[es] - Ubuntu vs Fedora i Debian vs CentOS

promisic
Dusan Misic
MD Systems, Lead developer and owner
Bor

Član broj: 179596
Poruke: 4
77.46.224.*

Profil

Re: Ubuntu vs Fedora i Debian vs CentOS

^{10.05.2008. u 12:38}

Kakve veze ima da li Linux server ima GUI ili nema?

To da li ce imati, to je stvar administratora i njegovih zelja / mogucnosti (da li moze kompletan server da se odrzava iz shella). Doduse, pokrenut X server zaista umanjuje performanse i ako je aktivna remote sesija, crpi dosta od mreznog protoka.

I ljudi, zasto se prepiremo izmedju sebe?

FOSS - Sloboda softvera je vazna kao sloboda govora. www.fsf.org

^{10.05.2008. u 12:38}

buda01
Beograd

Član broj: 24949
Poruke: 93
*.rcub.bg.ac.yu.

Profil

Re: Ubuntu vs Fedora i Debian vs CentOS

^{10.05.2008. u 12:40}

Citat:

windows_zakon: Jes ti glup il se samo pravis glup ?

- NA SERVER SE NE STAVLJA GUI
- SVAKI LINUX SYSTEM IMA GUI
- SVAKI LINUX SYSTEM MOZE BITI SERVER, A MOZE BITI DESKTOP BILA TO FEDORA, RHEL ILI CRUX ILI NEKA DRUGA LIJEVA DISTRIBUCIJA ZA KOJU NIKAD NIJE CUO

A ako ti pricas o GUI-u i serverima zajedno, onda je mozda bolje da sam obrises temu i promjenis interesovanje sa racunara na poljoprivredu, posto ti je ovo ocigledno pretesko da skontas.

"JAVA GUI APLIKACIJE SE NE INSTALIRAJU NA SERVERE, INACHE SE SERVER NE BI ZVAO SERVER"

In information technology, a server is an application or device that performs services for connected clients as part of a client-server architecture.

- A ne da podesavas UPS na njemu i da pratis na njemu u GUI-u koliko baterije ima.

I sav softver za servere ne dolazi u GUI izdanju, bas zbog toga.

Ajde citaj polako, slovo po slovo:

Zasto RedHat pravi SERVERSKE GUI aplikacije na svom Red Hat Enterprise serveru?
Kako ces da instalira Oracle bez GUI-a (mozda i moze, ali je komplikovano do bola)?
Da li mi treba jos jedan kontrolni racunar za UPS, ili sam da pisem shell skript za kontrolu UPS-a?

Sve mi se cini da si ti zaspao u 80-im i sad se budis onako bunovan.

^{10.05.2008. u 12:40}

vladared
Vladimir Crveni
Sistem Administrator
Novi Sad

Član broj: 50291
Poruke: 525
*.mynsn.net.

Profil

Re: Ubuntu vs Fedora i Debian vs CentOS

^{10.05.2008. u 13:42}

Hmmm. Na koje konkretno aplikacije misliš? Ovo se odnosi na ovaj deo da RedHat pravi serverske GUI aplikacije...

^{10.05.2008. u 13:42}

pri3rak
Bojan Maljkovic
Beograd

Član broj: 43563
Poruke: 132
91.185.101.*

Jabber: pri3rak@elitesecurity.org

Profil

Re: Ubuntu vs Fedora i Debian vs CentOS

^{10.05.2008. u 13:44}

Citat:

buda01: Ajde citaj polako, slovo po slovo:
Zasto RedHat pravi SERVERSKE GUI aplikacije na svom Red Hat Enterprise serveru?

laksa je obuka za rad sa takvim (managment) aplikacijama, mislim svakako ti je lakse nauciti da radis sa gui nego da pamtis kozolne komande sa gomilom raznih sviceva, a ako cemo iskreno danas vise nije fora da se ljudi busaju iskljucivo konzolom vec se prilicno tezi ka tim gui alatima, jeftiija je obuka kraci je period obuke, laksi je rad ... no proteci ce jos vremena dok to bude moglo sve sto sada konzola moze ...

ajd recimo krajnje trivijalan primer, jel neko moze da iskonfigurise wpa2 sa aes koristeci yast na suse ?

Citat:

buda01: Ajde citaj polako, slovo po slovo:
Da li mi treba jos jedan kontrolni racunar za UPS, ili sam da pisem shell skript za kontrolu UPS-a?

pa sad mozes da imas kontrolni racunar ako imas vec broj ups-eva

Citat:

buda01:
Sve mi se cini da si ti zaspao u 80-im i sad se budis onako bunovan.

i da i ne, linux server i dalje nije 100% moguce konfigurisati i administrirati u svim slucajevima preko gui-a :)

Postoje dva tripa:
1.Dobar je onaj kada vidis zmaja...
2.Los je onaj kada zmaj vidi tebe...

