru Classic II bez carine su nevidjene... ortak isao da sklopi ugovore za par Astri H za pomenutu firmu i nije mogao da se nacudi - 20 ljudi u redu ceka (svi uzimaju verziju iz oglasa, za 11500, niko nije ni pito za onu od 10800)!! Pa vi vidite. Ja kazem, ljudi tacno mogu da potrose izmedju 8 i 12000e na kupovinu novog auta (uglavnom na lizing-kredit) i ova cena im odgovara. I ja sam misljena da verzija od 11500 moze da kosta 10000e, ali polako, ima vremena, bice i dobrih automobila za ispod 10000e, potrebno je samo vreme ZDRAVA konkurencija, a upravo ce se to i desiti... Odgovor na temu

saleksand Aleksandar S. Beograd Član broj: 147873 Poruke: 51 *.adsl.verat.net. Profil Re: Zastava ce da radi Opel Astru? 01.08.2007. u 11:29 - pre 216 meseci Citat: 20 ljudi u redu ceka Ako je ovo tacno koliko bi ih onda cekalo albeu????? Citat: Ja kazem, ljudi tacno mogu da potrose izmedju 8 i 12000e na kupovinu novog auta Ja kazem da je za naseg prosecmog coveka i dacia preskupa. Cozmo_im nemoj pogresno da me razumes, ali ne vidim razlog zasto si toliko opcinjen sa tim opelom. Voleo bih da gresim (i unapred se izvinjavam se ako je tako) ali mislim da si nas ovde, zbog te opsesivne zelje da posto-poto odbranis ovaj zastavin promasaj dva puta slagao: 1)Rekao si da opel planira da prebaci proizvodnj astre H (Clasic III- kako si je nazvao) u zastavu, odakle ti ta informacija? 2)Tvoji drugovi vec porucuju zastavine astre i to na veliko. Kolko sam razumeo taj posao uvoza bez carine tek treba da pocne, gde i od koga su tvoji drugovi vec sad porucili te astre (zajedno sa onih 20 ljudi koji sad cekaju u redu na astru ko na hleb i mleko pre samo desetak godina) Odgovor na temu

lancia88 lancia88 Beograd Član broj: 10215 Poruke: 6528 *.dynamic.sbb.co.yu. ICQ: 281338349 +14 Profil Re: Zastava ce da radi Opel Astru? 01.08.2007. u 13:06 - pre 216 meseci Pozdrav, imamo li konacno i kvalitetniju ponudu od dosadasnjeg Yuga uvodjenjem u pricu Punta i Astre kroz Zastavinu ponudu? Imamo. Ponuda na domacem trizistu je definitivno time unapredjena. Generalno drustvo treba da izvuce visestruku korist iz ovih kooperacija, obrt novca bi se u znacajnom delu, kada je rec o kupovini ovakvih i ovih vozila, preselio u domace transferne tokove, deo Zastave bi mogao da se priblizi nekoj osnovi za ekonomsko samoodrzanje a usvajanje tehnologija izrade ovih vozila bi bilo takodje znacajno za buducnost fabrike - iz vlastitih razloga kapitala znanja a i iz reprezentativnih razloga kao dokaza ostatku svetske autoindustrije kakav sada realan kapacitet posedujemo. Mislim da bismo ovim zakljuckom mogli da marginalizujemo zakljucke oko toga sta bi bilo isplativije itd. Osvajanje poverenja jednog Fiata i Opela (GM) zasigurno vise podize rejting od osvajanja poverenja nekog korejskog proizvodjaca recimo, i to treba imati u vidu prilikom sagledavanja jedne oste strategije domace autoindustrije za naredne periode. Odgovor na temu

