Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

problem naseg drustva - jedna od situacija

elitemadzone.org :: MadZone :: problem naseg drustva - jedna od situacija

[ Pregleda: 7497 | Odgovora: 18 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

boyko
Bojan Djurdjevic
Nis

Član broj: 50876
Poruke: 2
*.eunet.yu.



Profil

icon problem naseg drustva - jedna od situacija22.11.2008. u 19:18 - pre 186 meseci
Ne bih da duzim pricu, ni da imenujem nekog zbog mogucih komplikacija.
U jednoj srednjoj skoli profesorka je otisla na bolovanje i zaposljena je jedna zena kao njena zamena.
Muz te profesorke je odmah prvog dana dosao da poprica sa zamenom njegove supruge i slozio slicnu pricu:
Njegova zena je trudna i jos uvek moze da radi, ali on hoce da se ona ipak odmori. Njoj je bolovanje placeno 65% od plate. Ali njima to nije dovoljno, pa je trazio od njene zamene da im daje svakog meseca 35%, odnosno onoliko koliko joj fali od pune plate. Ako ona ne pristane na to, njegova zena ce se vratiti da radi. Postoji i mogucnost da se ona vrati na neko vreme samo dok ne nadje nekog ko hoce da je menja i joj daje svakog meseca deo svoje plate.
Najlakse je da im zena koja radi kao zamena daje deo plate svakog meseca, ali ja mislim da to nije resenje.
Postoji mogucnost da ona snimi razgovore i predaju novca i pokrene sudski postupak protiv njih, ali se plasi da to ne traje predugo zbog problema u nasem sudstvu i da za to vreme izgubi posao.
Koji su vasi predlozi, sta bi trebala da uradi?
 
Odgovor na temu

FlashGrounder
Flash Grounder
Google

Član broj: 10776
Poruke: 344
*.exe-net.net.



Profil

icon Re: problem naseg drustva - jedna od situacija22.11.2008. u 19:29 - pre 186 meseci
Verovatno joj je puno bitan taj posao, ali ipak je privremen pa gubitak nije toliko strasan, valjda..

Znaci ako se ja pitam, neka dokumentuje sve sto moze vezano za tu ponudu, a onda neka se obrati svim nadleznim ustanovama i medijima i toliko.
 
Odgovor na temu

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12059
79.101.75.*



+5251 Profil

icon Re: problem naseg drustva - jedna od situacija22.11.2008. u 20:09 - pre 186 meseci
Barabski blef, najodvratnijeg asocijalnog ponasanja. Njima treba vise novca, i imaju sklonosti i stomacic za prevarne radnje.

Prijaviti slucaj slucaj skolskom odboru ( ili direktoru skole, zavisno koliko "upravlja" odborom) i prosvetnoj inspekciji. Zamena se postavlja konkursom i odlukom, znaci puna procedura, i nema za sta neki podli muz da pokusava reketiranje.
Takodje prijaviti uznemiravanje i ucenu, i obavestiti medije, cisto zbog moralnog lika doticnog para reketasa..

Poz
 
Odgovor na temu

sasaz2008

Član broj: 200415
Poruke: 204
*.vdial.verat.net.



+4 Profil

icon Re: problem naseg drustva - jedna od situacija22.11.2008. u 20:50 - pre 186 meseci
Da, kod nas je sve moguće... Kao prvo, ako je neko pravosnažno otišao na porodiljsko bolovanje, poslodavac ima pravo/obavezu da zaposli zamenu po ugovoru o delu na odredjeno vreme ukoliko proces rada to zahteva i obavezu da lice koje je bilo na porodiljskom odsustvu ponovo primi na rad po prestanku porodiljskog odsustva. Dakle, po isteku ugovora o radu na odredjeno vreme, novozaposlenom se zaključuje i predaje radna knjižica, a porodilja se vraća na rad kao da ništa nije bilo. Za vreme odsustva, porodilja dobija naknadu, ali ne mogu da tvrdim da li je 65%, potrebno je proveriti u Zakonu o radu. To je sve što zakon propisuje.

Niko nema prava da radi to što ste opisali, pa je stoga najbolje da se ugroženo lice obrati advokatu i sudu proslediti zahtev za zaštitu (u okviru čega se može legalno odobriti audio/video snimanje, nadzor, policijska zaštita i sl.). Ipak, ako je neko spreman da se ponaša onako kako ste naveli, pitanje šta će posle eventualne novčane/zatvorske kazne uraditi. Reč je o krivičnim delima iznude, ucene, pretnje, uznemiravanja..., za šta je zaprećena višegodišnja kazna zatvora.

