[es] - IT Inspekcija - nelegalan softver

Danilo Cvjeticanin
Danilo Cvjeticanin
Apatin

Član broj: 9614
Poruke: 2941
79.101.198.*

Jabber: Daniloc@elitesecurity.org
ICQ: 326970694

Profil

Re: IT Inspekcija - nelegalan softver

^{31.05.2008. u 09:34}

Prica o nelegalnom softveru ide vec par godina. Od prosle godine je stupilo sve na snagu. IT inspekcija je polako i sigurno obilazila firme, u ovoj tekucoj godini su isli malo intezivnije. Svi su bili obavesteni na vreme, neko se kockao i dobro prosao dok je neko jako lose prosao. Znam slucajeva gde su ljudima progledali kroz prste, ali npr od 7 racunara 6 je bilo licencirano, i imali su rok od 2 dana da i sedmi licenciraju. Firma koja ima 7 racunara, sigurno ima dobar promet i sigurno na 7 racunara radi sedmoro ljudi, sto znaci da 700e nije problem izdvojiti kako bi se zakon zadovoljio.

Moram da priznam da kaznene mere jesu vise nego rigorozne. Kazne do 3.000.000rsd, plenidba racunara, mogucnost zatvora i sto je najgore zatvaranje firme. Mozda je trenutno takva situacija kako bi se narod zaplasio!? Videcemo u svakom slucaju kako ce se odvijati situacija narednih par meseci.

Bet At Home ubedljivo najbolji i najsigurniji sistem za kladjenje na internetu. Ako volite dobre kvote i raznovrsne igre za kladjenje poseti OVAJ LINK

^{31.05.2008. u 09:34}

selters
Mladenovac, Srbija

Član broj: 127491
Poruke: 17
*.eunet.yu.

Sajt: www.mladenovac.com

Profil

Re: IT Inspekcija - nelegalan softver

^{31.05.2008. u 10:16}

Ne vredi nam mnogo da se bunimo zbog provere nelegalnog softvera. Niko do sada nije pomenuo, po meni, osnovni problem - standard nas koji živimo i radimo u ovoj zemlji. Elem, nemam ništa protiv da platim legalan softver i da radim mirno, bez straha od upada inspekcije. Jedino ostaje „mali problem” kako u tom slučaju da naplatim svoj rad u skladu sa cenama softvera? Konkretno, bavim se grafičkim dizajnom, a onda vam je jasno koje programe koristim, da ne nabrajam. Sabrao sam da bi mi za njihovu legalizaciju bilo potrebno najmanje 6.000 evra! To je suma o kojoj mogu samo da sanjam, jer sve što povremeno zaradim ode na komunalije, hranu, knjige za decu... Znači, i sve to vratim državi u budžet.
A onda dođe neko ko želi da mu uradim dizajn, primera radi, jedne A4 strane obostranog kolora, sa skoro 30 fotografija snimljnih kako koja i svaka zahteva bar deset minuta rada da je dovedem u stanje potrebno za štampu. Sve to, znači od idejnog rešenja, do fajla u PDF mogu da naplatim najviše 50 evra! I to im mnogo. U stilu „pa, šta si tu imao da radiš, što to košta toliko”! U takvim uslovima za rad i takvim shvatanjem tuđeg intelektualnog, pa i zanatskog, znanja, nema šanse da za više godina otplatim samo deo softvera koji bi trebalo da kupim. Jer, ti novopečeni biznismeni cene samo svoj rad i svoju zaradu. A, ako nećeš ti, ima ko hoće, i za manje para. Naročito oni koji rade u društvenim ili privatnim firmama, kojima je država ili gazda kupio opremu i programe, često i materijal, pa im svaki poslić sa strane dobro dođe. Njih ništa ne košta, iskoriste neko slobodno vreme u firmi da završe tezgu, i divota. A mi koji se privatno bavim tim poslom, i sve moramo da platimo iz svog džepa možemo sa da kukamo.
Da ne dužim: sve što imam od opreme platio sam svojim krvavim radom, nekad i po dvadeset sati dnevno, a radeći za sume koje ponekad, od sramote, ne smem ni da pomenem kolegama. „Zaradio” trostruki bajpas i anginu pektoris, uzgred. I da mi u stan uleti ta inspekcija i skloni me od kompjutera? Nema šanse! Kašikara je u džepu, pa ćemo lepo svi zajedno, i softver nelagalni, da odemo Bogu na istinu... Dosta mi je tih priča da treba da se pridržavamo svetskih normi. Hoću, kad i mi budemo zarađivali za svoj rad onoliko koliko se to plaća u zemljama u kojima je taj softver napravljen. Dotle, u stan u kojem živim i radim - ta i takva inspekcija preko mene živog neće da uđe. Samo da se zna!

