elitemadzone.org - Milka i drustveno uredjenje

mrle 011

Član broj: 143142
Poruke: 152
*.ptt.yu.

Profil

^{16.06.2008. u 19:20}

Citat:

kelja: mrle,
ako ti period Miloseviceve vladavine smatras kapitalistickom demokratijom, tesko da cemo se sloziti. ;-)
........

pa nemam ja, hebiga, sta tu da smatram i da se slazem, ili ne.
covek je raspisao slobodne i demokratske izbore, nakon komunisticke diktature, i tako dosao na vlast.
sto se tice kapitalizma, on je ukinuo drustvenu svojinu i zapoceo privatizaciju.
dakle, samo pratis fabulu situacije, nema sta ti tu da se slazes ili ne.
jel' tako?

e questo il fiore del partigiano
o bella ciao, bella ciao, bella ciao ciao ciao
e questo il fiore del partigiano
morto per la liberta

^{16.06.2008. u 19:20}

kelja

Član broj: 70429
Poruke: 983
93.86.35.*

Profil

Re: Milka i drustveno uredjenje

^{16.06.2008. u 19:29}

Tako je, mrle!

Citat:

covek je raspisao slobodne i demokratske izbore, nakon komunisticke diktature, i tako dosao na vlast.
sto se tice kapitalizma, on je ukinuo drustvenu svojinu i zapoceo privatizaciju.

Ovo je dosad najjaci argument protivu kapitalizma uopste! Nema se tu sta dodati!

Dobro, bar vise ne pominjete Kubu kao primer uspesne socijalisticke zemlje.
Sad se samo zadrzavate na Srbiji kao primeru lose kapitalisticke.

^{16.06.2008. u 19:29}

mrle 011

Član broj: 143142
Poruke: 152
*.ptt.yu.

Profil

Re: Milka i drustveno uredjenje

^{16.06.2008. u 19:39}

Citat:

Ivan Dimkovic:

......
A, sada, navedite mi MAKAR DVE komunisticke zemlje iz sadasnjosti ili iz istorije koje:

- Nisu bile bazirane na cistoj sili okrenutoj prema sopstvenom stanovnistvu ("diktatura proletarijata" kroz tajnu i javnu policiju i vojsku)
- Nisu bile jednopartijske sa jednim jedinim dozvoljenim nacinom misljenja, dok su druga misljenja i kritike krvavo gusene
- Nisu imale kult licnosti i nesmenjive sefove drzava, bez obzira na njihove mane a ponekad i stravicne zlocnine i ubistva
- Nisu izdvajale ogroman % nacionalnog dohotka na bezbednost (armiju / policiju / tajnu policiju)
- Nisu imale progone politickih neistomisljenika
- Nisu imale zasticenu ekonomiju koja se odrzavala uz pomoc ostrih carina i zabrane poslovanja vecih privatnih subjekata / stranih firmi
- Nisu imale zvanicne obavezne drzavne programe indoktrinacije i ispiranja mozga od malih nogu (Pionire) gde deca od 7 godina moraju da znaju da ona cuvaju i postuju druge "socijalisticke subjekte"
......

evo navescu ti ja, al' da prvo ti meni navedes jednu jedinu komunisticku zemlju na svetu, u kojoj je coveku bilo zabranjeno da u kafani jede ono sto mu se jede.

Citat:

stil:

...... grad je zabranio pušenje u zatvorenim prostorijama. Prošle godine, zabranio je restoranima da koriste zasićene masti u pripremi hrane............ Sredinom jula, gradske vlasti će početi da traže restorane koji nisu prihvatili nova pravila ......

obaska sto i americki vrabac na grani zna da ovi nisu debeli zato sto jedu masnu, vec sto jedu neprirodnu, industrijsku, termicki obradjenu hranu.
al', hebiga, ako se tako ne obradi, onda nema skladistenja, manipulacija na trzistu itd., tj. jednom recju profita.

e questo il fiore del partigiano
o bella ciao, bella ciao, bella ciao ciao ciao
e questo il fiore del partigiano
morto per la liberta

^{16.06.2008. u 19:39}

kelja

Član broj: 70429
Poruke: 983
93.86.35.*

Profil

Re: Milka i drustveno uredjenje

^{16.06.2008. u 19:43}

Citat:

obaska sto i americki vrabac na grani zna da ovi nisu debeli zato sto jedu masnu, vec sto jedu neprirodnu, industrijsku, termicki obradjenu hranu.