saleksand Aleksandar S. Beograd Član broj: 147873 Poruke: 51 *.adsl.verat.net. Profil Re: Zastava ce da radi Opel Astru? 01.08.2007. u 15:18 - pre 216 meseci Ne bih da zvucim kao jedan od onih likova koji stalno pljuju po zastavi i njenim vozilima (zasluzili ono to ili ne). Uprvo naprotiv Kragujevcanima kao i domacoj auto industriji zelim sve najbolje, ali ipak ovaj posao nije za pohvalu. Citat: Mislim da bismo ovim zakljuckom mogli da marginalizujemo zakljucke oko toga sta bi bilo isplativije itd. Isplativost je jedini cilj proizvodnje i opstanka na trzistu. Ni opel ni fiat pa ni zastava ne prave svoje automobile zbog emocija i nostalgije kupaca vec jedino i iskljucivo zbog zarade (isplativosti). Citat: obrt novca bi se u znacajnom delu, kada je rec o kupovini ovakvih i ovih vozila, preselio u domace transferne tokove Kad smo vec kod zarade i obrta novca, novac dobijen od prodaje astre se ne seli " u domace tranferne...." vec se njime finansira Poljska auto industrija, dok je nasa drzava na gubitku jer nema carine za poljski proizvod. Sve dok ne pocne sklapanje u zastavi mi smo na gubitku (ni evric od te astre ne ide u zastavu nego u Poljsku), a i kad pocne sklapanje ovde pitanje je koliko ce taj auto biti zastareo i koliko profitabilan.... Da ne ispadnem totalni pesimista evo i jednog tracka nade: Naime prica se da postoji zainteresovanost fiata i dzeneral motorsa da kupe zastavu. E sad ako je ovo pozadina price sa astrom onda je posao (pa makar doneo i privremene gubitke) vise nego isplativ....... Odgovor na temu

vsi Član broj: 34932 Poruke: 301 80.93.248.* Profil Re: Zastava ce da radi Opel Astru? 01.08.2007. u 16:10 - pre 216 meseci kasno sam se ukljucio u temu, a stvarno me mrzi da procitam sve ove postove.Moje misljenje da je Zastava napravila promasaj, stoji da ce se taj auto mozda prodavati, ali ljudima koji imaju relativno dosta para, koji su u stanju sebi tako nesto da priuste.Smatram da bi bilo bolje da je nastavila da fura za Z10, ali po nekim manjim cenama, znaci da bude prihvatljivije kupcu.nase trziste je ionako dovoljno veliko, npr.kada bi Z 10 bila 6000k eura, a polovni puntic star 3 godine se ceni 5000, svako bi uzimao Z10...i samim time bi nam auto industrija napredovala, pa bi mogli razmisljati o nekim projektima kao sto je Astra. Odgovor na temu