^{31.05.2008. u 10:16}

mikal
srb

Član broj: 151312
Poruke: 27
79.101.170.*

Profil

Re: IT Inspekcija - nelegalan softver

^{31.05.2008. u 10:24}

O ovome se svakih par meseci kada neko nastrada otvori novi topic. O pravima inspekcije je već bilo reči. Imaju pravo. Ne baš tako kaubojski, ali imaju pravo. Neko vreme su prestali sa kontrolama, verovatno zbog neobučenosti. Nakon par nedelja na Kopaoniku, spemniji su nego ikad. Dok su se oni obučavali i ja sam. Sve računare sam izvadio iz kućišta, snabdeo ih wireles miševima i tastaturama, kablove za monitore uštemovao u zid u koji sam takodje ugurao i računare! Očistio ofice od računara i kablova. umesto sefa ispod slike na zidu ja imam metalni orman! I dalje mislim da moj "pirate upgraded system" nije siguran.
Savet za postavljača. Neka tvoj prijatelj što pre zatvara firmu. Tako bi mogao bar kazne za pravno lice da se spase. A on ili odgovorno lice u pravnom licu su ipak u problemu. Velikom.

^{31.05.2008. u 10:24}

component

Član broj: 182885
Poruke: 5
91.150.112.*

Profil

Re: IT Inspekcija - nelegalan softver

^{31.05.2008. u 13:26}

Citat:

selters: Ne vredi nam mnogo da se bunimo zbog provere nelegalnog softvera. Niko do sada nije pomenuo, po meni, osnovni problem - standard nas koji živimo i radimo u ovoj zemlji. Elem, nemam ništa protiv da platim legalan softver i da radim mirno, bez straha od upada inspekcije. Jedino ostaje „mali problem” kako u tom slučaju da naplatim svoj rad u skladu sa cenama softvera? Konkretno, bavim se grafičkim dizajnom, a onda vam je jasno koje programe koristim, da ne nabrajam. Sabrao sam da bi mi za njihovu legalizaciju bilo potrebno najmanje 6.000 evra! To je suma o kojoj mogu samo da sanjam, jer sve što povremeno zaradim ode na komunalije, hranu, knjige za decu... Znači, i sve to vratim državi u budžet.
A onda dođe neko ko želi da mu uradim dizajn, primera radi, jedne A4 strane obostranog kolora, sa skoro 30 fotografija snimljnih kako koja i svaka zahteva bar deset minuta rada da je dovedem u stanje potrebno za štampu. Sve to, znači od idejnog rešenja, do fajla u PDF mogu da naplatim najviše 50 evra! I to im mnogo. U stilu „pa, šta si tu imao da radiš, što to košta toliko”! U takvim uslovima za rad i takvim shvatanjem tuđeg intelektualnog, pa i zanatskog, znanja, nema šanse da za više godina otplatim samo deo softvera koji bi trebalo da kupim. Jer, ti novopečeni biznismeni cene samo svoj rad i svoju zaradu. A, ako nećeš ti, ima ko hoće, i za manje para. Naročito oni koji rade u društvenim ili privatnim firmama, kojima je država ili gazda kupio opremu i programe, često i materijal, pa im svaki poslić sa strane dobro dođe. Njih ništa ne košta, iskoriste neko slobodno vreme u firmi da završe tezgu, i divota. A mi koji se privatno bavim tim poslom, i sve moramo da platimo iz svog džepa možemo sa da kukamo.
Da ne dužim: sve što imam od opreme platio sam svojim krvavim radom, nekad i po dvadeset sati dnevno, a radeći za sume koje ponekad, od sramote, ne smem ni da pomenem kolegama. „Zaradio” trostruki bajpas i anginu pektoris, uzgred. I da mi u stan uleti ta inspekcija i skloni me od kompjutera? Nema šanse! Kašikara je u džepu, pa ćemo lepo svi zajedno, i softver nelagalni, da odemo Bogu na istinu... Dosta mi je tih priča da treba da se pridržavamo svetskih normi. Hoću, kad i mi budemo zarađivali za svoj rad onoliko koliko se to plaća u zemljama u kojima je taj softver napravljen. Dotle, u stan u kojem živim i radim - ta i takva inspekcija preko mene živog neće da uđe. Samo da se zna!

