Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Kako ljudi vide web developere?

[es] :: Vodič za posao :: Kako ljudi vide web developere?

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7 8

[ Pregleda: 48692 | Odgovora: 154 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

markoco
Marko Coric
PC Plus, C# Developer
Ruma, Vojvodina

Član broj: 96718
Poruke: 63
*.adsl-2.sezampro.yu.



Profil

icon Re: Kako ljudi vide web developere?04.12.2008. u 12:43 - pre 187 meseci
Citat:
Ali imati posebne ljude za HTML, posebne za Javascript, posebne za PHP, posebne za Flash je skroz nepotrebno osim ako ne postoji neko vremensko ogranicenje i posao mora da se odradi vrlo brzo.
Pohlepa je slepa i cesto dovodi do "smrtnih" ishoda.

Citat:
Pokazi mi sajt kod nas za koji mislis da ne bi mogao da ga napravi jedan developer.
http://s1.ikariam.rs . Znam da nije nas tim radio, ali opet ima .rs na kraju :)

registered Linux user #378994
 
Odgovor na temu

svencarlsson

Član broj: 193329
Poruke: 28
..10.cust.bredbandsbolaget.se.



Profil

icon Re: Kako ljudi vide web developere?04.12.2008. u 12:50 - pre 187 meseci
Citat:
markocoI to da li ce gazda od tih para da placa sekretaricu ili vozaca mene kao kupca ne zanima.


A sta ako dobijes losiji proizvod zbog toga sto je gazda kupio novi auto za sebe umesto da je angazovao nekog eksperta? Sta ako si direktor firme koji nije bas siguran sta je dobar ili los sajt ili program ili problemi nisu odmah ocigledni?

Mozda sam ja suvise cinican ali radio sam u (jednoj vrlo poznatoj) IT firmi gde su se za klijente pravile vrlo ubedljive predstave npr brainstorming sastanci, projektni nacrti, upoznavali se klijenti sa 'razvojnim timom' a na kraju je to sve radio neki klinac za platu od 500 evra a nadgledao njegov sef kome je uzrecica "Ko im je*e mater". Kada bi znao da je to situacija u firmi koju si angazovao, da li bi ti i dalje bilo svejedno kako gazda koristi tvoje pare? Cak i ako na kraju dobijes vrlo korektan proizvod koji zadovoljava tvoje specifikacije, zar se ne bi malo zamislio zbog cega si dao 3000 evra od cega je bar 3/4 otislo na sve osim na ono za sta si platio? Imas li beskonacno novca?
 
Odgovor na temu

Meklaud
Danko Miocinovic
Blizu

Član broj: 6604
Poruke: 39
*.ns.ac.yu.

ICQ: 103744801


+1 Profil

icon Re: Kako ljudi vide web developere?04.12.2008. u 12:58 - pre 187 meseci
Ocigledno nije problem u tome da ti ne umes nesto da napravis, vec je problem da to prodas klijentima.
Posto ti to ne ide, lepo ides na obuku i trening za to (ima toga u BG pouzdano) i progledaces...
D
 
Odgovor na temu

svencarlsson

Član broj: 193329
Poruke: 28
*.blutmagie.de.



Profil

icon Re: Kako ljudi vide web developere?04.12.2008. u 12:59 - pre 187 meseci
Citat:
VicEvo ja ne bih mogao da napravim masu sajtova jer sam antitalenat za dizajn, a sa druge strane se software developmentom bavim 15 godina. Da li ja onda mogu da kazem za sebe da mogu sve?


Ne znam za tebe ali ja jos uvek cekam da mi neko pokaze nesto sto ne bih mogao sam da napravim.
 
Odgovor na temu

Vic
Error974
BI&SE
Beograd

Član broj: 16118
Poruke: 396
194.106.185.*



+49 Profil

icon Re: Kako ljudi vide web developere?04.12.2008. u 13:01 - pre 187 meseci
Majstore, cudi me da ne radis u NASA-i ili da ne predajes na MIT-u kada si tako nafuran.
ERROR974
 
Odgovor na temu

svencarlsson

Član broj: 193329
Poruke: 28
*.hfc.comcastbusiness.net.



Profil

icon Re: Kako ljudi vide web developere?04.12.2008. u 13:06 - pre 187 meseci
Citat:
Vic: Majstore, cudi me da ne radis u NASA-i ili da ne predajes na MIT-u kada si tako nafuran.


Opet licni napadi.