lancia88 lancia88 Beograd Član broj: 10215 Poruke: 6528 *.dynamic.sbb.co.yu. ICQ: 281338349 +14 Profil Re: Zastava ce da radi Opel Astru? 01.08.2007. u 18:34 - pre 216 meseci Pozdrav, ne vsi, niko ovde ne pise da Ti ne bi citao, ako zelis samo da iznese svoje misljenje bez obzira na ostatak teme, otvoris sebi blog. Forum je diskusiona stvar, blog je mesto za iskazivanje vlastitih misli bez obzira na ostatk sveta. saleksand, kakva napredna razmisljanja?? Fasciniran sam, da na kraju Zastava spasava poljsku autoindustriju? Neverovatan zakljucak....carina gubi na automobilima za koje je krajnje neizvesno da li bi ikada i uvezli da Zastava ne preuzme program. Khmmm, kad izgubis mnogo od nule, rezultat je opet nula, kad iz te jednacine izvedes to "mnogo gubitka" -pretvoreno u cifre, gubitak je opet famozna nula. Dakle - mnogo. Zastava ne radi taj posao za vaske ali ga ni drugi ne rade za tu valutu, svi ga rade za novac. Potpuno sam siguran da ce Zastava taj posao naplatiti vise ili manje cak i ako samo bude prodavala za racun poljskih vazala te automobile kao sto zarade svi trgovci...a ako bude zaradila Zastava na tome, onda ce imati da isplati plate radnicima i kupi (recimo) tu masinu za izradu auspuha i sve masine-za-izrade-auspuha koje joj trebaju za savremenu proizvodnju...a ako to sve pokupuje i poisplacuje onda ce drzavi ostati nesto vise novca koji je oticao na subvencije i dotacije Zastavoi i tako stizemo i do globalnog drzavnog smanjenog deficita, mozda i do suficita uz niz takvih programa. Konacno, korist ce imati i domaci serviseri koji opet istim sistemom obrta novca ka i iz drzavne kase ucestvuju aktivnije u javnoj potrosnji sto je definitivno skretanje u domace transferne tokove. Koji tacno deo je nejasan sada? Isplativost ili ne, marginalizovanje sam predlozio iz razloga sto mi ovde na forumu ne raspolazemo relevantnim informacijama za ozbiljnu diskusiju o isplativosti, naveo sam samo neke akternative a usled informacione "nepismenosti" kojom smo trenutno u ovom pitanju okruzeni, pokusao sam da stvari sazmem u zakljucak koji bi nas ucinio ili bar ostavio ozbiljnima jer svako naredno spekulisanje o isplativosti je, po pitanju nase kompetencije obzirom na neinformisanost po ovim pitanjima, mlacenje prazne slame. Odgovor na temu

vladd Član broj: 37217 Poruke: 12060 *.ptt.yu. +5252 Profil Re: Zastava ce da radi Opel Astru? 01.08.2007. u 19:16 - pre 216 meseci Problem je sto pisemo postove kao da se igramo pokvarenih telefona. isplativost Zastavi ili Poljskoj, verujem, se nikoga od nas ne tice, i da ima i da nema. Niti se mi pitamo. Cinjenice, mada po meni malo vise politicke su: da smo premostili 20 god nerazvijanja auto industrije, da cemo preci, kao drzava, iz "razvojne" u srafciger industriju, sto je nekada bilo posprdno, a sada je jedino isplativo. Zasto "politicki", kada moram sam sebi pitanje da uputim, sto mrzim. Naravno, u sklapanju se ne mogu uzeti pare kao u razvojnim poslovima, gde se veci deo novca uzme odmah, a posle jos kaplje. Druga stvar je sto izbor automobila nije najsrecniji, nisu konkurentni, i eventualna konkurentnost bi morala da se "proizvede" nasilnim putem uredbama, ogranicenjima... Montazna industrija zahteva najprostiju radnu snagu, postaju nepotrebni strucnjaci, plata na EU nivou ne prelazi 1500€. Ako nam je cilj da u evropi, ili sami sebi budemo donja srednja klasa, koja rinta sa malom zaradom, i sa jako usporenim rastom, ovo je "prava stvar", kratkotrajni "politicko-privredni" uspeh. Ali da zatvorimo masinski fakultet u KG, mada ima i "resenja" za to, GM moze da trazi masinske inzenjere za servis njihovih "sofisticiranih" vozila... Toliko o "planovima za buducnost". Najgore(za drzavu sa ovim potezom) je sto u slobodnoj trgovini postoje proizvodi "best value for money". A to nije ni Z10, a jos manje Astra casic. A ti proizvodi su "nosioci" prodaje, kompromis da za malo vise novca od minimalno potrebnog, dobijete proizvod koji je po osobinama blizi vrhunskom i po ceni nepristupacnom modelu. Vec se u elektronici desava bum, potrosaci se navikavaju, trziste tera kineske limuzine da pomnoze cenu sa pet.. Jednom se vec uzdrmala cela auto industrija sa "navalom" iz Japana.., opa imaju servo i klimu, kostaju manje od golfa, traju 300kkm, udobni, pouzdani, sta to bese GM, Ford ili VW... Ali to su svetski tokovi. "Nas" izbor se nije osvrnuo ni na jedan od trzisnih detalja, valjda misle da fon Opela postave za cara Srbije, da se auto mistifikuje, a da se narod zanese i zatupi, i uz malo prevarnih (marketinskih) trikova, uvaljuje auto skroman po svemu i ogoljen do koske, za duplu cenu Yuga, bez truda, uz identicnu zaradu. A i standard lagano raste, podnece ljudi jos zaduzivanja, kao da krediti ne podizu inflaciju, pardon, kod nas je inflacija poistovecena sa deviznim kursom, tako "narod" zeli... Poz. Odgovor na temu