Jao... oni jedu mnogo zdraviju hranu od nas, najverovatnije, i uopste, vise misle o zdravlju nego mi, koji kod lekara idemo samo
kad je prekasno...
Jednom sam i ja pomenuo tako u nekom drustvu to o njihovoj nezdravoj hrani, pa me je posle bilo sramota. Ima ovde ljudi koji zive u USA, pa ce ti reci nesto vise o tome...
Mrle, hebote, kod tebe se zal za mlados' ispoljava na stvarno cudan nacin... ;)

^{16.06.2008. u 19:43}

mrle 011

Član broj: 143142
Poruke: 152
*.ptt.yu.

Profil

Re: Milka i drustveno uredjenje

^{16.06.2008. u 19:47}

Citat:

kelja: Tako je, mrle!
........

pa ozbiljno ti kazem.
sta se sad tu zahebavas.

eto, vucela je vas.
jos da se nije onomad, kad su sa'ranjivali onoga pod lipu, zahebao, pa se pocep'o od gljivice i ovih, sad bi on bio glavna faca, a ne debeli gljivica,
jel' tako?
tako je.
eto vidis.
demokratija.

e questo il fiore del partigiano
o bella ciao, bella ciao, bella ciao ciao ciao
e questo il fiore del partigiano
morto per la liberta

^{16.06.2008. u 19:47}

mrle 011

Član broj: 143142
Poruke: 152
*.ptt.yu.

Profil

Re: Milka i drustveno uredjenje

^{16.06.2008. u 19:59}

Citat:

kelja: Jao... oni jedu mnogo zdraviju hranu od nas, najverovatnije, i uopste, vise misle o zdravlju nego mi, koji kod lekara idemo samo
kad je prekasno...

jeste, gled'o ja pre par godina na tv-u jednog njihovog zdravog.
sve jeo zdravu hranu, dok nije prerastao otvore na kuci.
hebote, imao je jedno 600 kila, nije mog'o ni u ludilu da prodje kroz vrata.
morali su da iscupaju prozore sa sve okvirima i onda da ga iznesu jednim velikim viljuskarem sa ona dva nosaca podvucenim pod krevet.
kako su ga tamo u bolnici istovarili ne znam, nije bilo na tv-u.
zdrava hrana.

e questo il fiore del partigiano
o bella ciao, bella ciao, bella ciao ciao ciao
e questo il fiore del partigiano
morto per la liberta

^{16.06.2008. u 19:59}

pisac
Informatika & Telekomunikacije
Beograd

Član broj: 13046
Poruke: 1709
*.adsl-4.sezampro.yu.

Profil

Re: Milka i drustveno uredjenje

^{16.06.2008. u 21:08}

Argentina, Če Gevara, propala revolucija, propali kapitalizam, profitiranje od neprijatelja:

http://online.wsj.com/article/...772915.html?mod=googlenews_wsj

Bravar je bio bolji

^{16.06.2008. u 21:08}

Ivan Dimkovic
Director Platform & Technology, Nero EMEA
EU

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 11330
*.dip.t-dialin.net.

Sajt: www.linkedin.com/in/ivand..

Profil

Re: Milka i drustveno uredjenje

^{16.06.2008. u 22:08}

@Mrle,

Koja si ti trolcina, to nema nigde :) Imas kvalitetnije i zdravije hrane u USA N puta nego u Srbiji gde seljaci prskaju paradajz sa visestrukom dozom pesticida (prosle godine bila kriza) a krave pasu pored fabrike koja ispusta toksicne vode jer se inspekcija plati sa ruckom da ne zatvara... Idi bre ***ote, u Srbiji nema ama bas nikakve kontrole kvaliteta u vecini prehrambene industrije (cast izuzetcima koji se trude i izvoze) pa pola zemalja nece da uvezu nasu hranu ni ko hranu za stoku (Japan, recimo)... Dobro pa da masovno ne analiziraju tu hranu po Srbiji, inace bi se zabrinuo sta se sve prodaje tamo.

