MAXI "humanitarci" prodaju užegli kikiriki

Uopste ne govorim o tome.
Govorim o stepenu strucnosti i sansi da se nadje (i zadrzi) takav posao.
Normalno, svako moze da kopa...
A i ne znam o kojima "vi" govoris, al to nema veze.

Potpis

Sedam sutlijasa,
za sedam samuraja,
za sedam tramvaja.

I u Srbiji vazi isto - ako imas vecu strucnu spremu, zivis bolje od drugih i imas daleko vece sanse da nadjes posao. Broj nezaposlenih sa visokom strucnom spremom je vise puta manji procentualno od onih sa osnovnom skolom.

Imas i daleko bolje sanse da emigriras ako ti mogucnosti u Srbiji ne odgovaraju.

Tako da - izbora uvek imas, osim ako nisi nacepao nekoliko dece i uvukao se u kredite koje ne mozes da platis. Opet, to si ti SAM svesno radio - nije te neka nevidljiva ruka navela na to.



Ima jos ohoho poslova pored kopanja... eto recimo u IT-u uvek nedostatak. Ako si zavrsio neki tehnicki faks - uvek mozes da naucis da programiras i da nesto radis za dodatne pare.

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Vi, kao zastupnici teze da drzava treba ljudima da obezbedjuje nivo zivota kroz prisilu nad poslodavcima.

Stepen strucne spreme nema veze asa time, ako jedno drustvo iskoluje milion elektro inzenjera a treba joj 10 hiljada oni ce moci da biraju izmedju minimalca i emigracije. To je neminovno stanje stvari koje ne mozes resiti prinudom nad poslodavcima.

Potpis

Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog
naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji
je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan,
sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv - Z.Đinđić

za termin izrabljivanje znaci kada neko radi silom. eksploatisanje je svako koriscenje radne snage kao resrsa - znaci ubotreba radnika.

u svakom slucaju mmix vam je detaljno odgovorio, al dzabe vam kada vam je komunizam oprao mozak.



ne rade nista zbog drugih? onda nije sposoban.



da, da bude gladan ili da rmba za 100e, cenu je odredilo trziste i niko za to nije kriv. Zasto bi mu iko pomagao? Jel pomaze neko bogatom da se obogati? zasto ocekujete od sveta da vam pomaze?

Na svu srecu ovde je ipak u IT bolja situacija nego u ostalim delatnostima..



To je sve tacno, samo sto je ovdasnjima bitnije da za mesec dana uzmu 10k evra, nego mesecno po 1k za 10 meseci - pa tako biraju i radnike...otprilike jedan radnik za mesec dana. Znaci radnik mu vise dodje ko neki alat, umesto kao roba koja se takodje placa...

Potpis

Sedam sutlijasa,
za sedam samuraja,
za sedam tramvaja.

Meni se cini da se ti nisi bas nagledao zivota u Srbiji...



Hihi :):)
Sad smo poceli i sa parolama...

Potpis

Sedam sutlijasa,
za sedam samuraja,
za sedam tramvaja.

i sta sad? ako dodje inostrana firma i ponudi 5000 radnih mesta za 100$ mesecno jer to ona pokusava da nas izrabljuje?
Boli me bre za zivot u srbiji, za sebe se borim ja a ostali i ako crkavaju gladni sami su krivi za to.

Ako je to ispod minimalne cene rada - da to je izrabljivanje.

Potpis

Sedam sutlijasa,
za sedam samuraja,
za sedam tramvaja.

ne vredi. kao da stvarno pricas lemminzima.

Samo jedno pitanje, izvinite sto prekidam offtopic od 12000000 strana.
Zasto se svi offtopici na ovom forumu ne tretiraju isto? Stvarno nema smisla!

Aha, klinci iz Kine, Bangladesa, Tajlanda itd jedva cekaju da rade 12+ sati za saku rize dnevno...

Pojam "sila" i "morati" nije samo u slucaju direktne prijetnje smrcu, vec i indirektne.

Ta djeca moraju da pristanu da rade u takvim uslovima. U takvoj situaciji braniti stranu kompaniji koja ostvaruje multimilionski profit je krajnje infantilno i debilno. I da, u pitanju su lesinari najgore vrste, ekstremni eksploatatori i izrabljivaci ljudi.

Hajde sad napravi se pametan pa napisi kako ta djeca, zapravo, imaju izbora. Ne ocekujem nista vise.

Potpis

Never argue with an idiot. They bring you down to their level and beat you with
experience.

naravno da imaju. imaju 3 izbora.

1) da rade
2) da rade nesto drugo
3) da ne rade

Koliko netacnih stvari na jednom mestu.

a) U vecini slucajeva su u pitanju lokalni ponudjaci posla koji rade po narudzbini stranih firmi, kao onaj KYE ili kako se zove, sto sklapa miseve za Microsoft,i itd...

b) Cak i ako su direktno prisutne, strane firme samo posluju po zakonima i obicajima lokalne zemlje. Te obicaje i zakone ne propisuju oni, nego lokalno drustvo.

c) Nije na stranim firmama da se bave zakonskim i obicajnim reformama, vec na lokalnim drzavama i njihovim gradjanima

I nema tu nikakvog izrabljivanja vec se radi isto kao i za domace firme, nema razlike. Nije strana firma duzna da radi nesto sto nije neophodno na nekom trzistu. Nije na njima da izigravaju Majke Tereze uopste.

Dakle, na pogresnu adresu se laje.