Citat:
Meklaud: Ocigledno nije problem u tome da ti ne umes nesto da napravis, vec je problem da to prodas klijentima.
Posto ti to ne ide, lepo ides na obuku i trening za to (ima toga u BG pouzdano) i progledaces...


Naucio sam ja dosta iz ove teme. :) Tacno je da sam do sada nastupao kao pojedinac koji radi sajtove. Mislim ako je to problem da ljudi ne veruju da jedna osoba moze sve to profesionalno da uradi onda je resenje vrlo jednostavno. Od sada cu da vodim sa sobom neku drugaricu ili ortaka i da ih predstavljam kao dizajnere ili SEO eksperte i tako da stvorim utisak "ozbiljnog tima". Pa nek me provale ako mogu :)
 
Odgovor na temu

Vic
Error974
BI&SE
Beograd

Član broj: 16118
Poruke: 396
194.106.185.*



+49 Profil

icon Re: Kako ljudi vide web developere?04.12.2008. u 13:09 - pre 187 meseci
Sta mislis kako ce svi ovi ljudi na forumu da gledaju na tebe? Ovaj forum je namenjen da bi jedni drugima pomogli, a onda se pojavis ti koji kazes da sve mozes? Ja ti kazem kao neko ko ima dosta iskustva, kao i mnogi ovde, da niko ne moze sve, ali naravno ti mozes!?
ERROR974
 
Odgovor na temu

DaliborP

Član broj: 113174
Poruke: 1173



+3258 Profil

icon Re: Kako ljudi vide web developere?04.12.2008. u 13:14 - pre 187 meseci
Citat:
svencarlsson: Ne znam za tebe ali ja jos uvek cekam da mi neko pokaze nesto sto ne bih mogao sam da napravim.

Kako ne kapiras da nije stvar u tome sta neko moze ili ne moze, pa sve se da nauciti tako i napraviti. Da, verovatno i ja mogu ugradjivati silikone samo nemam dovoljno musterija, al naucicu, nije problem.

Ne mozes ti sam da predstavljas sve ono sto nosi jedan veci web ili desktop proizvod, pogotovo kad se radi o kompleksnim aplikacijama koje zahtevaju konstantan support, brzu implementaciju ili zahtevno testiranje.

Sta ako se radi o sistemu koji treba da koristi 500k usera koji radi 24/7? Hoces ti da im dajes support, sta li? Sigurno ti mozes da simuliras u svom sobicku deployment okruzenje i dajes im podrsku kad god treba.

Sanjaris malo vise. Bolje izadji iz te sobe i zaposli se u nekoj firmi da bi malo prosirio svoje uske poglede na svet.



 
Odgovor na temu

svencarlsson

Član broj: 193329
Poruke: 28
*.tor.digineo.de.



Profil

icon Re: Kako ljudi vide web developere?04.12.2008. u 13:17 - pre 187 meseci
Citat:
Vic: Sta mislis kako ce svi ovi ljudi na forumu da gledaju na tebe? Ovaj forum je namenjen da bi jedni drugima pomogli, a onda se pojavis ti koji kazes da sve mozes? Ja ti kazem kao neko ko ima dosta iskustva, kao i mnogi ovde, da niko ne moze sve, ali naravno ti mozes!?


Pokazi mi neki nas sajt koji mislis da ne moze jedan developer da napravi.
 
Odgovor na temu

BluesRocker

Član broj: 20536
Poruke: 1130



+394 Profil

icon Re: Kako ljudi vide web developere?04.12.2008. u 13:18 - pre 187 meseci
@svencarlsson
Ako nije tajna, kolko imaš godina?
Romanes Eunt Domus
 
Odgovor na temu

stankons
Stanko Milošev
ise Gmbh, Deutschland
Bonn

Član broj: 99408
Poruke: 231
91.208.27.*

ICQ: 147767352
Sajt: www.milosev.com


Profil

icon Re: Kako ljudi vide web developere?04.12.2008. u 13:21 - pre 187 meseci
Moram da napisem i ja po koju mudrost na ovu temu.

@svencarlsson - jednom je jedna profesorica na PMF - u rekla i dete moze da napravi svaki program, ali pitanje je za koje vreme? Zasto bi tebi neko davao gomilu novca i cekao godinu dana da ti to zavrsis, kada moze isti taj novac da da nekom i za mesec dana da dobije gotov proizvod? Pokusaj sebe da zamislis dupliranog par puta, sta mislis ko bi bolje i brze zavrsio posao ti sam ili ti dupliran par puta?