Samo, nece svi da jedu dobru hranu u USA - neki jednostavno ne mogu da je plate, kao sto ne mogu ni u Srbiji (samo nemoj da mi kazes da je parizer sa tzv "polubelim" ofarbanim hlebom zdrava hrana), a neki ne zele - hoce da trose pare na nesto drugo... i to je sloboda izbora.

A da je hrana u USA losa, moze reci samo neko ko nije privirio u neki veci grad, recimo NYC, Sijetl, Boston ili LA i probao kuhinju tamo - to samo moze trolcina tvoje velicine. Eto ja bas bio prosle nedelje u LA i jeo hranu 3x bolju nego u Srbiji a opet - jeftiniju...

OV SM
LA PK

^{16.06.2008. u 22:08}

ilijadunic
dunic ilija
Zagubica

Član broj: 24774
Poruke: 142
195.252.72.*

Profil

Re: Milka i drustveno uredjenje

^{16.06.2008. u 22:25}

Lepa diskusija nema sta. Ivane zaboravio si ili neznas kad se stvorila cak afera oko uvezene borovnice i sta se na kraju ispostavilo ... pa znate vama su strogi kriterijumi kontrole ha u evropi je to normalna kolicina rdijacije. Dalje ne idem .....

pozz

^{16.06.2008. u 22:25}

Ivan Dimkovic
Director Platform & Technology, Nero EMEA
EU

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 11330
*.dip.t-dialin.net.

Sajt: www.linkedin.com/in/ivand..

Profil

Re: Milka i drustveno uredjenje

^{16.06.2008. u 22:30}

Ta "afera" je obicna glupost - i u Srbiji je identican nivo radijacije borovnice kao i u ostatku Evrope, samo sto ga niko ne meri ako nisi znao - jer se u Srbiji radijacija meri samo na robi koja se uvozi a na domacoj - jok. A za uvoz imaju identican maksimalni dozvoljeni nivo za svu hranu sto je potpuno besmisleno i nerealno jer razlicita hrana ima razlicit nivo radioaktivnosti u Evropi.

A borovnica je radioaktivna vise od drugog voca zbog specificnog sastava i tragedije u Cernobilu gde se kontaminirane supstance vise zadrzavaju u njima - imas gomilu naucnih radova gde mozes videti varijaciju u sakupljenoj radioaktivnosti u raznoj hrani, osim, naravno, ako Srbija nije imala neki stit od Cernobila koji nisu imale druge zemlje - mozda Teslino Oruzje :)

Btw,

http://www.greenfacts.org/en/chernobyl/

Citat:

3.3 Forest food products such as berries, mushrooms, and game contain particularly high levels of long-lived radioactive caesium and this contamination is expected to remain high for several decades. For instance, the accident led to high contamination of reindeer meat in Scandinavia. More...

Btw, a ta tragedija u Cernobilu je nastala u divnom socijalizmu i njihovom odnosu prema radu... i da nije bilo mrskih kapitalistickih Svedjana, ta divna stvorenja, socijalisti, ne bi ni pomenuli da se to desilo vec su to ucinili tek kad je i u Svedskoj postalo jasno da se desila katastrofa...

To je ta humanost socijalizma na delu i potpuni nedostatak... kako bese, ozverenosti :)

_{[Ovu poruku je menjao Ivan Dimkovic dana 16.06.2008. u 23:41 GMT+1]}

OV SM
LA PK

^{16.06.2008. u 22:30}

pajaja
Pavle Obradovic
RAF, student
44°48'N - 20°29'E

pajaja
Moderator
Član broj: 41598
Poruke: 2506
*.dynamic.sbb.rs.