Ukoliko se ugroženo lice obratiti samo policiji, policija na osnovu toga može podneti krivičnu prijavu protiv počinioca, ali bez dokaza koji se moraju na legalan način nabaviti, sudski proces u tom slučaju neće biti pozitivno rešen u korist ugroženog lica, čak će biti kontraproduktivan.

Najbolje je da se ugroženo lice obrati advokatu za eventualne bilo kakvo dalje postupanje, pošto Vam niko ovde ne može pružiti savet te vrste. Jedini savet je da se nikakvi ishitreni postupci bez kosultacije sa advokatom i pravosnoažnog sudskog rešenja koje će uključivati i sudsku/policijsku zaštitu (na osnovu čega ćete imati čvrste dokaze) ne preduzimaju, jer se mogu iskoristiti protiv samog lica koje ih je preduzelo (neovlašćeno snimanje i primopredaja novca).

[Ovu poruku je menjao sasaz2008 dana 22.11.2008. u 22:05 GMT+1]
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16683
*.dip.t-dialin.net.



+7169 Profil

icon Re: problem naseg drustva - jedna od situacija22.11.2008. u 21:02 - pre 186 meseci
Citat:

Njoj je bolovanje placeno 65% od plate. Ali njima to nije dovoljno, pa je trazio od njene zamene da im daje svakog meseca 35%, odnosno onoliko koliko joj fali od pune plate. Ako ona ne pristane na to, njegova zena ce se vratiti da radi.


Koliko mi je poznato u Srbiji je policija pocela da koristi markirani novac.

Lepo prvo se obratite advokatu a onda i policiji, i u saradnji sa njima "pristanite" na dil - a onda kada bude doslo do prve "isplate" doticna gospoda se vise sigurno nece vise vratiti na posao.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Laki_Gen
Beograd

Član broj: 156057
Poruke: 634
*.adsl.verat.net.



+7 Profil

icon Re: problem naseg drustva - jedna od situacija22.11.2008. u 21:10 - pre 186 meseci
Meni se cini da se porodiljsko placa u punom iznosu. Kolio moze dugo da bude na bolovanju, mjesec-dva? Nema tu nikakve rasprave, jednostavno je poslati na jedno mjesto i kraj. Ako ce da se vraca na posao, nea izvoli, svejedno posle mora na porodiljsko.
Mozes i da se petljas sa prijavama i izigravas ramba, ali ces time jako tesko ostvariti rezultat.
 
Odgovor na temu

pitikovski

Član broj: 116407
Poruke: 263
*.adsl-2.sezampro.yu.



+19 Profil

icon Re: problem naseg drustva - jedna od situacija22.11.2008. u 21:32 - pre 186 meseci
Neka ga prijavi policiji,ne mora da snima razgovor,policija ce je uputiti sta da radi,ili ce joj dati markiran novac ili ce joj reci da upise serijske brojeve novcanica i po mogucnosti ce trebati da im javi kada ce biti primopredaja novca.Kada preda novac....pojavice se "iza coska" dvoje u civilu i privesce ga na pretres u stanicu.Veruj mi,najebace.A taj lik sto joj trazi 35% od plate (bednik) sigurno nije neko mudo koje ce uspeti da zataska to,to je najobicniji kokosar.
 
Odgovor na temu

budjavlebac
Srbija, brale

Član broj: 179059
Poruke: 72
*.adsl-3.sezampro.yu.



+1 Profil

icon Re: problem naseg drustva - jedna od situacija22.11.2008. u 21:40 - pre 186 meseci
Meni je najmučnije u celoj priči što će to stvorenje moći da se vrati na posao. Mislim, čemu će ona da uči decu? Zabranio bih joj da se bavi tom profesijom.
Ukoliko se zamena obrati samo direktoru ili školskom odboru, velika je verovatnoća da će pokušati da zataškaju slučaj.
 
Odgovor na temu

sasaz2008

Član broj: 200415
Poruke: 204
*.vdial.verat.net.



