elitemadzone.org - Kilometar autoputa 30 miliona maraka

vilil1

Član broj: 174605
Poruke: 765

+1499 Profil

Re: Kilometar autoputa 30 miliona maraka

^{14.10.2009. u 16:13 - pre 176 meseci}

Citat:

jericho1405: A da procitas malo temu?

A, pa procitao sam. Ne razumem se u izgradnju autoputeva, ne znam koliko kosta izgradnja tunela, niti koliko se placa zemljiste kuda prolazi autoput. Trudim se da slepo (ne)verujem informacijama iz nekih novina, emisija...
Te stoga nisam tu vest ni komentarisao, nego tvoje podmetanje Dodika, i "trosenja drzavnih para-200k. za njegovu odbranu".

U toj vesti se Dodik ni ne pominje, to samo ti odjednom znas ko je patriota, a ko kvazi. A ta informacija uopste nije dostupna niti u ovoj temi, niti u vesti u Blicu.

Zato i kazem da onako, usput, siris malo traceve. Razlog? Pa ne znam, mogu da pretpostavljam.

Odgovor na temu

jericho1405
Programer
Istocno Sarajevo

Član broj: 178952
Poruke: 45

+683 Profil

Re: Kilometar autoputa 30 miliona maraka

^{14.10.2009. u 21:36 - pre 176 meseci}

Citat:

vilil1: A ta informacija uopste nije dostupna niti u ovoj temi, niti u vesti u Blicu..

Pa naravno da nema nista o tome kad je clanak o izgradnji autoputa. Medjutim, postoje odredjeni novinarski krugovi i agencije koje se bave tim stvarima i koje dokumentovano ukazuju na veoma ozbiljne kriminalne aktivnosti. Ocigledno da nisi dovoljno upucen il' si jednostavno zaslijepljen kvazi-patriotizmom, pa su ti velikosrpske price iznad svega.

Hajde objasni nama neukima gdje je nestalo 14 miliona € po kilometru autoputa? Sa tim novcima se moze napraviti jos 7 kilometara 4+2 autoputa, al' eto kod nas izgleda da ni tih 15 miliona € nece biti dovoljno ni za jedan kilometar.

Takodje, jos jednom ponavljam, rekao sam da se ta informacija o unajmljivanju americkih advokata zarad licne odbrane uzme sa rezervom jer ne postoji dokument koji potvrdjuje tako nesto. Druge stvari stoje na mjestu, tj. nisu upitne. Izvor nisam ja vec navedena emisija ciji su novinari dokumentovali veci broj pogubnih radnji vlasti na racun entiteta i gradjana RS.

Never argue with an idiot. They bring you down to their level and beat you with
experience.

Odgovor na temu

vilil1

Član broj: 174605
Poruke: 765

+1499 Profil

Re: Kilometar autoputa 30 miliona maraka

^{14.10.2009. u 21:54 - pre 176 meseci}

Citat:

jericho1405:...il' si jednostavno zaslijepljen kvazi-patriotizmom, pa su ti velikosrpske price iznad svega.

Ostavi ove i slicne floskule za one koji ce te shvatiti ozbiljno.

I nemoj molim te ovakve klinacke fazone da pokusavas meni da prodajes.

Citat:

jericho1405:Takodje, jos jednom ponavljam, rekao sam da se ta informacija o unajmljivanju americkih advokata zarad licne odbrane uzme sa rezervom jer ne postoji dokument koji potvrdjuje tako nesto.

Pa procitaj malo svoje postove od samog pocetka.

Odgovor na temu

jericho1405
Programer
Istocno Sarajevo

Član broj: 178952
Poruke: 45

+683 Profil

Re: Kilometar autoputa 30 miliona maraka

^{14.10.2009. u 22:16 - pre 176 meseci}

Citat:

vilil1: Ostavi ove i slicne floskule za one koji ce te shvatiti ozbiljno.