Uf bre, koji to softver koristis od 6.000 evra a da ne mozes da naplatis svoj rad? Ja se bavim programiranjem i bio sam u slicnoj situaciji, ali kako god da sracunam sa nesto preko 1000 evra moze da se radi. A tu su i besplatna resenja za nas "poluprofesionalce". Instaliras lepo Linux i Gimp i imas vecinu stvari za koje bi platio Vistu i Photoshop. Nije mozda toliko komotno ali ne moras da brines. I niko nece da strada od kasikare ;)
Inace, kako mozes da kazes " U takvim uslovima za rad i takvim shvatanjem tuđeg intelektualnog, pa i zanatskog, znanja..." kad ni ti ne postujes/shvatas tudje intelektualno znanje, trud itd. Ja prvi ne bih voleo kada bi neko moje programe slobodno kopirao unaokolo, a ja platio par hiljada evra da ih napravim...
Ali svejedno, nece ti inspekcija u stan... Mislim da njih vise interesuju "prave" firme, registrovane, sa lokalom, zaposlenima itd. A nas koje ni pas nema za sta da ujede... pa, mi smo na redu kad zavrse prvo sa ovima :)

^{31.05.2008. u 13:26}

Bananaman

Član broj: 13587
Poruke: 76
*.pyrotherm.co.yu.

Profil

Re: IT Inspekcija - nelegalan softver

^{31.05.2008. u 14:03}

Uvek me cudi kako inteligentni ljudi lako padnu u vatru, ne pokusavsi da barem malo pogledaju cinjenicama u oci...

@Ventura

Citat:

To mi malo kaubojski zvuči, i sumnjam da bi im ja dozvolio tek tako da mi upadaju u firmu i ubacuju nekakav softver na računare... Da mi upadne ta inspekcija u firmu, prvo bi seo sa njima i pokazao im sve ugovore, fakture i sl. a ako baš insistiraju na pretresu, onda brate nek donesu sudski nalog i nek dođu sa policijom, pa nek nose i hapse sve... Važi što bi pustio neke indijance tek tako da mi vršljaju po računarima...

ZAKON O PORESKOM POSTUPKU I PORESKOJ ADMINISTRACIJI

Mesto terenske kontrole

Član 125.

Terenska kontrola vrši se u poslovnim prostorijama poreskog obveznika ili na drugom mestu, u zavisnosti od predmeta kontrole.

Poreski obveznik dužan je da, ako se terenska kontrola vrši u njegovim poslovnim prostorijama, obezbedi odgovarajuće mesto za rad poreskog inspektora.

Ako ne postoji odgovarajući prostor za vršenje terenske kontrole, uz pristanak poreskog obveznika, kontrola se može obaviti u njegovim stambenim prostorijama, odnosno na drugom mestu koje odredi Poreska uprava, u skladu sa stavom 1. ovog člana.

Ako se terenska kontrola ne obavlja u poslovnim prostorijama poreskog obveznika, poreski inspektor je dužan da pregleda prostorije i o tome sačini belešku, koja se unosi u zapisnik iz člana 128. ovog zakona.

Poreski inspektor ima pravo da uđe na zemljište i u poslovne prostorije poreskog obveznika, a po odobrenju suda i u stan poreskog obveznika, radi vršenja kontrole.