Drugo, mislim da je bez veze uopste porediti web aplikacije sa desktop aplikacijama, svaka ima svoje prednosti i mane, u sustini, kada izvagate, jednake su obe, najbolje je raditi kombinaciju ta dva.

I trece, svaki programer ne sme da se zadrzi samo na jednom programskom jeziku, ako misli dugorocno.

Haug.
 
Odgovor na temu

Vic
Error974
BI&SE
Beograd

Član broj: 16118
Poruke: 396
*.imlek.co.yu.



+49 Profil

icon Re: Kako ljudi vide web developere?04.12.2008. u 13:22 - pre 187 meseci
Ponavljam, SAJT nema mnogo veze sa Developerima. Tu je i glavni razlog razlike u platama. Ako ja mogu da napravim Web aplikaciju koja ce da barata externim kontrolerima i uredjajima, prima i salje SMS-ove preko gsm modema bez dodatnog software-a, ja sam onda DEVELOPER koji je izradio WEB resenje, a ti se sa svojim SAJTOVANJEM svrstavas u onu drugu kategoriju. Koliko znanja toliko para. Naucices jednog dana.
ERROR974
 
Odgovor na temu

svencarlsson

Član broj: 193329
Poruke: 28
*.tor.digineo.de.



Profil

icon Re: Kako ljudi vide web developere?04.12.2008. u 13:24 - pre 187 meseci
Citat:
DaliborPNe mozes ti sam da predstavljas sve ono sto nosi jedan veci web ili desktop proizvod, pogotovo kad se radi o kompleksnim aplikacijama koje zahtevaju konstantan support, brzu implementaciju ili zahtevno testiranje.

Sta ako se radi o sistemu koji treba da koristi 500k usera koji radi 24/7?


Moze li neki primer ovoga na nasem webu (nesto pravljeno za nase trziste)? I moze li uz to tvoja procena koliko su takve web aplikacije procentualno zastupljene?
 
Odgovor na temu

obucina

Član broj: 38191
Poruke: 723

Jabber: obucina


+7 Profil

icon Re: Kako ljudi vide web developere?04.12.2008. u 13:25 - pre 187 meseci
@jablan
1. Joomla, web forumi, web portali - koji kompleksan algoritam ima u njima?
2. Imaju GC, ali su tipizirani. PHP (verovatno najzastupljeniji) nije.
3. Koriste se ista okruzenja, ali dok npr Eclipse i NetBeans imaju integrisanu podrsku za sisteme za kontrolu verzija, besplatna verzija VS-a je nema. Dok u Eclipse i NetBeans mozes da instaliras kakve god hoces third party pluginove komponente, u besplatni VS ne mozes.

@jablan
Nego, da ti nisi Delfi programer? Ako jesi, onda potpuno razumem frustraciju... ;)

Izmedju ostalog i Delfi. Trenutno najvise radim C++. Programiranjem se bavim dugo i dugo zivim od njega. Znam vise jezika razlicitih namena, radio sam na vise platformi (neke su egzoticne), radio sam i web aplikacije u tri najaktuelnije tehnologije (PHP, .NET, JSP). Imam dovoljno iskustva da mogu da zakljucim sta je dobro a sta je bolje.
 
Odgovor na temu

svencarlsson

Član broj: 193329
Poruke: 28
*.sd.sd.cox.net.



Profil

icon Re: Kako ljudi vide web developere?04.12.2008. u 13:38 - pre 187 meseci
Citat:
Vic: Ponavljam, SAJT nema mnogo veze sa Developerima. Tu je i glavni razlog razlike u platama. Ako ja mogu da napravim Web aplikaciju koja ce da barata externim kontrolerima i uredjajima, prima i salje SMS-ove preko gsm modema bez dodatnog software-a, ja sam onda DEVELOPER koji je izradio WEB resenje, a ti se sa svojim SAJTOVANJEM svrstavas u onu drugu kategoriju. Koliko znanja toliko para. Naucices jednog dana.


Dao si vrlo netipican primer, web aplikacija koja barata eksternim uredjajima i GSM modemima. Koliko su zastupljeni takvi sajtovi? 1% 0.1%? 0.01%? I to je argument da web development ne moze da radi jedna osoba jer moze da uradi samo 99% projekata koji se rade na trzistu?
 
Odgovor na temu

Vic
Error974
BI&SE
Beograd

Član broj: 16118
Poruke: 396
*.imlek.co.yu.



