elitemadzone.org - Izrael napao brodove sa humanitarnom pomoci za Gazu

žutokljunac

Član broj: 153760
Poruke: 374
77.238.210.*

+471 Profil

Re: Izrael napao brodove sa humanitarnom pomoci za Gazu

^{31.05.2010. u 16:26 - pre 170 meseci}

Da brane svoj integritet tako što ubijaju civile koji nose humanitarnu pomoć. Zanimljiv način branjenja suvereniteta. Inače, na brodu je bilo i državljana Srbije. Verovatno muslimana iz Srbije.

Odgovor na temu

a1200

Član broj: 28980
Poruke: 200
*.BVCOM.NET.

+744 Profil

Re: Izrael napao brodove sa humanitarnom pomoci za Gazu

^{31.05.2010. u 16:37 - pre 170 meseci}

Pa ne znam zasto se onda svi uzbudjuju zbog recimo Iranskog nuklearnog programa ili Severno Korejskog... iz njihove perspektive, i oni rade sve da bi bili u stanju da otklone potencijalnu pretnju - ne marci za tamo neke zakone. Medjunarodni zakoni postoje upravo da jedna zemlja ne bi mogala samoinicijativno, a na stetu ostalih da radi sta hoce, da bi se u krajnjoj liniji odrzao mir... ali ocigledno je da jedni imaju veca prava od drugih.

Odgovor na temu

žutokljunac

Član broj: 153760
Poruke: 374
77.238.210.*

+471 Profil

Re: Izrael napao brodove sa humanitarnom pomoci za Gazu

^{31.05.2010. u 16:50 - pre 170 meseci}

Po slikama brodova, bolje rečeno čamaca, vidi se u kakvoj blokadi i izolaciji žive Palestinci. Totalna izolacija, pravi geto.
Izrael trenutno ometa elektronske signale i cenzuriše medije, pa je teško doći do informacija iz nezavisnih izvora o događajima na brodu.

Odgovor na temu

ventura

ventura
Član broj: 32
Poruke: 7781
*.static.isp.telekom.rs.

+6455 Profil

Re: Izrael napao brodove sa humanitarnom pomoci za Gazu

^{31.05.2010. u 16:54 - pre 170 meseci}

Citat:

žutokljunac: Da brane svoj integritet tako što ubijaju civile koji nose humanitarnu pomoć. Zanimljiv način branjenja suvereniteta. Inače, na brodu je bilo i državljana Srbije. Verovatno muslimana iz Srbije.

Koje crne civile? Na fotografiji Associated Press-a koju sam attachovao se lepo vidi turski vojnik, a to piše i na captionu - "Vojnici sa turskog broda uzvraćaju napad".

Dalje, na snimku koji je okačio cozmo_im se lepo vidi da su Izraelci napadnuti prilikom ukrcavanja na brod. Samo na osnovu toga su imali puno pravo da ih napadnu iz svih oružja, a nisu, već su se trudili samo da eliminišu direktnu pretnju. Da su ih napali kako treba, sigurno bi im potopili sve brodove.
Probaj u bilo kojoj državi u mirnodopskim uslovima da napadneš najobičniju lučku kapetaniju metalnim šipkama i flash granatama, pa ratni brodovi bi te saleteli dok si rekao keks, njima verovatno ne bi stigao nešto da kažeš jer bi automatski osuli paljbu po tebi... I to pričamo o mirnodopskim uslovima, a ne u uslovima u kakvim je Izrael konstantno...

A što se tiče lokaicje napada, samo jedna strana tvrdi sa du bili u internacionalnim vodama, i to su cifre poprilično različite. Izraelci su trebali da ispale par torpedoa na te brodove, pa se posle lako može utvrditi koliko su bili daleko... Izmeriš daljinu olupine do obale i to je to...