Poreskom obvezniku ili njegovom punomoćniku, odnosno zastupniku mora se pružiti mogućnost da prisustvuju pregledu zemljišta, prostorija, odnosno stana iz stava 4. ovog člana.

@Ventura

Citat:

Čekaj malo, ako finansijska inspekcija mora da se najavi, što to ne bi mogla i softverska inspekcija?

Otpočinjanje terenske kontrole

Član 124.

Nalog za terensku kontrolu Poreska uprava dostavlja poreskom obvezniku, na način iz člana 36. ovog zakona, neposredno pre početka kontrole.

U slučaju iz člana 118. stav 3. ovog zakona (Član 118.: Poreska kontrola vrši se na osnovu godišnjeg plana, odnosno vanrednog plana, koji donosi direktor Poreske uprave, a koji je zasnovan na oceni poreskog značaja i poreskog rizika poreskog obveznika), poreski inspektor otpočinje postupak terenske kontrole bez dostavljanja naloga za terensku kontrolu poreskom obvezniku.

Citat:

I šta onda? Ako inspekcija zatekne samo čistačicu u firmi, neće njima čistačica predavati podatke, već moraju da sačekaju odgovorno lice...

Clan 125.
Ako lica iz stava 5. ovog člana ne koriste mogućnost da prisustvuju pregledu zemljišta, prostorija, odnosno stana, a poreski inspektor oceni da se na taj način onemogućava ili odlaže sprovođenje poreske kontrole, obaviće kontrolu iz stava 4. ovog člana i bez njihovog prisustva, uz prisustvo dva punoletna svedoka.

@Davor Vlajkovic

Citat:

Na stranu to idiotsko pravilo da su poreznici zaduženi za kontrolu legalnosti softvera po firmama, koje im je na mala vrata 'podvalila' BSA, imaš li ti i najmanji argument za to što pričaš?

To "idiotsko" pravilo imaju svih 27 drzava EU, Hrvatska i Makedonija - to su one za koje ja znam. A to "idiotsko" pravilo ima savrseno racionalno opravdanje: firme koje ne placaju legalan softver em time izbegavaju placanje dazbina drzavi (sekundarno), em bivaju u povlascenom polozaju na trzistu od firmi koje placaju softver jer su im troskovi manji (primarno).

Citat:

Jer, ako je tako, šta sprečava inspekcije da budu negde 24/7/365 i praktično sabotiraju firme koje su im se iz nekog razloga našle na nišanu?

A sta sprecava komsiju iz stana pored tvog da 24/7/365 pusta glasnu muziku, iako ima puno pravo da to radi od 05 do 22h? Zakon. Ti sad govoris o postupanju inspekcije van okvira zakona. To je moguce, ali to je nezakonito i nema mesta mesati babe i zabe, tj. njihova ovlascenja sa (vrlo mogucom) zaloupotrebom istih.

@LoLive

Citat:

Niko nema pravo da zapleni imovinu bez validnog sudskog dokumenta..

Prvo, Poreska nije firmi iz ove teme zaplenila, vec zapecatila kompjutere (tako pise u prvom postu). Drugo, i za ovu temu nebitno, Poreska uprava ima pravo da pleni robu (Clan 130 pomenutog zakona) i bez "validnog sudskog dokumenta", vec sopstvenim resenjem. Prema ovoj firmi je primenjen Clan 132: Poreska uprava preduzima mere: 2) privremene zabrane obavljanja delatnosti; 3) privremene zabrane obavljanja pojedinih poslova;

@Stefano

Citat:

interesuje me u slucaju hipotetickog primera da imas firmu registrovanu na kucnoj adresi, da li ti onda proveravaju i tvoj kucni racunar, u slucaju da imas dodatni samo za posao? glupo sam formulisao, ali recimo imas lap top sa legalnim softwareom i kucni sa nelegalnim. Sta se desava u takvoj situaciji?

Ako si preduzetnik, imaju pravo da proveravaju i racunar koji koristis u svrhu obavljanja svoje delatnosti, a koji ti se nalazi kod kuce, ali uz odobrenje suda (vec sam malopre citirao taj clan zakona).

The Time is Near!

^{31.05.2008. u 14:03}