Novo

Forum kao aplikacija na telefonu

Dodajte forum na početni ekran i koristite ga kao aplikaciju, sa menijem na dnu ekrana.

Koliko poverenja vi treba da imate u nashe zdravstvo - ako ministar nema?

  • 76 odgovora
  • 25.438 pregleda

Najnovija ↓

Re: Koliko poverenja vi treba da imate u nashe zdravstvo - ako ministar nema? 25.04.2010. u 12:14 · pre 201 mesec #21
Tamo gde je otisao ako lekar nesto zabrlja moze da ima veoma velike posledice po lekara, bolnicu u kojoj radi... Ovde kad zabrljas to se samo otalja, gurne pod tepih zato sto se zna da ovde zakoni nefunkcionisu i da gradjani nemaju ni volje ni sredstava da se decenijama tuze za nesto.

Tako da kod nas i mogu biti strucnjaci ali ako lekara, hirurga nebrine mnogo ako uradi nesto pogresno i ponasa se nonsalatno sa ljudskim zivotom to je razlog za zabrinutost. Zato je on pametan otisao tamo gde ce znati da ce lekar dati 100% od sebe da uradi operaciju kako treba.
Potpis
Ljubav, mir & sir
Re: Koliko poverenja vi treba da imate u nashe zdravstvo - ako ministar nema? 25.04.2010. u 13:18 · pre 201 mesec #23
Da je ministar Milosavljevic bio gradjanin istog reda kao i prosecan forumas, onda bi situacija bila drugacija, npr:

- osetio je bolove u ledjima i trnjenje nogu ali posto je lekar, odmah je znao da je u pitanju bolesna kicma

- zato je seo na bus i otisao u obliznji dom zdravlja da se posavetuje sa lekarom opste prakse i da mu ovaj da uput za lekara specijalistu. Tu bi cekao sat vremena da dodje na red, jer nema vezu, ali je zavrsio posao jer je poneo 200 grama Grand Aroma kafe.

- onda sa uputom odlazi kod specijaliste kog je cekao jos jedan sat da ga primi. Ovaj koji ga savetuje da je operacija jedino resenje, ali da bi valjalo da ga podmaze sa jednom 100-kom u evropskim dinarima da ne bi morao da ide na listu cekanja od dva meseca. Takva je procedura, kaze specijalista.

- OK, sada je vec na pola puta. Ali, da li ce hirurg da dobro operise? Mozda bi hirurg bolje operisao kada bi imao 200 evra vise u zivotu? Filozofija je to, ali ipak ministar nece da rizkuje, pa se rastaje od 200 eur koje je spremio da potrosi na hoblovanje parketa u dnevnoj sobi.

- stigao je na red za operaciju, sve je spremno....

- budi se ministar, obilaze ga lekari u viziti,diskutuju. Lekari i sestre se trude koliko mogu jer ih ima 2 puta manje nego sto treba. Ali sve je u redu, sledi oporavak.

- ministar posle par dana odlazi kuci zadovoljan time sto je placao zdravstveno osiguranje i sada moze da se leci besplatno i kvalitetno kod ljudi ciji je on ministar


, ali je ministar ipak otisao u Nemacku i operisao se(a mozda i produzio vrsnjaka,onako usput).
Re: Koliko poverenja vi treba da imate u nashe zdravstvo - ako ministar nema? 25.04.2010. u 13:40 · pre 201 mesec #24
Samo si malo omasio cifre.. Kod operacija su vece (ima jos po jedna)
Potpis
Nebojsa Milanovic:
-Trumpa smatram vrhunskim predsednikom i voleo bih da živim u državi na čijem je on čelu
-Rusija ne laže, ne vodi osvajačke ratove
-Trump je svetla tačka u USA blatu
-Elon Musk, možda najpametniji i najtrezveniji Amerikanac
Re: Koliko poverenja vi treba da imate u nashe zdravstvo - ako ministar nema? 25.04.2010. u 13:50 · pre 201 mesec #25
Citat:
barakuda111
Zato je on pametan otisao tamo gde ce znati da ce lekar dati 100% od sebe da uradi operaciju kako treba.