saleksand Aleksandar S. Beograd Član broj: 147873 Poruke: 51 *.adsl.verat.net. Profil Re: Zastava ce da radi Opel Astru? 01.08.2007. u 20:09 - pre 216 meseci lancia ne ljuti se. Ja sam samo rekao svoje misljenje (koje nije usamljeno-procitaj danasnju politiku recimo-13. strana) i ponudio argumente, a tvoj jedini argument je ironican stav da si "fasciniran" mojim "naprednim" razmisljanjem.... Nije mi cilj da se prepucavam sa tobom niti bilo kim drugim ali ako nisi razumeo: jedini razlog zbog koga je astra postala jeftinija je taj sto je na nju ukinuta carina. Izracunaj sad kolki je gubitak za drzavu u startu 8300automobila X oko 2-3000evra je razlicito od nule. U pitanju je obavezujuci uvoz do 2008. godine, dok se potpuna osvajanje proizvodnje planira tek za 2012. Medjutim sve to ne bi znacilo nista (za drzavu to je mala cifra) kad bi zastava bila sigurna da ce se auto dobro prodavati kad zastava konacno bude pocela da ga sklapa i zaradjuje na njemu (2012), za sta postoje male sanse... Izvinjavam se svima ako sam ih uvredio misljenjem i argumentima da je ovo ako ne los, onda bar vrlo rizican posao za zastavu, odnosno drzavu ( koja je vlasnik). Da nebi pale neke uvrede (da vas ne bi vise fascinirao-pogtovu lanciu) odustajem od dalje diskusije i ostavljam vas optimiste na miru, u nadi da ste u pravu. Pozdrav.... Odgovor na temu

hakinen kragujevac Član broj: 30133 Poruke: 1182 *.dynamic.sbb.co.yu. +2 Profil Re: Zastava ce da radi Opel Astru? 01.08.2007. u 22:16 - pre 216 meseci Citat: saleksand:  Kad smo vec kod zarade i obrta novca, novac dobijen od prodaje astre se ne seli " u domace tranferne...." vec se njime finansira Poljska auto industrija, dok je nasa drzava na gubitku jer nema carine za poljski proizvod. Sve dok ne pocne sklapanje u zastavi mi smo na gubitku (ni evric od te astre ne ide u zastavu nego u Poljsku), a i kad pocne sklapanje ovde pitanje je koliko ce taj auto biti zastareo i koliko profitabilan.... Gledaj to ovako, zastavi je od svakog uvezenog puntica ostajalo po 500e ciste zarade do sad! Posto je za taj posao bilo angazovano svega 10 ljudi! Sad ostaje malo manje, jel se placaju radnici u montazi! Tako da od uvezenih astri ostace zastavi lepa lova da moze da kupi jos opreme koja je potrebna za sklapanje! Definitivno svaki pocetak proizvodnje necega je tezak, a zastava je i davne 55godine isto tako pocela sklapanjem fice, pa je tek za 3-4 godine osvojila citav proizvod! Jesu ta vremena bila drugacija, ali na primeru fice se vidi da kvalitetan auto moze da se odrzi toliko dugo ( 55godine do 85 godine )! Ne kazem ja da treba sad razmisljati da sad astru uz male izmene treba da proizvodimo 30 godina, al kazem da mozda tek za 4-5 godina ( kad se uostalom i pominje datum samostalnog sklapanja ) dostignemo nivo ( srednja i niza klasa ) da mozemo da priustimo auto od 10k e i vise! ZASTAVA 750LE poslednja serija 85god 950.000 primerak! Odgovor na temu

