Gde ode ova priča...
Ja se izvinjavam evo svima unapred, ali... KO je i KAD pomenuo da kocku treba zabraniti?

Moje mišljenje sa tim nema veze, niti sam rekla da je treba zabraniti. Tema je "kockarnica kao sponzor na sajmu zapošljavanja", remember?
Citat:
anakin14sta je tu lose? Ja naprimer drzim kafanu i SAMO JA zaradjujem. NIKO DRUGI. Nikog ne teram da pije alkohol kao sto niko ne tera kockare da se kockaju. Slobodno trziste i nista drugo.
..............
Kladionice postoje u celom svetu a ne samo u SRBANANIJI, i to nema veze sa sistemom vrednosti.
Lepo si rekao: Srbananija

Ključna reč zašto se ona ne može poistovećivati sa ostatkom sveta. I ima, itekako veze sa sistemom vrednosti. Ima, iz razloga što u ostatku sveta i nekoj delimično normalnoj zemlji, apsolutno neće postojati šansa da svaki drugi muški stanovnik te zemlje visi po kladionicama i kockarnicama... Za ovo je ujedno vezan i ovaj stav, pa ću se nadovezati:
Citat:
Ivan DimkovicKao zabrinuti roditelj bi trebalo da vaspitavas sopstvenu decu i da ih naucis da im nije mesto u kockarnicama dok ne pocnu da zaradjuju sopstveni novac kada mogu sami da odluce sta ce sa njim.
- Deci nije mesto u kockarnicama.
- Deci nije mesto u video klubovima koji se bave pornografijom
- Deci nije mesto u kafanama
- deci nije mesto u diskotekama nocu
Da li to znaci da treba da zabranimo kocku, pornografiju, kafane, alkohol, diskoteke? Ono, zbog "zabrinutih roditelja" i da zivimo ko amishi, ono da nam jedina zabava bude oranje na polju?
NE
Ovaj svet ima i odrasle, i stvari koje treba da budu namenjene iskljucivo odraslima - a ne samo decu. I zbog toga nam ne treba "veliki roditelj" u vidu drzave koji ce nam zabraniti svaki vid zabave jer, zaboga, "mislite na decu".
Slažem se, ali ne mogu da posmtram stvari iz jednog ugla.Ovaj tvoj stav - u kontekstu u kome govorimo, dobija potpuno pogrešnu konotaciju, a to je krajnji zaključak da je u Srbiji toliki broj kockarnica i svaki drugi muškarac u istoj - potpuno ok. Ono što hoću da kažem je to da bi bilo ok, da su druge stvari dovedene u red.
Kažeš, kladionica kao takva je za tebe vid zabave i u to niko ne treba da se meša... da li misliš da bi tebi i ostatku Srbije, kladionica/kockarnica, bila isključivo JEDINI vid zabave, da živimo u normalno uređenom sistemu, u jednoj normalnoj zemlji? Ja ti garantujem da: ne.
Jer kad bi svaki od tih muškaraca po kladionicama mogao sebi da priušti pristojno zimovanje, letovanje, pristojan auto i sve ostalo pristojno i NORMALNO što bi jedan čovek u 21. veku trebao da ima, ne bi imao vremena za kladionicu, ne bi imao apsolutno nikakvih poriva da ide u istu, jednostavno... možda mu ne bi palo ni na kraj pameti da se zabavlja na taj način, pored toliko divnih zabava koje (normalan) život nudi. S tim u skladu, ponavljam još jednom da nisam za ukidanje kockarnica, naprotiv. Neka žive. Ali ne ovako kako žive sada, i ne u sistemu koji nas okružuje. Legalizacija prostitucije je sasvim ok. Legalizacija marihuane, takođe.
Ali treba sve činioce uzeti u obzir... ne sada, i ne u ovakvoj državi. Vi ovde posmatrate samo površinu stvari.
Citat:
anakin14
Ivan nije bio ironican...
Pa kad nista ne funkcionise bar jedan segment firme funkcionise...
Imamo tolko kockarnica jer je takva potraznja za njima a ne obrnuto.

kad ništa ne funkcioniše, daj da bar kocka funkcioniše u Srbiji, jel?

Divno...
Citat:
ventura: Kao laik za tematiku, nije ni za očekivati da imaš predstavu kolika je to industrija.
Citat:
ventura: Kao laik za tematiku, nije ni za očekivati da imaš predstavu kolika je to industrija.....
.....
Sve je to lepo, i ta patriotska maštanja, ali čisto sumnjam da država na šljivovici i malinama može zaraditi iste pare kao na kocki, pa taman i svaki stanovnik Srbije brao maline, opet je nemoguće...