^{10.05.2008. u 13:44}

vladared
Vladimir Crveni
Sistem Administrator
Novi Sad

Član broj: 50291
Poruke: 525
*.mynsn.net.

Profil

Re: Ubuntu vs Fedora i Debian vs CentOS

^{10.05.2008. u 13:55}

pri3rak je upravo ukazao na ono što sam i ja hteo samo na drugi način...

^{10.05.2008. u 13:55}

Astral Projection
Pejović Goran
Podgorica - Nikšić

Član broj: 36254
Poruke: 533
213.133.12.*

Jabber: ap@elitesecurity.org
ICQ: 228837350
Sajt: myspace.com/entheog3n

Profil

Re: Ubuntu vs Fedora i Debian vs CentOS

^{10.05.2008. u 14:13}

Citat:

A ako ti bas treba instaler kroz GUI, ja i dalje ne vidim zasto taj GUI mora da bude na serveru. Imas X na svojoj masini (desktop), pokrenes X aplikaciju na serveru i preusmeris DISPLAY na svoj comp. Gde je problem?

hah, nijesam znao da ovo moze da se uradi.. jel moze neko da mi kaze kako (ako nije previse komplikovano, da se ne odskace od teme)? :)

The creation of a spiritual human being.
ॐ Peace, Love, Unity, Respect! ॐ

^{10.05.2008. u 14:13}

Zoran Milovanovic
Nis

Član broj: 45186
Poruke: 355
*.exe-net.net.

Jabber: provalisam@gmail.com
ICQ: 428063272
Sajt: provalisam.googlepages.co..

Profil

Re: Ubuntu vs Fedora i Debian vs CentOS

^{10.05.2008. u 14:58}

@ Astral

U Linux OSi se moze sve :) Ja ne znam, ali sam video tj, koristio tako nesto.

Da se vratimo na temu:

Desk: Ubuntu (sa Kde-eom, naknadno instaliranim, znaci ne Kubuntu)
Serv: Meti sta ti je volja od ova 2 :) Ne umem da se odlucim :P Mi na serveru imamo freeBSD i na drugom Slackware(to bas i nije neki server, vec gateway) Radi sve, samo na slack neumem da obrisem ono sto instaliram, odnosno da obrisem sve, tuto kompleto :D, uvek ostane nesto sto moram da jurim sam. Zato cu da kazem Debian, jer CentOS mi nekako ...

_{Sta slusam} :|: _Blog :|: _Homepage

^{10.05.2008. u 14:58}

Branimir Maksimovic
Branimir Maksimovic

Član broj: 64947
Poruke: 47
*.bvcom.net.

Profil

Re: Ubuntu vs Fedora i Debian vs CentOS

^{10.05.2008. u 15:41}

Citat:

Astral Projection: hah, nijesam znao da ovo moze da se uradi.. jel moze neko da mi kaze kako (ako nije previse komplikovano, da se ne odskace od teme)? :)

X server radi tako da server bude kod klijenta a klijent na server-u. Tako je zamisljen od samog pocetka,
da ne bi morao X da se instalira na remote masinama.

Dakle imas dva nacina. Jedan je da setujes preko DISPLAY env varijable.
export DISPLAY=yourhost:0.0
a potom kod sebe omogucis konekciju sa servera sa $xhost +serverhost

Medjutim, ovo nece raditi, naravno, ako si iza rutera, a i nije bas najbezbednije.

Drugi nacin je da se sshd na serveru konfigurise da forvarduje na X server, ako je to sredjeno,
onda je stvar jednostavna.
ssh -X .... ili ssh -Y sta god je bezbednije? i samo startujes proggy i eto display-a kod tebe.

Pozzzzzzzzzzz!

^{10.05.2008. u 15:41}

nkrgovic
Nikola Krgović
Beograd

Član broj: 3534
Poruke: 603
*.static.ikomline.net.

ICQ: 49345867
Sajt: model-m.blogspot.com

Profil

Re: Ubuntu vs Fedora i Debian vs CentOS

^{10.05.2008. u 16:04}

Citat:

Ovo nisam razumeo, koji su to bezbednosni razlozi?

Ako neko uzme shell nalog, a nema C kompajler teze mu je da "napravi" exploit, ili da iskoristi nesto... Ne puno teze, mind you, ali dovoljno produzava proces da ga, mozda, primetis... A i ako je neki skript (pravi ili neko deriste, sve jedno) dovoljno da ga zapravo i sprecis.