Jabber: pajaja@elitesecurity.org
ICQ: 253317269
Sajt: www.nokiaforbusiness.com

Profil

Re: Milka i drustveno uredjenje

^{16.06.2008. u 23:03}

Ako mozete da se suzdrzite od neumesnih komentara ili sala.
Ionako je diskusija otisla u offtopic, ne mora da bude i neozbiljna.

_{Chat nove generacije

In Memoriam: Madzone Zeka (15.09.2005-16.09.2005)

mali mali mali kamičak...nebo plave boje.}

^{16.06.2008. u 23:03}

pisac
Informatika & Telekomunikacije
Beograd

Član broj: 13046
Poruke: 1709
*.adsl-4.sezampro.yu.

Profil

Re: Milka i drustveno uredjenje

^{16.06.2008. u 23:05}

Ne gospodine moderatoru, to što si obrisao nije bio flame već činjenica, kojom se Dimković ponosi (jeftina hrana, sve super u tom kapitalizmu).

Tu hranu su ŽIVOTIMA platili svi oni koje je Amerika iskorišćavala. ZATO JE JEFTINA!

Bravar je bio bolji

^{16.06.2008. u 23:05}

vladd
Beograd

Član broj: 37217
Poruke: 3078
93.86.49.*

Profil

Re: Milka i drustveno uredjenje

^{17.06.2008. u 00:17}

Pa koliko vidim, ipak ne treba da preterujemo..toliko..

Zakljucak je da je u organizovanijim drustvima malo bolja kontrola, nekih stvari, za razliku o veselog javasluka.

Zloupotrebe su izgleda u ljudskom bicu kao sastavni deo genetskog koda..

S tim sto zloupotrebu u organizovanim sistemima rade organizovano i ciljno, a u haoticnim.. kako ko se dohvati

Poz.

^{17.06.2008. u 00:17}

mrle 011

Član broj: 143142
Poruke: 152
*.ptt.yu.

Profil

Re: Milka i drustveno uredjenje

^{17.06.2008. u 07:21}

Citat:

Ivan Dimkovic: @Mrle,

Koja si ti trolcina, to nema nigde :) ...

to sto je hrana zatrovana, kao i sve ostalo, jeste problem neosporno, ali nije glavni.
a btw. zna se i cija i cega je posledica zatrovanost.

glavni problem je losa hrana.
termicki obradjena, iz kesica, konzervi, tetrapaka, sa nogu po ulici itd.
btw. ja se ne secam da su se ljudi u komunizmu hranili, svaki drugi na ulici kao sada, jeduci neku "zdravu hranu" iz kese na autobuskoj stanici isl.

sa otrovom u hrani nas organizam jos i ima sansu da se izbori, da ga izbaci.

unoseci losu hranu, na kojoj se pravi najbolji profit, organizam ne dobija sve potrebne sastojke, jer su unisteni obradom, i onda trazi jos hrane, ali avaj - opet ne dobija sve potrebno i trazi jos ..... i tako sve u krug.

na kraju, kao rezultat, imas coveka od 600 kila koji mora da se iznosi iz kuce viljuskarom.
do 600 kila se on nije ugojio zato sto je jeo masno, vec zato sto je jeo pice i koka-kolu, a i nije se kretao.

a i oni koji nisu debeli, to nisu zato sto posle obzderavanja sednu u svog V8 dzipa, pa se przeci naftu odvezu kod skupog lekara da im prepise dijetu, ili pak placaju neke teretane i skakutanja, naravno vozeci se do tamo svojim V8 drugarima, usput ispustajuci 70% neiskoriscene nafte u vazduh i stvarajuci nepodnosljivu buku.

kakav apsurd i kakav idiotizam savremenog potrosackog drustva.

_{[Ovu poruku je menjao mrle 011 dana 17.06.2008. u 08:34 GMT+1]}

e questo il fiore del partigiano
o bella ciao, bella ciao, bella ciao ciao ciao
e questo il fiore del partigiano
morto per la liberta

^{17.06.2008. u 07:21}

pisac
Informatika & Telekomunikacije
Beograd

Član broj: 13046
Poruke: 1709
*.adsl-4.sezampro.yu.