Evo profesionalca za tematiku (za razliku od nas, laika), koji je izračunao šta je isplativije

Ne znam sad koliko je apsurdno da odgovaram na ovo gore izneseno, ali... jesi li išao računicom da je 10 prstiju na aparatima produktvnije od 10 prstiju na nekoj poljani/mašini/industriji/kacelariji, ili si išao računicom da ipak ima više prstiju, onako kvantitativno, u odnosu na broj zasađenog drveća ili eventualno obradivih površina...

ne znam, zaista mi nije jasno kako si došao do tog podatka, i odmah izvukao zaključak o "patriotskim maštanjima"
Profil tipičnog Srbina. I njegovog mentalnog sklopa. O tom sklopu treba da se priča, a ne o onom poremećenom, za ruletom. Zato i jesmo ovde gde smo
Citat:
Ivan Dimkovic
Kao sto ventura rece - ti bolesni koji unistavaju svoje zivote kockom su najmanji % klijenata (i ti ljudi i ovako i onako imaju gomilu drugih problema i treba da se lece, nije kocka izvor njihovih problema vec je izvor u njihovoj glavi). Bas kao sto ogromna vecina kupaca alkohola nisu notorne pijandure sa cirozom jetre. Logika "zabrane kocke" je ista kao i logika "zabrane alkohola" - znaci zbog nekog minimalnog procenta bolesnih (pijanica) ja ne bih smeo da kupim vino koje pijem uz, recimo, neke spagete ili ribu?!!?
Ova analogija ti nije na mestu. Zašto mora da ide u krajnost kada se priča o procentima? I zašto je ne znam koliko manje zlo ako se svaki dan troši 300 din,. u kladionici, od kockara koji je na istoj izgubio kuću? Zašto opet, samo površina? Da li je ta izgubljena kuća najgore što jedan mozak i život može da zadesi? Ne, nego
način života.I zašto se uopšte bira manje zlo između dva zla. Zašto nije sve kako treba da bude, pa da se o tom zlu, apsurdu ne polemiše uopšte? Autor teme je temu otvorio, pretpostavljam zato što je malo šokiran i ljut, što jedna kladionica biva uzdignuta u nebesa jer je tamo neki sponzor. Jer nije sponzor neko drugi, baš SADA, baš u ovom haosu i nevremenu u ovoj državi.
Od pamtiveka, kocka važi za nešto što nije dobro. I od pamtiveka, zna se kakav profil ljudi tamo provodi vreme. Apsurd je, da sada više nema profila! Apsurd je da je danas svako deo toga! I najgore u svemu tome je, ne lični izbor i sloboda da se zabavljamo kako želimo, već nametnuti "izbor". Jer izbora, zapravo, nema. Obuhvata ova tema mnogo štošta, ali najgore u svemu je upravo ovo, da smo mi mnogo kontanimirani idejom da zapravo nešto biramo... ma ne biramo mi!