Mala ispravka - ovde se lekari trude da 100% rade po protokolu. Ako sledis protokol 100% nema teorijske sanse da te niko dobije na sudu, sve i da umre pacijent 10 puta :-)

Zato imaju diktafon i tokom operacije ansesteziolog i hirurzi govore glasno svaki potez.

Znam za slucaj gde je lekar koga poznajem imao problem, jer je odlucio da prekrsi protokol i spase nekog dedu davajuci koktel nekih lekova za vreme operacije inace bi deda lipsao od teske upale pluca... posle ga deda tuzio jer je racun bio veci.

Improvizacija dakle, nema.

To je u vecini slucajeva dobro, ali u nekom manjem broju slucajeva to moze zapravo rezultovati losijom negom. Ali kako nisu svi doktori Dr. House, takav pristup je daleko bolji nego da svaka budala moze da improvizuje.
Potpis
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
Re: Koliko poverenja vi treba da imate u nashe zdravstvo - ako ministar nema? 25.04.2010. u 17:54 · pre 201 mesec #27
Notorna činjenica je da će provincijski lekar za bilo koju proveru/dijagnozu svog zdravlja - u što kraćem vremenskom roku otići kog nekog kolege, ali u vrhunsku Ustanovu/Kliniku, sa najpreciznijim dijagnostičkim aparatima...
Čovek je samo prešao iz lokalnog nivoa u europski, što inače nije zabranjeno ni običnim smrtnicima...ako imaju da plate uslugu tog nivoa.

Takođe je činjenica da se u svetu medicine zna, odnosno, prati šta se gde i kako radi, rezultati... i sve ostalo.
Otišao na konsultaciju, ponuđena mu je pomoć, on prihvatio...jer "doktorska se ne poriče", a sračunao da može da plati iz svog džepa.

Što se odmah od toga mora napraviti afera, skandal ?!

Po analogiji, ako saznam da je neki specijalista svoje probleme rešavao u Bgd-u/N.Sadu, treba da izgubim poverenje u njega?
Zanat, 'ko zanat...ima majstora i velemajstora 8)

'Ajde, malo i da okrenemo stvari ;)
T.M. je samo otkrio drugima (pacijentima na čekanju) da za malo više para...imaju bolje rešenje od Sr zdravstva (slučaj A. K. i još mnooogi).

Pozdrav
Potpis
Vladimir
It´s easy to play any musical instrument:
all you have to do is touch the right key at the right time and the instrument
will play itself.
Johann Sebastian Bach
(1685 - 1750)
Re: Koliko poverenja vi treba da imate u nashe zdravstvo - ako ministar nema? 25.04.2010. u 18:04 · pre 201 mesec #28
To da ima "vise sira za vise para", ili vise muzike, TO ne treba da nam otkriva ministar trajni.

Ako se vec upleo u "politicku arenu", kako rece njegova koleginica, onda mora da pazi na svoje poteze, da ne bruka zemlju, posao koji radi i struku pride, nego da se operise u najzabitijoj ambulanti..koja je takva kakva je NJEGOVOM zaslugom.

On je JAVNA licnost i mora da trpi teret ..kao sto se vakcinisao pred kamerama, a to je njegova "privatna stvar", tako je i operaciju morao da uokviri u politicki ram..

Oce, pare, moc, bavljennje politikom, a onda kme..hoce i negu:D:D

Poz
Re: Koliko poverenja vi treba da imate u nashe zdravstvo - ako ministar nema? 25.04.2010. u 20:24 · pre 201 mesec #30
Mislim da se loš primer uzeo u razmatranje i ocenu moralnosti.