vladd Član broj: 37217 Poruke: 12060 *.ptt.yu. +5252 Profil Re: Zastava ce da radi Opel Astru? 01.08.2007. u 23:15 - pre 216 meseci Ne znamo "fabricku" cenu, ni Punta ni Astre. Ne nabavlja Zastava njih u auto-salonu, drugacija je to nabavka, Zastava uzima "dilerski" kajmacak, koji moze da bude i 20-ak procanata fabricke cene, ili nesto preko 15% "izlazne" cene, bez poreza koji ide drzavi. A carina je manja steta za drzavu od poreza ili subvencija, ako se posmatra kao "ukidanje", ili "popust". Niko od "vodecih" tu ne gubi nista, samo mi, krajnji korisnici... Ako mogu da daju popuste, neki, i do 15%, kao "u sezoni", ili "na sajmu", i da nisu na gubitku... Poz. Odgovor na temu

lancia88 lancia88 Beograd Član broj: 10215 Poruke: 6528 *.dynamic.sbb.co.yu. ICQ: 281338349 +14 Profil Re: Zastava ce da radi Opel Astru? 01.08.2007. u 23:23 - pre 216 meseci Pozdrav, mene licno ne ljuti nista ali me iskreno fascinira kada vidim da neko ima diskusionog potencijala a zatim to sve pokopa nekom izjavom koja se potpuno kosi sa time. Moja reakcija je usledila upravo zbog toga, jednostavno mi nije jasno kako je moguce da ostatak posta ukazuje na neko dublje razmisljanje a zatim fascinantna izjava po kojoj Zastava radi za Poljake? Ipak, ukoliko ne vidis i sam koliko ovakva izjava ne drzi nivo ostatka Tvog posta, neka ostane tako. Optimizam je daleko od mene, mozda malko blize nego pesimizam pa i to svesno, ali nastojim da uvek sto realnije sagledam sanse i rizike svakog poslovnog poteza koji moje znanje i iskustvo mogu do izvesne diskusione razmere apsorbovati i procesuirati. Eto... Da li bi se tih 8300 vozila uopste uvezlo da nije skinuta carina? Tesko. Time bi se samo izgubilo sve ono sto se dobija upravo takvim uvozom u dijapazonu od same trgovacke marze, preko svih pratecih servisnih i energetskih potrosnji korisnika, pa sve do zanavljanja sveukupnog putnickog voznog parka sto ima takodje visestruke pozitivne iplikacije od kojih je bezbednost na drumovima vodeca. Ovo samo znaci da se drzava svesno odrekla jednog ekstremno malog prihoda od carine obzirom na relativno nisku verovatnocu uvoza iole primetnijeg broja Astri pod uslovom da carina nije skinuta, ali zauzvrat dobija itekako olaksanje za budzet bude li se zahvaljujuci tome Zastava uspela sama brinuti o svojim obavezama i skinula joj se delimicno sa budzeta. Ostatak sam vec napisao, ne bih se ponavljao. Ja u tome vidim ne samo solidan drzavni potez, vec i argumentaciju za koju tvrdis da nedostaje i da ju je zamenila iskljucivo ironija. Moze li tako? Odgovor na temu