U pravu si. Treba samo tri prsta da podignem, pa da me razumijes. Sta ima veze sto cemo kroz godinu-dvije biti u ogromnom budzetskom deficitu, bitno da se branimo od imaginarnih neprijatelja srpstva. Vjerovatno si klicao i SDS-u svojevremeno na isti nacin, a mozda i dalje klices, tj. i dalje vjerujes kako su to sve srpski heroji jer su i oni, zapravo, zapalili zavidne sume novca? U tome je izgleda poenta vaseg patriotizma - mazni sto vise love i zaj*bi ovaj narod kako bolje znas.

Hocemo li graditi i famozne aerodrome na Sokocu, u Trebinju i Bijeljini? Imamo tako gust promet i razvijen avio-saobracaj, a novca na pretek, pa steta ne uloziti isti u tako isplative i obecavajuce projekte? Sarajevski aerodrom primi svega desetak letova dnevno, al' ce zato ovaj na Sokocu da radi k'o doksa...

Never argue with an idiot. They bring you down to their level and beat you with
experience.

Odgovor na temu

timotic
Lopare, RS

Član broj: 17945
Poruke: 32

+359 Profil

Re: Kilometar autoputa 30 miliona maraka

^{14.10.2009. u 22:36 - pre 176 meseci}

Citat:

jericho1405: U pravu si. Treba samo tri prsta da podignem, pa da me razumijes. Sta ima veze sto cemo kroz godinu-dvije biti u ogromnom budzetskom deficitu, bitno da se branimo od imaginarnih neprijatelja srpstva. Vjerovatno si klicao i SDS-u svojevremeno na isti nacin, a mozda i dalje klices, tj. i dalje vjerujes kako su to sve srpski heroji jer su i oni, zapravo, zapalili zavidne sume novca? U tome je izgleda poenta vaseg patriotizma - mazni sto vise love i zaj*bi ovaj narod kako bolje znas.

Hocemo li graditi i famozne aerodrome na Sokocu, u Trebinju i Bijeljini? Imamo tako gust promet i razvijen avio-saobracaj, a novca na pretek, pa steta ne uloziti isti u tako isplative i obecavajuce projekte? Sarajevski aerodrom primi svega desetak letova dnevno, al' ce zato ovaj na Sokocu da radi k'o doksa...

Covjek pise iz Srbije, ekavicom, tako da sumnjam da je imao priliku da klica SDS-u. :)

Odakle ti te informacije o "budzetskom deficitu za dvije godine"? Rek'o Bakir? :) Ako ovdje neko klice, onda ti klices ekipi Fedralne televizije, jer sve "informacije" koje prosipas su iz one emisije za maloumne.

Odgovor na temu

jericho1405
Programer
Istocno Sarajevo

Član broj: 178952
Poruke: 45

+683 Profil

Re: Kilometar autoputa 30 miliona maraka

^{14.10.2009. u 23:15 - pre 176 meseci}

Citat:

timotic: Odakle ti te informacije o "budzetskom deficitu za dvije godine"?

Pa i sada smo u deficitu, samo sto se krpimo novcem od privatizacije(telekom prije svega) i raznim kreditima od komercijalnih banaka. A tek treba da dobijemo i lovu od MMF-a tako da cemo lijepo da se baskarimo naredne 1-2 godine do isteka grejs perioda, a onda ce doci vrijeme da se ti isti krediti, gle cuda, vrate. E tada ce kompanija sa vlasti da uziva na Dedinju, a narod ce da guli kozu kako bi vratio silna zaduzenja kojima se "osigurava mir i blagostanje" danas. Vjerovatno ce biti drugi ljudi na vlasti, pa ce glupi narod da laje na njih.

Takodje, novac od privatizacije je jednokratan, tj. nece vjecno da traje, a obzirom da isti "ulazemo" u najgluplje stvari koje covjek moze da zamisli, za ocekivat je da ce "najmodernija zgrada vlade" u buducnosti vratiti barem dio tih novaca...

Never argue with an idiot. They bring you down to their level and beat you with
experience.