+49 Profil

icon Re: Kako ljudi vide web developere?04.12.2008. u 13:43 - pre 187 meseci
Pazi ovako, ozbiljnoj firmi treba ozbiljno resenje=razvojni tim + mnogo para. Firmi treba sajt=neki klinac+malo para. Da li ti treba detaljnije objasnjenje? Kao sto je neko vec napisao, zaposli se u nekoj firmi pa ce ti se vremenom sve samo kasti.
ERROR974
 
Odgovor na temu

DaliborP

Član broj: 113174
Poruke: 1173



+3258 Profil

icon Re: Kako ljudi vide web developere?04.12.2008. u 13:48 - pre 187 meseci
Citat:
svencarlsson: Moze li neki primer ovoga na nasem webu (nesto pravljeno za nase trziste)? I moze li uz to tvoja procena koliko su takve web aplikacije procentualno zastupljene?

Da, nema ih puno, ali zato ima dosta prezentacija za frizerske salone i autopraone. Zbog toga si i tako lose placen.
 
Odgovor na temu

svencarlsson

Član broj: 193329
Poruke: 28
*.eserverspace.com.



Profil

icon Re: Kako ljudi vide web developere?04.12.2008. u 13:58 - pre 187 meseci
Citat:
Vic: Pazi ovako, ozbiljnoj firmi treba ozbiljno resenje=razvojni tim + mnogo para.


Moze li primer ovakvog 'ozbiljnog resenja' kod nas?


Citat:
DaliborP: Da, nema ih puno, ali zato ima dosta prezentacija za frizerske salone i autopraone.


Sad ides iz krajnosti u krajnost a i dalje ne dajes primer nekog kompleksnog web proizvoda kod nas.
 
Odgovor na temu

Vic
Error974
BI&SE
Beograd

Član broj: 16118
Poruke: 396
*.imlek.co.yu.



+49 Profil

icon Re: Kako ljudi vide web developere?04.12.2008. u 14:04 - pre 187 meseci
Primera ima koliko hoces. CCHELLENIC, IMLEK, FRIKOM, BAMBI, KNJAZ,.... skoro sve sto je iole vece.
Znam sta ces sada da uradis, gledaces SAJT-ove i reci, pa ja ovo mogu. U ovim slucajevima, a i u vecini ostalih, sajtovi nisu ozbiljna resenja, nego reklama, a resenja su iza toga.
ERROR974
 
Odgovor na temu

jablan

Član broj: 8286
Poruke: 4541



+711 Profil

icon Re: Kako ljudi vide web developere?04.12.2008. u 14:05 - pre 187 meseci
Citat:
obucina: 1. Joomla, web forumi, web portali - koji kompleksan algoritam ima u njima?

U kom smislu kompleksan algoritam? Tipa Dijsktrin? Pa to nećeš naći ni u desktop aplikacijama (tj, hoćeš ali u istom promilu kao i u veb aplikacijama). A što se arhitekture tiče, patterna i tih sranja, toga ima apsolutno isto u veb aplikacijama koliko i u desktop. Štaviše, stateless priroda veba zahteva još jedan "sloj" koji treba da apstrahuje ono što se u desktop aplikacijama podrazumeva, tako da, statistički gledano, više algoritama ima u veb aplikacijama.

Citat:
2. Imaju GC, ali su tipizirani. PHP (verovatno najzastupljeniji) nije.

I za šta je to argument? Da je lakše kodirati u slabotipiziranim jezicima? Pa da je tako, svi jezici bi bili slabotipizirani... To je dvosekli mač - ima prednosti a ima i mana, i apsolutno nije argument ni za šta. Osim možda za brzinu učenja, pa se onda pojavljuju ovakve paljevine kao ovaj car larson ;) koji misle da su svu mudrost sveta popili.

Citat:
3. Koriste se ista okruzenja, ali dok npr Eclipse i NetBeans imaju integrisanu podrsku za sisteme za kontrolu verzija, besplatna verzija VS-a je nema. Dok u Eclipse i NetBeans mozes da instaliras kakve god hoces third party pluginove komponente, u besplatni VS ne mozes.

I šta onda? VS moraš da platiš ako hoćeš VCS a mrzi te da koristiš eksterni alat. Pa?

Citat:
Imam dovoljno iskustva da mogu da zakljucim sta je dobro a sta je bolje.

Da te podsetim, nije reč o tome šta je bolje, već šta je lakše. Tvrdio si da je razvoj veb aplikacija lakši. Ja kažem da je za istu funkcionalnost potrebno više posla za veb nego za desktop.
 
Odgovor na temu

[es] :: Vodič za posao :: Kako ljudi vide web developere?

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7 8

[ Pregleda: 48692 | Odgovora: 154 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.