smatch beograd Član broj: 151656 Poruke: 177 *.adsl.verat.net. Profil Re: Zastava ce da radi Opel Astru? 02.08.2007. u 08:58 - pre 216 meseci Zamolio bih vas da po raznim forumima proctate diskusije u vezi zastave10 kada je potpisan ugovor sa Fiatom. Reakcije su bile iste. Dacija Logan je bolja za naše kupce od Z10 i za Z10 nema tržište. Sada vidimo da je zastava naprosto razbila logana na našem tržištu. Samo za prvih šest meseci prodato je preko 2000 Z10, a prodaja logana je prepolovljena-jedva 1000komada (a cele prošle godine 4800). Nikada neće krenuti proizvodnja Z10. Zar je potreban komentar-krenula je sjajno. Zastava će pokvariti kvalitet Punta. Jel se žali neko od kupaca Z10. @Saleksend "U pitanju je obavezujuci uvoz do 2008. godine, dok se potpuna osvajanje proizvodnje planira tek za 2012." Odakle ti ta informacija. Proizvodnja kreće u trećem kvartalu 2008, a 2009 stiže jedan potpuno nov model (ugovor o tome je već potpisan) @Vladd "Cinjenice, mada po meni malo vise politicke su: da smo premostili 20 god nerazvijanja auto industrije, da cemo preci, kao drzava, iz "razvojne" u srafciger industriju, sto je nekada bilo posprdno, a sada je jedino isplativo. Zasto "politicki", kada moram sam sebi pitanje da uputim, sto mrzim. Naravno, u sklapanju se ne mogu uzeti pare kao u razvojnim poslovima, gde se veci deo novca uzme odmah, a posle jos kaplje. Druga stvar je sto izbor automobila nije najsrecniji, nisu konkurentni, i eventualna konkurentnost bi morala da se "proizvede" nasilnim putem uredbama, ogranicenjima... Montazna industrija zahteva najprostiju radnu snagu, postaju nepotrebni strucnjaci, plata na EU nivou ne prelazi 1500€. Ako nam je cilj da u evropi, ili sami sebi budemo donja srednja klasa, koja rinta sa malom zaradom, i sa jako usporenim rastom, ovo je "prava stvar", kratkotrajni "politicko-privredni" uspeh. Ali da zatvorimo masinski fakultet u KG, mada ima i "resenja" za to, GM moze da trazi masinske inzenjere za servis njihovih "sofisticiranih" vozila... Toliko o "planovima za buducnost"." Nije tačno da je ovde reč o šrafciger industriji. Za Astru i Z10 dolaze otpresci koje je potrebno najpre punktovati, zatim tako izrađena školjka ide na površinsku zaštitu pa na lakiranje (Sve ovo ne spada pod montažu). Montaža dolazi na kraju. Za ceo ovaj proizvodni ciklus su itekako potrebni stručnjaci-pre svega inženjeri, a ne samo proizvodni radnici. Zastava je dobila dozvolu da krene u osvajanje delova pod uslovom da prođu italijansku kontrolu. Kao što znate već desetine domaćih firmi kreće u usvajanje delova. Neki su već gotovi. Primer: Azma-Kragujevac, Proleter-Kragujevac, Poliester-Priboj, Tigar-Pirot, 21. oktobar-Kragujevac, TPV-Kragujevac,.... Videćete za godinu dana koliko će ova lista narasti. Vreme je najbolji sudija. Odgovor na temu

vladd Član broj: 37217 Poruke: 12060 *.ptt.yu. +5252 Profil Re: Zastava ce da radi Opel Astru? 02.08.2007. u 11:17 - pre 216 meseci smatch-e, pa jel' ti znas sta je "srafciger" industrija. Naravno da se koriste i gedore i svajs aparati, ali slabo ima tehnickih crteza u biroima, ispitivanja delova, projektovanja.... Dobijed delove u paketu, pa ih srafi, svajsuj, lepi..... "Osvajanje" delova je izrada istih po prispeloj dokumentaciji, da se jednostavni i prljavi poslovi presele kod nas Poz. Odgovor na temu