Profil

Re: Milka i drustveno uredjenje

^{17.06.2008. u 08:36}

E mnogo sam se iznervirao sa ovim veličanjem Amerike, a očigledno je da ljudi tamo dobro žive samo zahvaljujući tome što gaze sve male države koje mogu da zgaze, sve u cilju "Američkih interesa". Pa naravno da im je u "interesu" da imaju što jeftinije gorivo i hranu i sve ostalo...

Nego, koliko je Iračana poginulo (što gradjana što vojnika) od početka Američkog napada? Zbog čega su oni poginuli? Zato što je Americi trebala jeftinija nafta, ili zato što su Amerikanci bogom dani da šire demokratiju po svetu?

I zašto je Američki predsednik najčuvaniji predsednik na svetu? Jel to zato što je veliki demokrata a svi ostali su tirani koji žele da ga smaknu, ili je možda zato što je sa intervencionističkom politikom svoje zemlje skoro svima stao na žulj, pa čak i saveznicima?

Odo ja da se izduvam, dosta mi je uzaludne rasprave sa slepima i gluvima.

Bravar je bio bolji

^{17.06.2008. u 08:36}

mrle 011

Član broj: 143142
Poruke: 152
*.ptt.yu.

Profil

Re: Milka i drustveno uredjenje

^{17.06.2008. u 08:38}

Citat:

Ivan Dimkovic:

.....
- Nisu imale kult licnosti i nesmenjive sefove drzava, bez obzira na njihove mane a ponekad i stravicne zlocnine i ubistva
.....

svako ima neku manu, covek bez mana nije covek.
ali zasto ti smatras da je "smenjivi sef drzave" po difoltu bolje resenje?
pristalica sam republike, ali nisu li se u nekim drzavama monarhije pokazale kao bolje resenje?

bez obzira sto mnogi ovde nace to da priznaju, nije li onaj legendarni beogradski grafit "bravar je bio bolji" 100% tacan, u poredjenju bravara sa ovim danasnjim demokratskim patuljcima?
ja bih cak samo poredjenje bravara i bilo kog od ovih patuljka nazvao nepristojnim.

na kraju krajeva, ako demokratija i volja biraca i uspeju da iznedre i izglasaju nekog prosvecenog sefa, koji nece izneveriti volju biraca i koji ce im obezbedjivati progres i boljitak, zasto ga ta ista demokratija ogranicava na (uglavnom) samo dva mandata, tj. 8 ili 10 godina vladanja?

nije li to apsurd demokratije?

e questo il fiore del partigiano
o bella ciao, bella ciao, bella ciao ciao ciao
e questo il fiore del partigiano
morto per la liberta

^{17.06.2008. u 08:38}

stil
Ilija Stevanovic
44,583° N 20,617° E

Član broj: 4832
Poruke: 1300
*.opera-mini.net.

Jabber: stil@elitesecurity.org
Sajt: www.mas.bg.ac.yu

Profil

Re: Milka i drustveno uredjenje

^{17.06.2008. u 09:39}

@ Pisac Sto se mene tice , ja ne velicam nikoga. Samo realno sagledavam stvari. Ono sto kazes za Irak uopste ne sporim , tu si u pravu. Medjutim , vrati se malo u istoriju i zamisli sta bi se dogodilo da se USA u vreme WWII nije ukljucila u svetske tokove. Njihovo iskustvo od tada je da je bolje boriti se na tudjoj teritoriji za svoje (tada i nase ) ciljeve. Takodje ,tada je i stvorena (zahvaljujuci Hitlerovoj teznji da dominira svetom ) , profitabilna vojna industrija. Dakle , kod njih postoji takav trend . @ Mrle Vlast ne treba da bude sazdana u jednom "bogo-coveku" . Zasto , pa zato sto ce taj covek jednog dana sigurno umreti , a tesko da se moze ocekivati da i ceo narod krene za njim u vecna lovista. Drugi razlog smenjivosti je teznja za pustanjem korenja ,( citaj korupcija).