Odgovor na temu

mmix
Miljan Mitrović
Profesorkin muz
Passau, Deutschland

SuperModerator
Član broj: 17944
Poruke: 6042

+4631 Profil

Re: Izrael napao brodove sa humanitarnom pomoci za Gazu

^{31.05.2010. u 16:56 - pre 170 meseci}

Da, ali pricate kao da ne zivite na planeti zemlji. Ko ima stap pise zakone, uvek bilo uvek bice. Jedino pitanje ovde je ko ima veci stap od izraela i da li se tom nekom isplati da se pobije sa izraelom da mu uzme njegov stap. To je u osnovi svih medjunarodnih odnosa danas, tako smo mi ostali bez stapa, tako su iracani, itd. Ameri nikad nisu snosili posledice kolaterlane stete u Srbiji, ni u iraku, a sadam je snosio posledice invezaije na kuvajt, avganistanci posledice 911, mi posledice slobinog ratovanja, itd. Medjunarodno pravo je smejurija kojom se manje nacije dovode u red verujuci u sargarepu.

_{[Ovu poruku je menjao mmix dana 31.05.2010. u 18:08 GMT+1]}

Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan, sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv… - Z.Đinđić

Odgovor na temu

Izvoljski

Član broj: 254951
Poruke: 102
..5-r.retail.telecomitalia.it.

+43 Profil

Re: Izrael napao brodove sa humanitarnom pomoci za Gazu

^{31.05.2010. u 16:56 - pre 170 meseci}

Citat:

Pa ne znam zasto se onda svi uzbudjuju zbog recimo Iranskog nuklearnog programa ili Severno Korejskog

ima ljudi kojima nije jasno zasto neke zemlje mogu da imaju nuklearno oruzje, a neke ne.

Prvo Izrael je demokratska drzava, usred onog pakla medju militantnim islamistima napravili su malu Skandinaviju. Doduse to ne bi mogli bez dijaspore i SAD, ali stoji da su je napravili. Mnogi Arapi rado rade u Izraelu, a njihov parlament ima i poslanike Arape koji takodje mogu javno na svom jeziku da kazu sta ih muci.

A sta imamo sa druge strane ? Imamo zemlje koje u ustavu imaju clan da se Izrael mora unistiti ! ! ! Pored toga postoji i svetski konsenzus da zbog holokausta Jevreji imaju pravo na maksimalnu predostroznost, vecu nego drugi narodi.

Trece, sta mislite da li bi USA ikada bacila ijednu bombu na Rusiju ? Tesko. To bi bio i njihov kraj i ovde arsenal znaci samo balans. Koji bi Americki predsednik hteo da izvrsi samoubistvo najrazvijenije zemlje sveta ??? Sa druge strane imate Kim Jebotekojafrizura Dzong Ila koji ako rikne od kancera i ako ga sin narkos ne bude hteo naslediti ode Seul u njeznik - inace nista. Iznogud koji jedva ceka da napravi nukl. pa da unisti Izrael...

Odgovor na temu

Isak666
DE

Član broj: 178292
Poruke: 758
...kabel-badenwuerttemberg.de.

+586 Profil

Re: Izrael napao brodove sa humanitarnom pomoci za Gazu

^{31.05.2010. u 17:04 - pre 170 meseci}

@ventura

moze link za tu foto, jer nigde nisam nasao da se spominje turski vojnik - ni na jednoj "strani" sto se tice medija.

Cak i na sajtu Arutz Sheva, tv stanice koja se vezuje sa hardcore cioniste stoji da su u pitanju bili naoruzani ekstremisti, ni rec o turskim vojnicima.
http://www.israelnationalnews.com/News/News.aspx/137798

Odgovor na temu

žutokljunac

Član broj: 153760
Poruke: 374
77.238.210.*

+471 Profil

Re: Izrael napao brodove sa humanitarnom pomoci za Gazu

^{31.05.2010. u 17:08 - pre 170 meseci}

Citat:

ventura: Koje crne civile? Na fotografiji Associated Press-a koju sam attachovao se lepo vidi turski vojnik, a to piše i na captionu - "Vojnici sa turskog broda uzvraćaju napad".