Biraju oni nas. Kladionice, kockarnice, splavovi i njihovi vlasnici su prvo nas, onako pripite i omađijane izabrali, a onda mi njih, masovno. I ne samo što smo ih izabrali, već smo ih i uzdigli na nekakve tronove... radna mesta, sponzorisanje... zbog toga su heroji? Vlasnici su im narodni heroji, ili šta?... Jel treba da ih posmatram kroz neku prizmu uspeha, da im zavidim, ugledam se na njih, projektujem svoj lični uspeh u odnosu na takve likove, narodne heroje? Neću da mi neko takav bude uzor.
Jer zna se kako je svako od njih uspeo.
E tako se remeti sistem vrednosti. I tako upadamo u začarani krug. U kladionici, koja je sponzor, i bilo kojoj drugoj, jedan mozak od 20 godina može samo da stagnira, ili još gore: da odumire. Fond reči se svodi na: "de si brate, š'a ima brate, pu nije mi otišlo iz keca u dvojku mamu mu ****" itd. To je čitav "spektar" dešavanja na takvim mestima. Posle toga imamo grand, pa splavove, idole itd.. po inerciji, samo jedno vuče drugo. I super nam je. U stanju smo da te iste "heroje" branimo do poslednjeg daha, ako neko SLUČAJNO nešto loše izgovori za njih.
Jer su sposobni. Jaki i moćni. Jer se zabavljamo.. u yeah
Citat:
Ivan Dimkovic
Ponovicu jos jednom: ljudi koji traze posao nemaju puno opcija - i svakako cene bilo kakvu ponudu dostojanstvenog i placenog posla. SRAMOTA JE KRASTI a ne raditi. Zbog toga svakako bilo ko ko nudi radna mesta treba da bude na sajmu za nezaposlene, jer time pomaze resavanju zivotnih problema tih ljudi.
Tako je. Samo je, takođe sramota da se samo (i uglavnom) ta industrija izborila za svoje tržište u ovoj zemlji. Ni o čemu drugom ja ovde ne govorim.
Citat:
Marko_L:
Kao po običaju, ljudi obožavaju da pričaju o stvarima u koje se ne razumeju. Prvo, šta uopšte znači zabraniti kocku ? Koliko ja znam, kockanje je i kad se sa ortakom kladimo u piće da će neka Maja ili Jeca doći večeras na žurku, a on tvrdi da neće ili kad se kladimo sa sestrom da će sutra padati kiša, a ona kaže da neće. Kockanje je i kad se skupi grupa ortaka pa igraju poker u bombone. Znači, sve to treba zabraniti ? Tako da, kada se priča o tome da kocku treba zabraniti, onda treba i precizirati o kom tipu kocke se priča.
Ponoviću još jednom da ja lično nisam protiv zabrane. Ali sam protiv glorifikovanja te industrije i mislim da joj nije mesto da svuda zabada nos.
Citat:
Marko_L:
Dalje, vidimo da se kocka poredi sa drogom, a to je apsolutno bezvezno. Prvo, zavisnost od droge je fizička i medicinska kategorija, dok kocka nije, a drugo većina onih koji se drogiraju, to rade zbog zavisnosti (iako obično počinje iz radoznalosti ili zbog bežanja od stvarnosti), dok se većina onih koji se kockaju to rade iz zabave.
Ne, to nije bezvezno i zavisnost od kocke je psihička zavisnost i vrlo je medicinska kategorija, jer u svetu postoji toliko klinika za odvikavanje od kocke, proces je veoma spor, naporan i bez puno uspeha, ali postoji, da. I čitav tim stručnjaka radi sa zavisnicima, a procenjeno je da je psihička zavisnost od kocke ista kao i zavisnost narkomanu od heroina. Ne znam zašto je uzrok bitan, kad je zavisnost evidentna.
Citat:
Marko_L:
Takođe, da se vratimo na priču o ljudima koji su "kuće ostavljali na kocki", to su priče za malu decu. Koliko vas zaista poznaje nekoga ko je izgubio kuću na kocki ? Ja ne znam nikoga, a bogme ne znam ni nekoga ko zna nekoga ko je ostao bez kuće na kocki. Sve što znam su priče o kumu brata drugara očevog pašenoga koji je eto prkockao kuću, a to su priče koje se iz očiglednih razloga moraju uzeti sa rezervom. Uostalom, čak i da ima takvih, oni su em na nivou statističke greške, em sigurno bez tih kuća nisu ostajali u legalnim kockarnicama, jer vam nijedna legalna kockarnica (bila to kladionica, casino ili nešto deseto) sigurno kao ulog neće primiti kuću, lokal, auto, ženu... tako da, i ako su prokockali kuću, prokockali su je u nekoj privatnoj partiji pokera ili u nekoj underground kockarnici. To nas automatski vraća na priču o tome, šta bi zabrana kocke zapravo donela ? Ništa, osim toga da bi bilo mnogo više tih underground kockarnica koje primaju i kuću i auto kao ulog, pa takav ko je rešio da prokocka kuću samo dobija više mogućnosti da to i uradi. Toliko o tome.
Ja znam ženu koja nije kuma sestri drugara očevog pašenoga, već.. poznanica. I izgubila je na ruletu: kuću, stan, a zatim i neki lokal. Nemoj biti bukvalista. Naravno da legalna kockarnica neće uzeti kuću u zalog, ali će zato zavisnik od kocke da proda kuću, stavi 50.000eu u džep, a zatim da taj isti novac ostavi krupijeu. Koji će zatim da ga stavi u kasu, pa da preda vlasniku. Naravno, ovo su najgori slučajevi,ali nije ih zgoreg pomenuti, čisto da se ima uvid i malo šira slika dokle kocka može da odvede čoveka.
Inače, ta nesretna žena, eno i dan danas sedi za ruletom i čeka da dobije novac

Živi u iluziji da će povratiti sve što je izgubila, i da je baš danas - njen dan.
Citat:
anakin14
Manje razmisljaj a vise upraznjavaj sex, mozda ce da pomogne.
A ja bih tebi preporučila da se ti recimo, time zabaviš

Jer ako je manjak seksa obrnuto proporcionalan kvalitetu stavova koje si izneo na ovoj temi... očigledno je da te taj manjak mnooogo muči
There's a light at the end of every tunnel, just pray it's not a train.