Citat:

Opterecujes server ? Ako ti je server toliko opterecen da ga kompajliranje ubije, onda nesto nije ok s tobom ako si zaduzen za isti.

Moguce. A moguce je da zapravo imas server koji je dimenzionisan za 100% koriscenja, ili recimo 80-90%. Ovo je 21-vek, nemamo vise svi luksuz da nam serveri vrte u prazno.... Virtuelizacija batice.

Citat:

In information technology, a server is an application or device that performs services for connected clients as part of a client-server architecture.

Jos da poslusas Dimkovica, i da procitas sta je Terminal Server :). Verovao ili ne, ljudi koriste Linux za to. Znaci, GUI aplikacije se vrte na serveru. Jedina je fora gde se prikazuju :D

Citat:

Branimir Maksimovic: X server radi tako da server bude kod klijenta a klijent na server-u. Tako je zamisljen od samog pocetka,da ne bi morao X da se instalira na remote masinama.

Hvala kolega, nisam znao da ste ovde... Evo saveta coveka sa 20 godina Unix iskustva :D. (Bane! Bane!)

Please do not feed the Trolls!

Profesionalni sport je oksimoron. Profesionalni sportista je, najcesce, samo moron.

^{10.05.2008. u 16:04}

Branimir Maksimovic
Branimir Maksimovic

Član broj: 64947
Poruke: 47
*.bvcom.net.

Profil

Re: Ubuntu vs Fedora i Debian vs CentOS

^{10.05.2008. u 18:36}

*blush* , iskustvo se svodi na to da dugo programiram za unixolike sisteme, al u administriranju sam tanak ;)

Pozzzzzzzzzz, kolega!

^{10.05.2008. u 18:36}

xtraya
Vladanko Vladanovic
Belgrado

Član broj: 323
Poruke: 940
85.222.163.*

ICQ: 6072593

Profil

Re: Ubuntu vs Fedora i Debian vs CentOS

^{10.05.2008. u 19:19}

Citat:

pazi, ima smisla, da nemas GCC na masini, tako teoretski stitis potencijalnog zlog kompilatora da utrci sa source-om i napravi haos ako ga exe-uje.

ja sam za dedicated uredjaje koji rade 1 ili 2 realtime zadatka isao logikom da ogolim skroz kernel, samo najnuznije stvari koje bas moraju, i onda samo ubacim exe koji sam na istom kernelu napravio. i naravno to radi bez problema.

Citat:

Moguce. A moguce je da zapravo imas server koji je dimenzionisan za 100% koriscenja, ili recimo 80-90%. Ovo je 21-vek, nemamo vise svi luksuz da nam serveri vrte u prazno.... Virtuelizacija batice.

pa nije sad bas to toliko izrazeno. svakako je host virtuelnih masina neka "nadrndana" masina, koja ima itekako snage da odradi neko masivno kompajliranje (recimo kernela). jos iz doba p1 masina, dok se slackware kernel kompajlirao u jednom shell-u, Xwin je vozio u drugom vrlo opusteno sa celih 64 mega rama. zamislite tek danas na 2-4 Giga

1056918

^{10.05.2008. u 19:19}

japan

Član broj: 34328
Poruke: 375
*.BVCOM.NET.

Profil

Re: Ubuntu vs Fedora i Debian vs CentOS

^{10.05.2008. u 19:44}

Citat:

slack neumem da obrisem ono sto instaliram, odnosno da obrisem sve, tuto kompleto :D, uvek ostane nesto sto moram da jurim sam.

za takve stvari su ljudi izmislili checkinstall (ako se dobro secam, nek me neko ispravi ako gresim) koji kreira paket koji se potom instalira package managerom, tako da se u svakom trenutku zna koji su sve fajlovi dodati iz tog paketa, pa samim tim kad ga uklanjas nema potrebe nista sam da juris, manager sve to odradi kako treba.

^{10.05.2008. u 19:44}

Astral Projection
Pejović Goran
Podgorica - Nikšić

Član broj: 36254
Poruke: 533
213.133.12.*

Jabber: ap@elitesecurity.org
ICQ: 228837350
Sajt: myspace.com/entheog3n

Profil

Re: Ubuntu vs Fedora i Debian vs CentOS

^{10.05.2008. u 20:03}

Ranije me X nije puno zanimao ali sad vidim da je mnogoooo mocna alatka.. Bacam se na proucavanje istog. Hvala na objasnjenju ;)

The creation of a spiritual human being.
ॐ Peace, Love, Unity, Respect! ॐ

^{10.05.2008. u 20:03}

Tyler Durden
System administrator
Beograd

SuperModerator
Član broj: 4312
Poruke: 1878
*.adsl.verat.net.