Odgovor na temu

vilil1

Član broj: 174605
Poruke: 765

+1499 Profil

Re: Kilometar autoputa 30 miliona maraka

^{14.10.2009. u 23:32 - pre 176 meseci}

Citat:

Auh, hej bre decko, pa ja ti lepo rekoh da mi ne prodajes te decije fazone. Ostavi se tih podmetanja vise, pa to samo govori o tebi, o tvom karakteru. Ako si zeleo da pljujes po nekima, pa budi musko, i zapocni temu o tome, ne ovako, okolo naokolo, sve pokusavajuci da se izdajes za nekog finog, postenog, koji brine o RS, i ne voli tamo neke, jer oni pljackaju...
I lepo ti rekoh da procitas svoje postove. Kontradiktorni su.

Odgovor na temu

jericho1405
Programer
Istocno Sarajevo

Član broj: 178952
Poruke: 45

+683 Profil

Re: Kilometar autoputa 30 miliona maraka

^{15.10.2009. u 06:38 - pre 176 meseci}

Citat:

vilil1: Ako si zeleo da pljujes po nekima, pa budi musko, i zapocni temu o tome, ne ovako, okolo naokolo, sve pokusavajuci da se izdajes za nekog finog, postenog, koji brine o RS, i ne voli tamo neke, jer oni pljackaju...

I sta ti ovdje nije jasno? Dodik i SNSD jesu najbolja vlada do sada koju je imala RS, al' to ne znaci da treba da zmirim i da se pravim blesav kada neko uzima 100 miliona KM novca poreskih obveznika za licne potrebe i potrebe svojih bliznjih. To zatupljeno, pasivno i "velikosrpsko" ponasanje gradjana je najpogubnija pojava u ovom narodu koja nas, evo vec 20 godina, prosto unistava. Ne mogu da vjerujem da je nekom dovoljno samo to sto se vlast zalaze za dobar polozaj srpskog naroda(sto joj je, logicno, i obaveza i koji je zagarantovan Dejtonskim sporazumom) u drzavi, i da zbog toga bez problema opravdava negativno djelovanje istih tih ljudi direktno protiv tog istog naroda, ostecujuci ga zarad licnih interesa.

Dakle, nema potrebe da pises beskorisne postove u kojim ces samo navesti da te manem djecijih floskula i Bakira. Konkretno sam te pitao gdje je preostalih 14 miliona € po kilometru autoputa, a ti ni da beknes, vec pricas kako eto ja imam nesto protiv Dodika i RS. Ne, nemam ja nista protiv pomenutih, vec imam protiv pljackanja ovog naroda i entiteta.

Never argue with an idiot. They bring you down to their level and beat you with
experience.

Odgovor na temu

NoneVi
Novi Sad

Član broj: 116972
Poruke: 17
*.dynamic.sbb.rs.

+24 Profil

Re: Kilometar autoputa 30 miliona maraka

^{15.10.2009. u 08:48 - pre 176 meseci}

Citat:

jericho1405: I sta ti ovdje nije jasno? Dodik i SNSD jesu najbolja vlada do sada koju je imala RS, al' to ne znaci da treba da zmirim i da se pravim blesav kada neko uzima 100 miliona KM novca poreskih obveznika za licne potrebe i potrebe svojih bliznjih. To zatupljeno, pasivno i "velikosrpsko" ponasanje gradjana je najpogubnija pojava u ovom narodu koja nas, evo vec 20 godina, prosto unistava. Ne mogu da vjerujem da je nekom dovoljno samo to sto se vlast zalaze za dobar polozaj srpskog naroda(sto joj je, logicno, i obaveza i koji je zagarantovan Dejtonskim sporazumom) u drzavi, i da zbog toga bez problema opravdava negativno djelovanje istih tih ljudi direktno protiv tog istog naroda, ostecujuci ga zarad licnih interesa.

Dakle, nema potrebe da pises beskorisne postove u kojim ces samo navesti da te manem djecijih floskula i Bakira. Konkretno sam te pitao gdje je preostalih 14 miliona € po kilometru autoputa, a ti ni da beknes, vec pricas kako eto ja imam nesto protiv Dodika i RS. Ne, nemam ja nista protiv pomenutih, vec imam protiv pljackanja ovog naroda i entiteta.

On a long enough timeline, the survival rate for everyone drops to zero.

Odgovor na temu

wujaymarkoff
Starac Vujadin
CEO, Pimp Inc. - Belgrade Shtajga
Belgrade, Serbia

Član broj: 228941
Poruke: 50
*.adsl-a-2.sezampro.yu.