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Bolje objasnjenje je zapravo ovako: DA, prisiljeni su da rade, ali ih nije prisilio poslodavac. Prisilio ih je zivot i njihova bioloska potreba za zadovoljenjem odredjenih bioloskih i egzistencijalnih funkcija. Ocekivati od poslodavca da ti da vise nego sto mora zakonski i trzisno je isto kao ocekivati od njega da ti obezbedi i nesto da poje*es uvece kad dodjes kuci. Isti princip.

Potpis

Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog
naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji
je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan,
sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv - Z.Đinđić

@mmix,

Mislim da ljudi ovde profitno pravno lice brkaju sa nekom fizickom osobom - pa zamisljaju da to pravno lice treba da ima ljudske osobine.

Ne, nema ih - firma kao firma ima samo jedan cilj, a sve ostalo ce potciniti tom cilju. Granice dokle moze da se ide ne propisuje ta firma, vec zakoni, obicaji i pritisci drugih aktera na nekom odredjenom trzistu.

Tako je potpuno besmisleno pricati o tome da "firma izrabljuje" - firma samo nudi radno mesto koje ima minimalan zakonski nivo uslova na nekoj lokaciji + eventualno nesto vise od toga kao rezultat kompromisa izmedju raznih pritisaka. Ni vise ni manje od toga.

I firma svakako nikoga ne tera da radi za nju.

Dakle, u Kini rade deca - to se tolerise i smatra za normalno. Svaka firma tamo ce zaposljavati i decu ako joj se to isplati onda.

Adresa za promenu toga je na drugom mestu.

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Odgovoricu ti argumentima ala anakin :)

bla bla bla bla

^^hahaha


@anakin, apropo onog "danas vise ne postoje robovi u pravom smislu" cu ti jos jednom ponoviti - na zalost,jako gresis (nema veze sa offom ovde)

@ivan, "firma" (firma je samo natpis,al nema veze) nije racunar koji automatski obavlja neke poslove,nego iza preduzeca stoje ljudi od krvi i mesa i donose odluke "u ime" preduzeca

ali kao sto rekoh jos na pocetku off-a
nekom je moralno prihvatljivo da izrabljuje radnika za 1$ nedeljno,nekom nije
isto tako i za decu

---

da rasirimo off, nisam siguran da li je ovde bilo ili negde drugde,u vezi onog klinca od 12ak godina sto je pisao neke politicke tekstove - ljudi su se bili u fazonu "jadan mali, proce mu mladost bla bla"... a sta je s onom decicom sto sklapaju razne pizdarije u kini? oni nemaju pravo na detinjstvo?

--
a kad vec pominjemo kinu
svi su u fazonu "uaaa kina" kad je u pitanju cenzura google-a
a kako nisu u istom fazonu kad je u pitanju izrabljivanje dece (i odraslih) na korist raznih preduzeca iz evrope i amerike?

Tacno. Al' to opet ne mijenja fakat da je jedan Nike lesinar najgore vrste koji koristi takvu situaciju zarad bezobraznog bogacenja, ekstremne eksploatacije i izrabljivanja radnika(djece).

U toj drzavi se mozda radi 12+ sati, al' Nike moze sebi dopustiti taj "luksuz" da klinci rade "normalnih 8 sati". Mozda primaju 1$ mjesecno, al' Nike moze dopustiti sebi taj luksuz da ih plati 10$ itd itd. Drzava ne moze tu da reaguje jer je situacija ocajna. I sve sto moze je da "zazmiri" na sve to i pusti da korporacijski lesinari izrabljuju narod.

Znam sta pise u "menadzmentskim" udzbenicima i da je profit na prvom mjestu - zaboga. Al' nema potrebe da se zbog toga svi ovdje pravimo blesavi i izigravamo pametnjakovice pricajuci kako imaju izbora i kako je sve to odnos ponude i potraznje. Te kako je sve to savrseno i dobro.

Potpis

Never argue with an idiot. They bring you down to their level and beat you with
experience.

Nike "ne koristi situaciju" vec posluje u skladu sa pravilima i obicajima zemlje domacina. Nema tu nicega lesinarskog, jer firma kao firma nije nikakav lesinar vec institucija kojoj je cilj da generise profit.

Ako je neko tu los, a to je onda zemlja domacin koja dozvoljava deci da rade... A ako se takvim zemljama udare sankcije kako bi se promenile onda krene kuka i motika o "suverenitetu i teritorijalnom integritetu" - pa eto im suverenitet, oni kazu da je OK da deca rade i sta sad?

Ljutiti se na firmu zato sto to radi je kao da se ljutis na TV. @Horvat, firmu vode ljudi od krvi i mesa, ali su odgovorni investitorima od kvri i mesa koje ZABOLE ona stvar za bilo sta drugo osim za profit. I tako treba da bude.



Ne, u danasnjim menadzerskim udzbenicima nije politicki korektno da ovo gore kazes. Nego se sve umotava u bajkice i pricice o socijalnoj odgovornosti, fokusiranju na ne-profitne ciljeve i mere i sl... Medjutim, svako ko je ikada imao posla sa odgovaranjem investitorima zna jako dobro sta je i dalje A-Z poslovanja firme.

Zove se: $$$

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Horvate, baš si me za malo pretekao. Ivan i Anakin u stilu novopečenih preduzimača potpuno mehanicistički doživljavaju kompanije, kao nešto što se upravlja po nekim svojim zakonitostima, a ne kao da iza politike i odluka firmi stoje pojedinci.

Ja moju firmu vodim po zakonima zemlje u kojoj radim, ali i prema svojim sopstvenim životnim vrednostima (nazovimo ih moralna načela, bon ton ili naučeni obrasci ponašanja, svejedno). Nije mi svejedno kakav uticaj moje odluke imaju ako ne na celo društvo, a ono na moje zaposlene i njihove porodice, kao i na klijente i poslovne parnere.