Jabber: Tyler@elitesecurity.org
ICQ: 70139169

Profil

Re: Ubuntu vs Fedora i Debian vs CentOS

^{10.05.2008. u 20:04}

@dimkovic

to sto govoris je potpuno u redu za windows i nemam nista protiv. ali ovdje govorimo o linuxu. instalirati X (da ne kazem KDE ili GNOME

) na neki web/ftp/mysql/sta god server koji se vrti na linuxu je isto kao kad bi na taj windows server instalirao i fotosop zato jer ko zna, mozda jednom budes htio da editujes neku sliku na tom serveru ili winamp i onda pustis si muziku odatle.....
windows ne postoji bez GUI-a (sto je u redu, ne kazem to kao manu), dok je linux bez X-a kao riba u vodi.

uopste jos nisam vidio nikoga u zivotu da administrira neke server aplikacije/servise kroz GUI na lokalnoj masini a da ne govorim da radi remote GUI administraciju... mi'siiim...

^{..:: If my love for her has an expiration date, let it be 10,000 years... ::..}

^{10.05.2008. u 20:04}

Ivan Dimkovic
Director Platform & Technology, Nero EMEA
EU

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 11138
*.dip.t-dialin.net.

Sajt: www.linkedin.com/in/ivand..

Profil

Re: Ubuntu vs Fedora i Debian vs CentOS

^{10.05.2008. u 20:17}

Dobro, za Linux zaista ne znam - mozda zaista Linux ima takav model odrzavanja da je GUI na serveru kontraproduktivan...

Opet, kao sto rekoh, ako se Linux uopste i koristi za Terminal Server, gotovo svakako ce renderovati GUI na serveru, a ne na klijentu.

OV SM
LA PK

^{10.05.2008. u 20:17}

xtraya
Vladanko Vladanovic
Belgrado

Član broj: 323
Poruke: 940
85.222.163.*

ICQ: 6072593

Profil

Re: Ubuntu vs Fedora i Debian vs CentOS

^{10.05.2008. u 21:02}

dimke pa mozes da u konzoli lepo kucnes startx (ili ga pozoves remonte) , udjes u gui, editujes conf fajlove , uradis -HUP-ove i vratis se u konzolu
mislim, chemu komplikacija, pa konzola nije toliki bauk.

1056918

^{10.05.2008. u 21:02}

Tyler Durden
System administrator
Beograd

SuperModerator
Član broj: 4312
Poruke: 1878
*.adsl.verat.net.

Jabber: Tyler@elitesecurity.org
ICQ: 70139169

Profil

Re: Ubuntu vs Fedora i Debian vs CentOS

^{10.05.2008. u 21:09}

Citat:

Ivan Dimkovic: Dobro, za Linux zaista ne znam - mozda zaista Linux ima takav model odrzavanja da je GUI na serveru kontraproduktivan...

Opet, kao sto rekoh, ako se Linux uopste i koristi za Terminal Server, gotovo svakako ce renderovati GUI na serveru, a ne na klijentu.

Nije on toliko kontraproduktivan koliko je potpuno nepotreban. Isto tako, vise softvera na masini vise zauzetih resursa (iako su diskovi jeftini), vece su sanse da neki od tog softvera bude busan, manje softvera lakse odrzavanje i sl.

Kao Terminal Server je jedina situacija gdje je X/GUI naravno u redu, ali u toj situaciji sam X je taj "serverski servis" tako da.... ono, sta da kazem.

^{..:: If my love for her has an expiration date, let it be 10,000 years... ::..}

^{10.05.2008. u 21:09}

xtraya
Vladanko Vladanovic
Belgrado

Član broj: 323
Poruke: 940
85.222.163.*

ICQ: 6072593

Profil

Re: Ubuntu vs Fedora i Debian vs CentOS

^{10.05.2008. u 21:17}

pardon, pre 20 godina je bio takav :))))

1056918

^{10.05.2008. u 21:17}

Ivan Dimkovic
Director Platform & Technology, Nero EMEA
EU

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 11138
*.dip.t-dialin.net.

Sajt: www.linkedin.com/in/ivand..

Profil

Re: Ubuntu vs Fedora i Debian vs CentOS

^{10.05.2008. u 21:24}

Citat:

xtraya
dimke pa mozes da u konzoli lepo kucnes startx (ili ga pozoves remonte) , udjes u gui, editujes conf fajlove , uradis -HUP-ove i vratis se u konzolu
mislim, chemu komplikacija, pa konzola nije toliki bauk.

Sto ti to meni pricas? Nisam ja tvrdio da to ne moze, svasta... vec neki drugi tvrde da na serveru ne treba uopste da postoji GUI, pa samim tim ni X server ;-)

OV SM
LA PK

^{10.05.2008. u 21:24}