I to pričamo o mirnodopskim uslovima, a ne u uslovima u kakvim je Izrael konstantno...

Jutros sam gledao snimak na Aldžaziri. Nikakva turski vojnik, samo civili. Kakve su sad ovo priče od strane medija? I na drugim sajtvoima sam pročitao da su izraelski specijaci napadnuti kada su naoružani uleteli na brodove, ali su napadnuti od strane civila, i to motkama i noževima. Ni tu ne piše da su se na brodovima nalazili turski specijalci na gotovs. Ko će ga znato šta je istina. Očigledno je da se vodi medijski rat, kako bi se reakcija islamskog sveta maksimalno ublažila i amortizovala, i kako bi se strasti smirile, ali, zločin je počinjen, jedan od mnogih od strane jevrejske vojske.

Citat:

ventura: I to pričamo o mirnodopskim uslovima, a ne u uslovima u kakvim je Izrael konstantno...

Izrael je u takvim uslovima, jer je TO sam izabrao. Naime, oni uopšte ne žele da pristanu na realne granice, već praktikuju - bagerima u tuđu kuću, proteraj, sruši, naseli Jevreje, ogradi bodljikavom žicom, i pripoji Izraelu.
Zbog toga je Izrael u takvom neprijateljskom okruženju. Da li ti je to palo na pamet? Da li ti je palo na pamet, da jedna strana namerno minira sve pregovore i obesmišljava međunarodno pravo.

Odgovor na temu

žutokljunac

Član broj: 153760
Poruke: 374
77.238.210.*

+471 Profil

Re: Izrael napao brodove sa humanitarnom pomoci za Gazu

^{31.05.2010. u 17:09 - pre 170 meseci}

Isak, čestitke što tako mirno, hladnokrvo i argumentovano gledaš na ovo. Svaka čast.

Odgovor na temu

Isak666
DE

Član broj: 178292
Poruke: 758
...kabel-badenwuerttemberg.de.

+586 Profil

Re: Izrael napao brodove sa humanitarnom pomoci za Gazu

^{31.05.2010. u 17:28 - pre 170 meseci}

Ako je ovo ta fotka

to je slika izraelskog vojnika koji se spustio na brod.
Ispod slike na sajtu izraelskog Ynetnews stoji i Troops beaten up after getting off helicopters

Ovo je link ka stranici http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-3896796,00.html

@zutokljunac
Imaju obe strane putera na glavi, meni je jedino interesantno da znam sta je bilo.

Odgovor na temu

superbaka

Član broj: 5290
Poruke: 2924

+1298 Profil

Re: Izrael napao brodove sa humanitarnom pomoci za Gazu

^{31.05.2010. u 17:30 - pre 170 meseci}

cekajte malo, kako posada sa turskog broda moze da bude kriva sto je napala vojnike druge zemlje koji su uskakali u njihov brod u INTERNACIONALNIM vodama?
cela stvar bi bila drugacija da se napad izraelaca odigrao u izraelskim vodama, ovako, mogli su turci da odgovore i haubicama na njihov upad na brod... sta vama tu nije jasno?!

Odgovor na temu

Wi-Fi

Član broj: 260194
Poruke: 195
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+208 Profil

Re: Izrael napao brodove sa humanitarnom pomoci za Gazu

^{31.05.2010. u 17:31 - pre 170 meseci}

Ovo je izraelski, ne turski vojnik (IDF)
Sto se tice "oruzja" kojim su napali izraelce (koji su napali brod): http://www.israelnationalnews.com/News/News.aspx/137798 (drugi video)

Mislim da je ovo demonstracija sile koja se (prilicno) lose zavrsila

Odgovor na temu

Andrej013

Član broj: 157053
Poruke: 321
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+694 Profil

Re: Izrael napao brodove sa humanitarnom pomoci za Gazu

^{31.05.2010. u 17:31 - pre 170 meseci}

neozbiljan je i naivan svako ko veruje da bi jedna ozbiljna drzava kao Izrael poslala par vojnika da pobije dvadesetak humanitaraca i onda se povukla bez da razmislja o posledicama i mogucoj medijskoj hajci.