+49 Profil

Re: Kilometar autoputa 30 miliona maraka

^{17.10.2009. u 21:46 - pre 176 meseci}

Bez namere da skrecem sa teme, moram da se ubacim i malo korigujem neke clanove koji licitiraju sa cenom kilometra autoputa. Imao sam priliku da razgovaram sa covekom koji radi u Cip-u skoro 35 godina i kroz neki neobavezan razgovor upravo na temu lopovluka u nadleznim ministarstvima, upitao sam ga kolika je otprilike cena izgradnje 1 km autoputa,a on mi je odgovorio da se obicno krece oko 1 miliona evra, ali da na nekim nepristupacnim i teskim deonicama ta cifra moze ici i do 10.
Teorijski da su (a pise u uvodnom postu da je to uslo u cenu kostanja) vrsili eksproprijaciju na komplet trasi sa punom cenom, opet cena po kilometru premasuje one ekstremne slucajeve, pa nema sumnje ovde da se radi o velikom finansijkom skandalu. Ko je sad tu kriv i koliko, na nadleznim institucijama u Bih (ako tako nesto uopste postoji) je da to ispitaju.

Iako imam krajnje negativno misljenje o njemu i njegovom "biznis" pedigreu, ipak on predstavlaj legitimnu vecinu u RS. Oni koji su ga birali neka snose posloedice svojih odluka. Molim lepo.

"Ne moze danas svaka gologuzija da snima filmove" (Radomir Belacevic)

Odgovor na temu

Isak666
DE

Član broj: 178292
Poruke: 758
*.hsi.kabelbw.de.

+586 Profil

Re: Kilometar autoputa 30 miliona maraka

^{17.10.2009. u 22:31 - pre 176 meseci}

Evo gledam po netu cene izgradnje autoputa u Nemackoj i npr procene stoje da izgradnja koja ukljucuje proces planiranja, ekspertizu i konsalting eksternih inzinjera, odobrenje postupka, pracenje investicije, za zidove za zastitu od buke , za zelenilo pored autoputa, i za "menjajuce" znakove , a koja se odnosi na jednostavnije deonice iznosi 4 do 6 miliona eura po kilometru, dok za kompleksnije deonice sa mostovima ili tunelima taj iznos se visestruko uvecava.

I kad bi se racunala prosecna cena kilometra - za pojedine deonice u DE bi prosek iznosio 26,8 miliona eura. S tim da trecina ide za cistu gradnju, a ostalo na dodatne troskove.

Sad bi trebalo znati kakva je deonica koju ekipa iz RS gradi i naravno sta ce biti izgradjeno.

http://de.wikipedia.org/wiki/Autobahn

Edit: Izmenjena recenica koja se odnosi na prosecnu cenu kilometra - los prevod

_{[Ovu poruku je menjao Isak666 dana 18.10.2009. u 10:04 GMT+1]}

Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.

+7173 Profil

Re: Kilometar autoputa 30 miliona maraka

^{17.10.2009. u 22:39 - pre 176 meseci}

@Isak666, @jericho1405,

Autoputevi su, na zalost, u celom svetu idealna prilika za legalizovanu pljacku drzavnih para. Sasvim je normalno videti 10-30 miliona EUR po km. + ostali troskovi. To su ogromne pare, i one odrzavaju citav jedan biznis - kako se poslovi dele od strane drzave, tu je zapravo i glavna prilika za "curenje" - jer svaki Kurta ili Murta politikos moze da proglasi da je nesto neophodno itd... a onda tu stupaju skakavci koji naduvavaju troskove.

Primera radi, ja koristim jedan autoput (A8 - izmedju Stuttgarta i Karlsruhe-a) skoro svaki dan. Pre par meseci je pocela renovacija tj. dodavanje 2 trake (1 u svakom smeru) na jednoj deonici - ukupna duzina je 9.2 km. Taj projekat kosta 118 miliona EUR i ima da ga lopataju 3 godine... a to nije nov put, to je dodavanje 2 trake. A taj projekat je samo jedan od desetak na tom delu autoputa koji se rade od 2005-2013. Sto bi se reklo, konstantan izvor prihoda za neke..