lancia88 lancia88 Beograd Član broj: 10215 Poruke: 6528 *.dynamic.sbb.co.yu. ICQ: 281338349 +14 Profil Re: Zastava ce da radi Opel Astru? 02.08.2007. u 11:54 - pre 216 meseci Pozdrav, pa stani sad malo na tu nesrecnu loptu: u ne tako davnoj proslosti u bivsoj zajednickoj nam drzavi, nismo voleli "srafciger-industriju" pa smo tako patentirali niz sjajnih i beskorisnih stvari, od podzvucnog bombardera koji nosi manje naoruzanja nego lovac koji ga stiti, pa sve do samoupravljanja. I...cemu? Jednog trenutka smo shvatili da je izmisljanje stvari u dobrom delu slucajeva cista stvar prestiza/sujete (upotrebiti konkretan termin zavisno od objekta na koji se hologramski prisiva) te da postoje zemlje koje itekako dobro to razumeju i nije im bas bitno da imaju neku svoju auto-industriju vec da imaju standard, baziran na dobro izbalansiranim ulaganjima. Odakle inace jedna Grcka bez autoindustrije recimo? Odakle to da se citava britanska autoindustrija rasprodaje jer ne moze sama sebe pokrivati, ona koja je dala vecinu zvezda na auto-nebu nase istorije? Odakle to SAD spasavaju Ford drzavnom intervencijom iskljucivo iz razloga da je to jedan od statusnih simbola drzave u momentu kada Toyota otvara budjelar i pita koliko da izvadi para? U isto to vreme, domaci razvojni programi su porinuli opet jednu od podmornica kao rezultat vlastite pameti, te vinuli u visine jos jedan borbeni avion i tako usli u red ekstremno malog broja zemalja sposobnih za tako nesto... Sposobnih? Danas se visi da je ispravniji termin bio "zainteresovanijih", tu je poenta. Ne vidim zaista sta je tako lose u osvajanju tehnologije srafcigerisanja iz aradjivanju na tome, donedavno radnici Zastave to nisu uspeli ni sa vrhuncem domace auto-pameti u verzijama 45, 55, koral, in, whatever....danas to izgleda da umeju a posledica toga ce svakako biti neka para. Svaka para koju ekonomski zaradi Zastava je uvek dobrodoslo rasterecenje socijalnih delova budzeta i to je ta prica, ostatak je za filozofiranje bez nekog konkretnog efekta. Nedavno smo imali suvu sprdnju oko navodne prodaje RTB Bor Rumunima. Od pocetka se znalo da oni samo hoce da potpisu ugovor o kupovini da bi na bazi toga dobili veliki kredit za vlastite tekuce i poslovne potrebe. Za to su bili spremni platiti garancije i tenderdsku dokumentaciju i drzava je to precutno prihvatila. Kupila je malo vremena i donela malo novca u taj ist RTB. Treba li ih sad i za to prozivati kao i Zastavu? Malko samo realnosti i bice to sve kako treba.... Odgovor na temu

vladd Član broj: 37217 Poruke: 12060 *.rcub.bg.ac.yu. +5252 Profil Re: Zastava ce da radi Opel Astru? 02.08.2007. u 12:55 - pre 216 meseci Sto "nesrecna"? U prethodnom, istina malo sirem postu sam napisao da je nekada "srafciger" industrija bila posprdan naziv, a sada je jedina realnost. Mada, problem je sto smo mi od konja dosli na magarca, od infrastrukture i najvecih presa za karoserije u Evropi, do "puke" montaze. Znamo svi, da je trgovina kraljica sportova. Samo sto navedeni Grci to koriste maksimalno, a kod nas je to u pelenama. Cemu onda "ozivljavanje mrtvaca", sa vidno losim i sporim potezima, sa vidno losim perspektivama, samo da bi se ostvario kratkorocni politicki "uspeh". Zastava je imala 15000 radnika a ne 5000, imali su preko 20 kooperanata, a ne samo dva, ceo grad je bio "podredjen" fabrici, i fakultet su napravili, namenski, drzava nas udavi sa ogranicenjima uvoza na x nacina.. A sada, koja je razlika izmedju Zastave i Maxi diskonta, funkcionalno... Poz. Odgovor na temu