+4 Profil

icon Re: problem naseg drustva - jedna od situacija22.11.2008. u 21:43 - pre 186 meseci
Da, bolovanje je jedna stvar, a porodiljsko odsustvo, odnosno odsustvo radi održavanja trudnoće je drugo. Bolovanje se plaća 65%. Opet, nema nikakve logike za takvim ponašanjem koje je navedeno prema novozaposlenom licu od strane trećeg lica, jer poslodavac može da zaključi kakav god hoće ugovor o radu u skladu sa održanjem procesa rada... Meni bar nije poznat slučaj da se neko tako ponaša prema licu koje se javilo na konkurs i zakonski radi svoj posao. Ugovor o radu je svetinja i tu je kraj priče. I možda je najbolje to što kaže Laki_Gen, da se ne potežu prijave i sl. već da novozaposleno lice uvek ima dva svedoka uz sebe i da ne dozvoli da se nadje u drugačijoj situaciji, niti da se upušta u bilo kakave rasprave sa osobom koja joj preti/ucenjuje.

Ipak, to je lična stvar (povreda ličnog mira/dostojanstva) i o tome niko osim te osobe ne može da sudi koje radnje je nadalje potrebno učiniti. Veliki je i psihički stres u pitanju. Na kraju krajeva, najbolje je odlučiti šta valja činiti hladne glave, a preventivno prijaviti Telekomu zahtev za postavljanje lovca, obezbediti da nikad ne bude samo i sl.

Glavni problem je u tome što ima svakakvih ljudi i što racionalan čovek ne može ni pomisliti, za nekoga nije nikakav problem da to i uradi...

[Ovu poruku je menjao sasaz2008 dana 22.11.2008. u 23:14 GMT+1]
 
Odgovor na temu

vinovnik
south side

Član broj: 52870
Poruke: 55
*.vdial.verat.net.



+8 Profil

icon Re: problem naseg drustva - jedna od situacija22.11.2008. u 23:24 - pre 186 meseci
Zalosno. Glupo. Nezrelo. Otkud mu to da trazi pare. Budala
 
Odgovor na temu

IvoD
Ivo Dimitrijević
Beograd

Član broj: 123450
Poruke: 182
194.106.163.*

Sajt: yt1r.weebly.com


+4 Profil

icon Re: problem naseg drustva - jedna od situacija23.11.2008. u 10:59 - pre 186 meseci
Sve ste lepo i tačno komentarisali, samo to u praksi, kod nas ne funkcioniše!
Dakle, naj brže i najefikasnije rešenje je da ugrožena strana primeni ''sila Boga ne moli'' pa onog drugog za pevalo (znači, na snazi je zakon jačeg). Dok isteraš pravdu ima da te košta i novca i vremena i živaca pa zato prvo napravi kalkulaciu (uzeti u obzir sve troškove i staviti u odnos sa zaradom).
Niko nije uzeo u obzir prtpostavku da je trudnica u braku sa nasilnikom i da i nju maltretira (te bi hitno trebalo da ga ostavi bez obzira na stanje (opet ''kalkulacija''; na žalost).
 
Odgovor na temu

deerbeer
Beograd

Član broj: 174418
Poruke: 1189
*.adsl-a-1.sezampro.yu.



+395 Profil

icon Re: problem naseg drustva - jedna od situacija23.11.2008. u 11:12 - pre 186 meseci
Citat:
vinovnik: Zalosno. Glupo. Nezrelo. Otkud mu to da trazi pare. Budala

Pa nezreli buduci i nesposobni tata koga nesto grize savest, a i ocigledno nesposoban za odrzavanje trudnoce gospodji profesorki ..
Mislim prica je totalno budalasta , kao i mnogo toga u ovoj zemlji ..
Pazi sad scenario : ona ode na porodiljsko uzima pare (65%) ,pa kad je zulja stomak ne ide na posao
a kad je ne zulja onda ce doci na posao da uzme 100% plate ...
Ima li direktora ili nastavnickog veca da o tome raspravi , ili ce i oni da progutaju ovu pricu ?
Mislim stvarno ...




Viva lollapalooza
 
Odgovor na temu

sasaz2008

Član broj: 200415
Poruke: 204
*.vdial.verat.net.