Sa druge strane -ima tu bar jedna mala dobra stvar u svemu losem... ova vrsta pljacke bar ostavlja jedan deo para u konkretnom rezultatu koji ostaje drzavi - putu. Sasvim je moguce da je dobar % tih para zapravo razbacivanje koje se istopi u platama, dnevnicama predimenzionirane radne snage/resursa / ugradnji, ali ako nista drugo - bar jedan deo ostane.

Priznacete, i to je bolje nego klasicne drzavne pljacke, gde pare... nestanu.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Odgovor na temu

Isak666
DE

Član broj: 178292
Poruke: 758
*.hsi.kabelbw.de.

+586 Profil

Re: Kilometar autoputa 30 miliona maraka

^{17.10.2009. u 22:58 - pre 176 meseci}

Citat:

Ivan Dimkovic: @Isak666, @jericho1405,

Autoputevi su, na zalost, u celom svetu idealna prilika za legalizovanu pljacku drzavnih para. Sasvim je normalno videti 10-30 miliona EUR po km. + ostali troskovi. To su ogromne pare, i one odrzavaju citav jedan biznis - kako se poslovi dele od strane drzave, tu je zapravo i glavna prilika za "curenje" - jer svaki Kurta ili Murta politikos moze da proglasi da je nesto neophodno itd... a onda tu stupaju skakavci koji naduvavaju troskove.

Moram priznati da, kad sam procitao troskove, kontao u glavi - za sta ide toliko novca. Ali obzirom da se 3/4 cene odnosi na sve drugo osim na samu izgradnju, onda i nije problem projektovati troskove po potrebi.

Tako da nije cudo da je izgradnje puteva svih fela omiljena investicija svih politicara po celoj planeti ;)

Pa covece, A81 od Stutgarta prema Bodenskom jezeru se non stop prosiruje ili renovira, godinama i nema perspektive da ce prestati :) Kao i po celoj DE.
Ali bar je put dobar i nema putarina, ako nista drugo.

Odgovor na temu

jericho1405
Programer
Istocno Sarajevo

Član broj: 178952
Poruke: 45

+683 Profil

Re: Kilometar autoputa 30 miliona maraka

^{17.10.2009. u 23:15 - pre 176 meseci}

Citat:

Ivan Dimkovic: Priznacete, i to je bolje nego klasicne drzavne pljacke, gde pare... nestanu.

Slazem se. Na zalost i ovdje je to slucaj. Kroz ovaj i gomilu slicnih "projekata" su pojedene ogromne kolicine novca. Procjenjuje se da su na ovaj nacin gradjani RS-a osteceni za bezobraznih 150+ miliona KM(citaj otisle u privatne dzepove). Recimo, ovaj autoput je trebao davno da bude zavrsen. Eto, novi rok je proljece iduce godine, pa cemo da vidimo. Inace, ovo je samo mali segment(5.7km) autoputa o kojem se inace prica vec godinama, tako da mozda nesto i bude od njega(cisto da se sutra moze reci kako je nesto ipak izgradjeno).

Evo dio teksta izvjestaja SIPA-e(Drzavna agencija za istrage i zastitu), cisto da vidite koliko daleko se ide:

Citat:

Upitne su nabavke roba za Administrativno sjedište Vlade RS-a. Između ostalog po komadu korpe za otpatke su plaćane 1.733,76 KM, stone pepeljare 1.293,51 KM, konferencijski stol 48.664,89 KM. Sporna je i dodjela ugovora za gradnju autoputa i tunela favoriziranom izvođaču koji, kako je navedeno u tužbi drugog ponuđača, nije ispunio sve uvjete iz tendera jer do tada nikad nije gradio autoput. Rokovi su davno probijeni, a stvarni trošak je daleko veći od prvobitno ugovorenog.

Izvor(moze se dosta toga zanimljivog procitati): http://dijaspora.info/index.ph...iew&id=11813&Itemid=36

Never argue with an idiot. They bring you down to their level and beat you with
experience.

Odgovor na temu