_{Gutta cavat lapidem, non vi, sed saepe cadendo.}

^{17.06.2008. u 09:39}

mrle 011

Član broj: 143142
Poruke: 152
*.ptt.yu.

Profil

Re: Milka i drustveno uredjenje

^{17.06.2008. u 10:00}

Citat:

stil: ...... @ Mrle Vlast ne treba da bude sazdana u jednom "bogo-coveku" . Zasto , pa zato sto ce taj covek jednog dana sigurno umreti , a tesko da se moze ocekivati da i ceo narod krene za njim u vecna lovista. Drugi razlog smenjivosti je teznja za pustanjem korenja ,( citaj korupcija).

ako sef "pusti korenje i ogrezne u korupciji" onda ga volja biraca smeni na sledecim izborima.
jel' tako?
ustvari, tako je bar u teoriji zamisljeno, al' se u praksi pokazalo poprilicno drugacije, nesto slicno kao sa teorijom komunizma, al' nema veze.

ono sto sam ja pitao je nesto drugo.
ako sef ne ogrezne u korupciji, tj. ako vecina biraca smatra da nije, zasto ga demokratija tj. demokratski ustavi i zakoni sprecavaju da se opet kandiduje i stavi na test volje biraca.

e questo il fiore del partigiano
o bella ciao, bella ciao, bella ciao ciao ciao
e questo il fiore del partigiano
morto per la liberta

^{17.06.2008. u 10:00}

vladd
Beograd

Član broj: 37217
Poruke: 3078
93.86.41.*

Profil

Re: Milka i drustveno uredjenje

^{17.06.2008. u 11:24}

Pa zato da bi se "menjali":). Ionako karikature demokratije samo lice na demokratiju, "drzavu" formiraju velike sile.

I sve vise izgleda, da je predispozicija demokratije da "poglavar" mora da ogrezne u ..necemu, bilo da je korupcija, bilo da je bogacenje putem "zakonskih" metoda, bilo da...da ne pisem..bas...

Poz

^{17.06.2008. u 11:24}

kelja

Član broj: 70429
Poruke: 983
93.86.35.*

Profil

Re: Milka i drustveno uredjenje

^{17.06.2008. u 12:49}

Citat:

pisac: E mnogo sam se iznervirao sa ovim veličanjem Amerike, a očigledno je da ljudi tamo dobro žive samo zahvaljujući tome što gaze sve male države koje mogu da zgaze, sve u cilju "Američkih interesa". Pa naravno da im je u "interesu" da imaju što jeftinije gorivo i hranu i sve ostalo...

Nego, koliko je Iračana poginulo (što gradjana što vojnika) od početka Američkog napada? Zbog čega su oni poginuli? Zato što je Americi trebala jeftinija nafta, ili zato što su Amerikanci bogom dani da šire demokratiju po svetu?

I zašto je Američki predsednik najčuvaniji predsednik na svetu? Jel to zato što je veliki demokrata a svi ostali su tirani koji žele da ga smaknu, ili je možda zato što je sa intervencionističkom politikom svoje zemlje skoro svima stao na žulj, pa čak i saveznicima?

Odo ja da se izduvam, dosta mi je uzaludne rasprave sa slepima i gluvima.

Hajde samo, polako... ;)

Uzgred,nije Američki, nego američki, pišče. :)

Citat:

ako sef ne ogrezne u korupciji, tj. ako vecina biraca smatra da nije, zasto ga demokratija tj. demokratski ustavi i zakoni sprecavaju da se opet kandiduje i stavi na test volje biraca.

Zato sto se demokratija ne zasniva na veri u ljude, nego u sistem, u vladavinu prava.
Istinska demokratija ne pociva na eventualnim uspesima jedne konkretne licnosti.
Iz istog razloga u najlepsim i najuredjenijim zemljama sveta NIJE BITNO ko 'vrsi vlast', pa to niko ni ne zna (ukljucujuci gradjane tih zemalja).

A vise od osam godina vladavine moze da izazove izvesne probleme (kod nasih je dovoljno i manje). ;-)

^{17.06.2008. u 12:49}