- Kada je zdravlje u pitanju, nema mesta za "kantarenje" i poentiranje, ma koliko štetne bile posledice nekog ličnog čina/odluke. Jeste da JAVNA ličnost ima posebnu odgovornost za svaki svoj čin, ali ipak ima pravo na privatnu odluku.
Čovek rešava svoje lične (kao T.M.) zdravstvene probleme, a ne ministarske probleme i za to ne treba da polaže računa nikome.
- Koliko znam (viđao sam puno ljudi, trajne invalide, preciznije - bogalje :( ), kod takvih operacija nema "popravnog", pa se sa tim ne može igrati, zarad aplauza javnosti.

Pozdrav


Potpis
Vladimir
It´s easy to play any musical instrument:
all you have to do is touch the right key at the right time and the instrument
will play itself.
Johann Sebastian Bach
(1685 - 1750)
Re: Koliko poverenja vi treba da imate u nashe zdravstvo - ako ministar nema? 25.04.2010. u 20:30 · pre 201 mesec #31
Nemojte kriviti divnog trajnog ministra... zaboga, pa kako bi VI postupili da mozete da se lecite napolju? :-)))
Potpis
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
Re: Koliko poverenja vi treba da imate u nashe zdravstvo - ako ministar nema? 25.04.2010. u 21:46 · pre 201 mesec #32
Ma stvar je jasna: ministar je sračunao da će neinvanzivna metoda kao rezultat imati za nekoliko dana kraći oporavak, a tih nekoliko dana je dragoceno za zdravstvo zemlje Srbije! Šta ako se pojavi neki brzošireći grip? Neka mutirana varijanta ptičjeg, npr. Nojev grip? I moraju se brzo nabaviti vakcine... Nekoliko dana je tu presudno!
Re: Koliko poverenja vi treba da imate u nashe zdravstvo - ako ministar nema? 25.04.2010. u 22:40 · pre 201 mesec #33
Citat:

Koliko znam (viđao sam puno ljudi, trajne invalide, preciznije - bogalje ), kod takvih operacija nema "popravnog", pa se sa tim ne može igrati, zarad aplauza javnosti.

Da , zamislite da se Tomici desi nesto nepredvidjeno na operaciji ,
nema popravnog - jer nece biti takvog genijalca da ga zameni :D
Potpis
Viva lollapalooza
Re: Koliko poverenja vi treba da imate u nashe zdravstvo - ako ministar nema? 26.04.2010. u 12:58 · pre 201 mesec #36
Citat:

Zbog operacije kičme ostao bez noge

Dragan Ivanović je pre četiri godine otišao na operaciju diskus hernije, a ostao bez noge. Posle devet operacija i 17 meseci ležanja po bolnicama, ovaj pedesetdvogodišnji Beograđanin danas pokušava da vodi normalan život i skupi novac za protezu vrednu dva miliona dinara, koja mu, kako kaže, jedina može olakšati svakodnevicu.


Nastavak teksta:

www.blic.rs/Vesti/Reportaza/44...operacije-kicme-ostao-bez-noge
Re: Koliko poverenja vi treba da imate u nashe zdravstvo - ako ministar nema? 28.04.2010. u 22:07 · pre 200 meseci #38
He, he, prosto mi suze idu na oči.

Legao je u bolnicu jer mu se stanje naglo pogoršalo, i nije mogao da ustane!
Primljen je na Institut za reumatologiju, iako bi sa tom dijagnozom trebao da bude na Ortopedskoj klinici.

Ukoliko neko ima problem sa diskus-hernijom, neka proba da legne na Reumatološki, i to na sprat gde su sobe - apartmani :D
Dajem mu 0,01% šanse da se ubaci.
Tu prioritet imaju bolesnici koji su u programu. A programi su, u stvari, ispitivanje lekova na ljudima (pod vrlo neobičnim uslovima)... da ne nastavljam dalje, otišlo bi daleko u off.

90-ih godina, jedan naš ministar zdravlja je poslao svoju ženu na porođaj u Italiju. Ali, "neko to odozgo vidi sve", pa je sve prošlo onako kako ne treba.
Re: Koliko poverenja vi treba da imate u nashe zdravstvo - ako ministar nema? 29.04.2010. u 09:01 · pre 200 meseci #39
Citat:
[url=/p2587195]hobbista[/url. A programi su, u stvari, ispitivanje lekova na ljudima (pod vrlo neobičnim uslovima)... da ne nastavljam dalje, otišlo bi daleko u off.