evo paralele koju svaki Srbin razume:
kada bi sada Madjari hteli da posalju 20 aviona sa "lekovima, hranom i odecom za gladne i ugrozene" Kosovare, preko neba Srbije, bez odobrenja Srbije, da li mislite da bi to proslo tek tako?
da li mislite da bi im trebalo dozvoliti tako nesto?
mozda bi kod nas i proslo, ali bismo mi onda opet pokazali ogromnu nesposobnost. E, Izraelci nisu hteli da pokazu takvu nesposobnost i to je to.

ali ova prica o zlim Jevrejima ce svakako proci kod sirih narodnih masa cija sposobnost analitickog razmisljanja svakako nije zavidna.

Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16690
*.dip.t-dialin.net.

+7178 Profil

Re: Izrael napao brodove sa humanitarnom pomoci za Gazu

^{31.05.2010. u 17:36 - pre 170 meseci}

Citat:

superbaka
mogli su turci da odgovore i haubicama na njihov upad na brod... sta vama tu nije jasno?!

Mogli su naravno, samo sto bi onda verovatno ostali i bez haubica i bez broda na kraju :-))

Aj' da se ne zajebavamo - ekipica je odlucila da "probije blokadu" jedne od najmilitantnijih zemalja na svetu... svaka cast na ideji, nema sta... Dobro da nije vise ljudi poginulo u epilogu cele price.

Sa PR strane, Turcima & Co je uspelo ono sto su hteli - Izrael je ispao siledzija. Problem je samo sto Izrael bole ona stvar za PR imidz - sto se videlo jako dobro pre neki dan kada su ostali sami vs. sve ostale zemlje UN bez ikakvih problema :-)

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Odgovor na temu

žutokljunac

Član broj: 153760
Poruke: 374
77.238.210.*

+471 Profil

Re: Izrael napao brodove sa humanitarnom pomoci za Gazu

^{31.05.2010. u 17:37 - pre 170 meseci}

Citat:

superbaka: cekajte malo, kako posada sa turskog broda moze da bude kriva sto je napala vojnike druge zemlje koji su uskakali u njihov brod u INTERNACIONALNIM vodama?
cela stvar bi bila drugacija da se napad izraelaca odigrao u izraelskim vodama, ovako, mogli su turci da odgovore i haubicama na njihov upad na brod... sta vama tu nije jasno?!

Ma ovi na brodu bi ih napali bilo u kojim vodama da su skočili na brod. To je čista tehnička stvar što se to nije desilo u izraelskim teritorijanim vodama. I nije mi jasno, Gaza je deo Palestine koji se nalazi na moru. Da li taj deo Palestine ima svoje teritorijane vode? Ako ima, onda Izrael uopšte nama pravo da tu vrši bilo kakvu kontrolu i nadzor. Čak mislim da je Izrael zabranio Palestincima pravo na bilo kakve teritorijalne vode, ili da im je odredio da imaju teritorijalne vode samo blizu Gaze, neposredno uz samu obalu, dok je sve ostalo proglasio svojim vodama.

Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16690
*.dip.t-dialin.net.

+7178 Profil

Re: Izrael napao brodove sa humanitarnom pomoci za Gazu

^{31.05.2010. u 17:40 - pre 170 meseci}

Palestina nema nikakvu teritorijalnu vodu - sve je pod kontrolom Izraela.

Takodje, Izrael pusta oko 1/4 potrebne humanitarne pomoci, unutra. Sve ostalo preko zaustavljaju i ne pustaju unutra. UN ih kritikuje do besvesti, ali svaki put kad treba neka rezolucija da se usvoji, biva blokirana od strane USA.

Sto bi se u Srbiji reklo - "moze im se" :-)

Sve u svemu, Arapima jedino ostaje "na sitno" da im se svete (sa Scud-ovima) i eventualno da ih skrljaju u PR-u... Opet, kao sto rekoh, Izrael se ne obazire puno na sve to i ovako i onako.