lancia88 lancia88 Beograd Član broj: 10215 Poruke: 6528 *.dynamic.sbb.co.yu. ICQ: 281338349 +14 Profil Re: Zastava ce da radi Opel Astru? 02.08.2007. u 18:58 - pre 216 meseci Pozdrav, pa za prolivenim mlekom nema potrebe plakati, tako je - kako je i kraj. Bitno je sad pocistiti to i poci dalje. Necemo valjda sad kukati koji smo "gigant" nekad bili a sta smo danas itd. Imali smo i nevidjeno mnogo celicana i slicnih ekvivalenata za eksploataciju crne metalurgije i slicno. Bilo pa proslo, danas treba da smo srecni sto USSteel uopste radi, a kamoli sto je najveci domaci izvoznik. Jos kad bi sad kukali i sto ono sto izvozi nije uglavnom upotrebljivo kod nas zbog slabog kvaliteta, gde bi nam kraj u kukanju bio? Jednostavno, od stare slave ne moze da se zivi doveka. Danas vladaju ljudi koji umeju da proizvode i tako slab celik/lim kao danas u Smederevu ali ga i prodaju sirom sveta, e takvi su danas trendovi. Dosta nam je naseg najboljeg i jedinog, pokazali smo da ne umemo, vreme je da ucimo...a uci se srafcigerom, kao i svaki segrt. Daleko smo sad vec od nacrta i kajmaka. Ipak, dubioza u koju smo zapali diktira da se mora malo-pomalo rasterecivati budzet a to je uglavnom moguce redukcijom nekadasnjih kapaciteta na danas moguce sa ekonomskog a ne socijalnog stanovista. Stoga, u privrednom smislu, Zastava je jos uvek jako, jako daleko od Maxija ali kada se popne na nivo uspesne trafike koja samostalno sebe izdrzava, to ce biti sjajno za goruce budzetske deficite. Nije u pitanju politicki, vec ekonomski uspeh politike. Odgovor na temu

vladd Član broj: 37217 Poruke: 12060 *.ptt.yu. +5252 Profil Re: Zastava ce da radi Opel Astru? 03.08.2007. u 14:53 - pre 216 meseci To je dobar kurs, i lepe zelje, ali niko nece zvati lanciu88 da sprovede tu politiku, i ako nije politika, jednostavno dobar i logican smer. Povrsno, pa jos uz neke uticaje, peuzimaju se zastareli modeli, pa jos solidno sporo. U ovom trenutku ono sto radi Zastava sa drzavnim kadrom, je pola-pola, pola dobro pola lose. Ali je ukupno jako sporo i nefleksibilno, prave planove i racune bez krcmara. Svaka nagla promena u auto industriji, vodi zastavu pod led. A drzava ipak nije toliko jaka da podnese jos jedno potapanje. Trziste je povrsno obradjeno, modeli su izabrani na rekla-kazala, i "voli narod opela". Neka je to tacno u velikom, dovoljnom broju, cena je ipak prejaka za nas standard, i samo "brendiranjem Yuga", odnosno sklapanje poznatog modela, ali skoro isto golog, pa za duple pare, ne smatram da je dobar posao, sa nekom buducnoscu. Pogotovo sto je prosle godine "propusteno" 250mil$ od uvoza, a Zastavi nije dovoljno 5000 prodatih Z10, a nece biti ni jos 5000 Astri, koje su na dugom stapu, dugom bar godinu i po. Pa ne mogu da racunaju da ce prestati proizvodnja novih modela, ili da stite Zastavu zabranom uvoza, ili uredbama, to je pogibeljna neevropska politika. Madjari vec probali pa dobili po usima...a tesko mi je da pomislim (a mogu da poverujem) da su "ovi nasi" veci i idi i oti... Poz Odgovor na temu