Ne bi otišao u of ni najmanje, obzirom da je tema poverenje u zdravstvo, a vajni ministar se tu našao samo kao neka prišipetlja da stavi šlag na to poverenje!

A kad si već pomenuo ispitivanje lekova...

...IN VIVO...

Sticajem okolnosti, jednom prilikom, su mi u KCS ponudili nekakve papire na potpis i samo šturo objasnili da se ispituje nekakav novi lek i da moje zdravstveno stanje apsolutno odgovara potrebama tih ispitivanja.

Obzirom da sam već ranije imao uvida u te papire, a od kolege iz bolničke sobe, kome su to takođe ponudili, odbio sam da potpišem sa kratkim objašnjenjem, dato izuzetno atraktivnoj, mladoj doktorici,da mi je veoma dobro poznato o čemu se radi i da u tome ne želim da učestvujem.

Elem, da ne dužim mnogo, pored još nekiih detalja koji mi se u tim papirima nisu dopali, pažnju mi je privuklo apsolutno odsustvo tumačenja moguće situacije u tom eksperimentu, a to je šta ako stvari krenu naopako po mene zbog eksperimenta?

Nigde u papirima nije navedeno ko bi meni, u krajnjem slučaju mojoj porodici, isplatio bilo kakav vid nadoknade!

A evo šta kaže čl.38 Zakona o zdravstvenoj zaštiti:

Pravo pacijenta nad kojim se vrši medicinski ogled

član 38.
(pa pored ostalog kaže:)

Pacijent koji zbog medicinskog ogleda pretrpi štetu na svom telu ili zdravlju ima pravo na naknadu štete u skladu sa zakonom, bez obzira na krivicu.

(reklo bi se OK, ali samo na prvi pogled, a dalje kaže:)

Zdravstvena ustanova dužna je da pre početka medicinskog ogleda osigura pacijenta koji je podvrgnut medicinskom ogledu, za slučaj nastanka štete po zdravlje tog lica koja je izazvana medicinskim ogledom, u skladu sa zakonom, kao i da zaključi ugovor sa pacijentom kojim se određuje iznos neophodnih troškova koji pripadaju pacijentu koji učestvuje u medicinskom ogledu.


U tim njihovim vajnim papirima defenisani su bili samo ovi neophodni troškovi, a od osiguranja ni pomena!

Poseban je kuriozitet što čak ni zakon ne definiše krajnju mogućnost, a to je smrtni ishod medicinskog ogleda koji je nad pacijentom vršen.

Dakle, ovo što sam naveo i lično doživeo, je samo jedan malecki detalj iz ukupnih dešavanja u toj mafijaškoj jazbini koju predvodi ili je njen oficijelni vrhovnik ili kako god već hoćete, ovaj večiti smutljivac, predmet diskusije sa ove teme.

Tamo gde vladaju mafijaška pravila, jasno je odakle toliki strah i nepoverenje u saradnike i kolege, kada je sopstveno doope u pitanju.

Kakva je igranka sa ovim zakonom bila u vreme nedavne pandenije...

...he,he,...

...ali to bi već stvarno bilo >of<.
Re: Koliko poverenja vi treba da imate u nashe zdravstvo - ako ministar nema? 29.04.2010. u 10:51 · pre 200 meseci #40
Jel neko zna uopste kakav je to specijalni tretman u nemackoj? Kako moze bilo ko da ima neinvazivnu operaciju diskus hernije kad ista ukljucuje odstranjivanje dela diska? Ako nema invazije i secenja, kroz koju rupu su to izvukli? Teleport?
Potpis
Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog
naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji
je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan,
sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv - Z.Đinđić
Odgovori
Prijavite se da biste odgovorili u ovoj temi.PrijavaRegistracija

Premeštanje teme