Odgovor na temu

Isak666
DE

Član broj: 178292
Poruke: 758
...kabel-badenwuerttemberg.de.

+586 Profil

Re: Izrael napao brodove sa humanitarnom pomoci za Gazu

^{31.05.2010. u 17:40 - pre 170 meseci}

Nemaju prava da kontrolisu vode, po nekom sporazumu izmedju Palestinaca i Izraelaca od pre pitajboga kad.

I meni je interesantan ovaj pokusaj proboja, za koji su im Jevreji jasno rekli da ce spreciti.

Ili je ludilo ili deo neceg drugog.

Citat:

Veliki broj zemalja je oštro osudio napad na humanitarni konvoj. Turska će zatražiti hitan sastanak Saveta bezbednosti, a u Istanbulu su izbile velike demonstracije ispred izraelskog konzulata. Grčka je prekinula vojnu vežbu sa Izraelom, dok su Belgija, Austrija, Švedska i Francuska hitno pozvale izraelske ambasadore na konsultacije. Francuski predsednik Nikola Sarkozi je akciju izraelskih komandosa nazvao „neprimerenom upotrebom sile“.

http://www.dw-world.de/dw/function/0,,82224_cid_5634861,00.html

Mada sumnjam u to.

Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16690
*.dip.t-dialin.net.

+7178 Profil

Re: Izrael napao brodove sa humanitarnom pomoci za Gazu

^{31.05.2010. u 17:43 - pre 170 meseci}

Citat:

Isak666
Ili je ludilo ili deo neceg drugog.

Deo je PR kampanje, jer je Izrael vec zesce zasut g0vnima vec par meseci - sve je pocelo od onog incidenta sa ubistvom onog Arapina, gde je Izrael bez pitanja koristio pasose zapadnih zemalja.

A kulminiralo je pre neki dan u UN kada je Izrael ostao jedini (!) protiv nuclear-free bliskog istoka.

Ocigledno su muslimani sa bliskog istoka skuzili da im je dobra prilika da jos malo pokopaju Izrael sa PR strane (mislim... kamere, stotine ljudi... ono smesno) - sto im je DEFINITIVNO uspelo.

Pitanje je samo, sta to prakticno znaci... Kao sto rekoh vec, Izrael se obicno ne obazire na svoj PR imidz.

Odgovor na temu

staticInt

Član broj: 66101
Poruke: 485
*.dynamic.sbb.rs.

+43 Profil

Re: Izrael napao brodove sa humanitarnom pomoci za Gazu

^{31.05.2010. u 17:50 - pre 170 meseci}

Pravo ovde ne igra nikakvu ulogu Izreal ima pravo da radi sta god pozeli dok god ima podrsku SAD, sila boga ne moli i tu ne postoji pravo.
Izreal samo zastupa svoje interese, iz ovoga oni koji jos veruju u lalalend mogu da izvuku zakljucak da nesto kao pravo ne postoji za onog ko ima moc :)

Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16690
*.dip.t-dialin.net.

+7178 Profil

Re: Izrael napao brodove sa humanitarnom pomoci za Gazu

^{31.05.2010. u 17:52 - pre 170 meseci}

@staticInt,

Mala ispravka, sigurno mislis na "medjunarodno pravo". Tzv "medjunarodno pravo" postoji samo dokle su svi zeljni / primorani da se pridrzavaju istog. Ako neko to odbija, mozes da okacis celo medjunarodno pravo macku o rep.

Sa stanovista medjunarodnog prava, Izrael nema ama bas nikakvo pravo da blokira vode, pa opet... ko ce u tome da ih spreci? :-)

Medjunarodno pravo postoji samo za nebitne zemlje :-) Jake zemlje mogu i te kako da ga ignorisu. Mada, mogu i nebitne zemlje da ga krse... pod uslovom da imaju ledja ili da su spremne da trpe posledice (ili nikog nije briga za to sto rade :-)

Odgovor na temu