+4 Profil

icon Re: problem naseg drustva - jedna od situacija23.11.2008. u 12:46 - pre 186 meseci
Po zakonu, zaposleni ne može po svojoj volji/nahodjenju da odlučuje koje će radne dane da dolazi na posao a koje da koristi za bolovanje ili porodiljsko odsustvo. Za sve se izradi rešenje gde sve decidno piše (razlog korišćenja bolovanja / odsustva, početak korišćenja i datum vraćanja na posao) i to je sve. Moguće je da nasilnik samo pokušava da zastraši žrtvu, ali ako vidi da joj ne može ništa, najverovatnije je da će odustati. Sve te osobe su uglavnom kukavice (činjenica da se obraća ženi koja nema nikakve veze sa tim što je primljena na rad, a ne direktoru škole) i ako je žena u društvu više osoba, neće se usuditi da joj pridje. "Hvatanje za gušu" nije nikakvo rešenje. Ponekad je i smireno upućena rečenica tipa: "Kakve veze ja imam sa tim?! Obratite se direktoru." ili "Izvinite, žurim na čas." i sl, sasvim dovoljna. Glavno je ne uplašiti se, sukobljavati se i upuštati u rasprave, jer to je upravo ono što takve osobe očekuju, već racionalno iznaći izlaz koji će jednostavno ostaviti takvu osobu zatečenom i na šta neće imati odgovor.

[Ovu poruku je menjao sasaz2008 dana 23.11.2008. u 14:36 GMT+1]
 
Odgovor na temu

deerbeer
Beograd

Član broj: 174418
Poruke: 1189
*.adsl-a-1.sezampro.yu.



+395 Profil

icon Re: problem naseg drustva - jedna od situacija23.11.2008. u 13:25 - pre 186 meseci
^
Citat:

Ponekad je i smireno upućena rečenica tipa: "Kakve veze ja imam sa tim?! Obratite se direktoru." ili "Izvinite, žurim na čas." i sl, sasvim dovoljna. Glavno je ne uplašiti se, sukobljavati se i upuštati u rasprave, jer to je upravo ono što takve osobe očekuju, već racionalno iznaći izlaz koji će jednostavno ostaviti takvu osobu zatečenom i na šta neće imati odgovor.

Slazem se .Ljudi u takvim situacijama (i jedni i drugi) trebaju i samostalno da rese probleme ,
a sudstvo da im valjda ostane kao zadnja instanca na raspolaganju.
Pitamo se jos zasto nam je i sudstvo i ovako nesposobno i neefikasno
a jos ga svaki cas zatrpavaju jos milion slicnih problema i trosenje vremena i para za dokazivanje onoga sto jasno pise u zakonu ..
Nije to jedini primer "gospodje profesorke" koja treba da ide na porodiljsko ...

Viva lollapalooza
 
Odgovor na temu

Laki_Gen
Beograd

Član broj: 156057
Poruke: 634
*.adsl.verat.net.



+7 Profil

icon Re: problem naseg drustva - jedna od situacija23.11.2008. u 13:31 - pre 186 meseci
Nikako samostalno. Nije fer. U pratnji nekog 2 sa 2. Neka nadje decka ili ako je udana neka nadje nekog odgovarajucih dimenzija iz porodice. Jedno upozorenje "buducem tati" i tu je kraj price. Kakva policija i holivudski filmovi sa obelezenim novcanicama.
 
Odgovor na temu

boyko
Bojan Djurdjevic
Nis

Član broj: 50876
Poruke: 2
*.eunet.yu.



Profil

icon Re: problem naseg drustva - jedna od situacija23.11.2008. u 15:48 - pre 186 meseci
Sve je to lepo sto ste rekli i hvala vam na savetima. Ali postoji jedan problem, ne moze se sve primeniti u praksi. Neko je rekao da postoji konkurs za prijem radnika i to je tacno, ali takvi konkursi se uvek zavrsavaju prijemom onog ko ima najjacu vezu, ili u ovom slucaju ko je najbolje obavesten. Zena koja je dosla kao zamena je moja sestra i cula je da ova profesorka treba da ide na bolovanje i prva je otisla na razgovor kod direktora. Pomutila im je planove jer je stigla pre devojke koja je imala dogovor sa profesorkom i njenim muzem da je menja i da joj daje deo plate.
Radi se o malom gradu, tako da razgovor sa direktorom skole mozda i ne bi pomogao jer je mozda i on ukljucen u to. Moja sestra u ponedeljak potpisuje ugovor, pa ce videti sta onda da radi. Ako je ugovor na godinu dana (ili na neki drugi odredjeni period), onda joj oni ne mogu nista, ali ako je na neodredjeno, ova moze svakog trenutka da se vrati i da radi neko vreme.
Ovaj ucenjivac mi po pricama i ne izgleda kao neki zajeban tip jer ucenjuje zene, tako da cu popricati ja s njim ako ne odustane.
Hvala svima na savetima i obavesticu vas o daljem razvoju dogadjaja.
 
Odgovor na temu

burex
Software developer
Iterro
46°05'N 19°39'E

Član broj: 24964
Poruke: 987
*.eunet.rs.



+679 Profil

icon Re: problem naseg drustva - jedna od situacija23.11.2008. u 16:53 - pre 186 meseci
Uf, još jedna radost iz života u malom mestu - svi se međusobno poznaju, a šta god se desi, to se sve sazna u vrlo kratkom roku. Bilo kakve nesuglasice se ni u kom slučaju ne rešavaju uz pomoć nadležnih, jer su i oni deo začaranog kruga "poznanstva".
A man is smart. People are stupid.
 
Odgovor na temu

sasaz2008

Član broj: 200415
Poruke: 204
*.vdial.verat.net.



+4 Profil

icon Re: problem naseg drustva - jedna od situacija23.11.2008. u 17:11 - pre 186 meseci
Da, uz naš mentalitet onakav kakav je, malo mesto - velike muke....

Što se tiče ugovora o radu u ovakvim situacijama, direktoru škole su vezane ruke i mora tačno da postupa po zakonu inače će i sam izgubiti posao. Konkurs se objavljuje po zakonu i mora tačno da se navede da li je na neodredeno ili odredjeno vreme, na koje mesto se konkuriše, stručne kvalifikacije koje kandidat mora da ispunjava i sl. U ovom slučaju to je na odredjeno vreme, jer je reč o trudničkom odsustvu.

Još jedna napomena je da ugovor na odredjeno vreme može prerasti na ugovor na neodredjeno vreme usled zahteva samog procesa rada, okolnosti itd., ali isključivo po okončanju ugovora na odredjeno vreme, što se upisuje u radnu knjižicu (vreme provedeno po ugovoru na odredjeno vreme i datum zasnivanja ugovora na neodredjeno vreme).

Zakon je u ovakvim slučajevima precizan.
 
Odgovor na temu

deerbeer
Beograd

Član broj: 174418
Poruke: 1189
*.adsl-a-1.sezampro.yu.



+395 Profil

icon Re: problem naseg drustva - jedna od situacija23.11.2008. u 22:32 - pre 186 meseci
@boyko
Potpuno razumem stanje tj. "nebrano grozdje" tvoje sestre i situaciju u kojoj se nasla ..
Mala sredina, usko povezan mali broj ljudi (sto burex kaze :="zacarani krug poznanstva" ,te pretnje ,
lokalna korupcija i srpske variajnte "dodjes mi dodjem ti" - jedna rec : javasluk
Sto onda ne pusti prijavu ministarstvu (postom, mejlom ) za nepravilnosti u radu i nepostovanje slova zakona ..
(ako nisu valjda i oni ujaci i stricevi,braca ,surjaci tog lokalnog direktora )
Nista je ne kosta ,pa nek saceka malo nek vidi razvijanje dogadjaja , mozda spuste loptu posle
Ili da obrati sa nekim zahtevom za premestaj na drugo radno mesto isto kao zamena zbog toga,toga i toga.

edit :
Sto me sad podseti ovaj slucaj na film "Majstori,majstori" kad ispracaju "kevu" tj. cistacicu u penziju
Ma secate se .. inspektor ministartva (Bogdan Diklic) dolazi u skolu da ispita slucaj zakulisnih radnji gospodje direktorke (Semka Sokolovic)
i nepostovanje pravilnika o radu ostalih profesora u skoli .
Inace svi velikani sprskog glumista su bili u tom filmu
(paya vujisic,mira banjac,zoki radmilovic,tanja boskovic,mica tomic ..itd..

Pozdrav!!!






[Ovu poruku je menjao deerbeer dana 23.11.2008. u 23:49 GMT+1]
Viva lollapalooza
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: MadZone :: problem naseg drustva - jedna od situacija

[ Pregleda: 7497 | Odgovora: 18 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.